真空ガラス（スペーシア）使ってみてどうですか？

[肝っ玉母]

購入したマンションは予算の都合上、ペアガラスではありません(泣）。
調べたところ、ペアガラスより更に高性能で、マンションでも
取替え可能な真空ガラス(スペーシア）があることがわかりました。
かなり高額なので、悩んでいます。
どなたかすでにご使用されている方、満足度はいかがですか？
・結露は出ませんか？・夏も涼しいって本当ですか？
・値引きはありましたか？・管理組合でNOが出た人いますか？
・ガラスの色は気になりませんか？
などなど　実際に使用した感想など教えてください。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

興味深いです。
是非、教えて欲しい。

[3: コロ]

マンションの北側の部屋の窓ガラスをスペーシアに換えました。
それまでは冬の結露がひどかったのですが、ほとんど結露しなくなり、その効果に驚いています。
値段だけのことはありました。ただし、窓枠の部分には結露がつきます。
管理組合の承認が必要となることには後から気がつきました。

[4: 肝っ玉母]

コロさん、
早速のご意見感謝いたします。やはり、窓枠は出ますか、、
見た感じは違和感ないですか？(色、透過）
結局　管理組合にはどうされました？

[5: コロ]

ガラスの色は、ほとんど気づかない位のうすいブルーです。２枚のガラスの間に、２〜３㎝間隔で
全面にごく小さいクッション材のようなものが挟まれています。これも慣れれば何とも感じなくな
ると思います。
実はそのマンションはすでに売却済みです。現在のマンションを購入する時に、営業マンとスペーシア
の話になり、管理組合は大丈夫でしたかと聞かれたために気がつきました。我が家以外にもスペーシア
に換えたお宅が何件かありましたので、管理組合の承認は問題なくおりたと思います。

[6: 匿名さん]

スペーシアは、単板ガラス用のサッシでも使える6mmの厚さで
高断熱性能というのが特徴ですから、枠に結露が出るのは当然でしょう
それが嫌ならば、サッシ全体を交換をすることになりますね

[7: ↑]

うちはインプラスというプラスチック製の内サッシを取り付けて
ガラスをスペーシアにしました
結果的にまったく結露しなくなり、外の音もほとんど聞こえなくなりました

[8: 匿名さん]

結露も減り、冷暖房の効率も良くなり、防音性もUPしました。
我が家は戸建てなので、北側の寝室がとても寒かったのですが暖房が効きやすくなりました。
ガラスの色は…、質問をみて、あれ？色つきだっけ？と思ったほど違和感も無く気になりません。
親が払ってくれたので値引きなどはわかりませんが、うちは生協で申し込みました。

[9: 肝っ玉]

やはり相当効果があるようですね（サッシも重要）！
８さん、生協で扱ったとなると　多少でも割引があったと
思われます。参考までに　どこの生協か教えていただけませんか？
・価格について情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
・また　ネガティブなご意見もありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[10: 匿名さん]

フィルムは貼れない（膨張率の関係でガラスが割れる）
窓を全開でほっておけない（空気入れ替え時窓は半開にする）
　窓と窓の間の空気の温度が上がりすぎて割れることがあるとの事
通常のガラスよりは弱い（子供が走ってぶつかると割れる可能性がある）

[11: 匿名さん]

１０さんの言うことはもっともかな。
スペーシアのＨＰみてて、割れることがあるって平然と書いてあるのを見てそんなに耐久力ないんだなと言うか、
積層ガラスで一枚一枚は極端に薄いからそりゃ割れると思いました。
枠交換型のガラス厚が厚いのが出ないかなと思いました。

[12: 匿名さん]

肝っ玉さんがデメリットも上げろというから書いたけど
その後が続かないですね
注意書きとしては上記の通りですが、まだ割れた事はないですよ

[13: 肝っ玉母]

12さん、フォローいただき感謝です。
まだ使用者の絶対数が少ないのだと思います。
マンションもペアガラス使用がいい方ですし。
でも、値段が下がれば10年後には真空ガラスが
標準装備になっているかもしれませんね。
結露→カビ→アレルギー　にはみんな苦労しているし、
紫外線の怖さも認識してきているし。
安くならないかな、、、

[14: 匿名さん]

ざくっとでいいんですが、相場ってどのくらいなんでしょうねぇ。
興味はあるが、見積もり取るとその後が煩そうな感じがして。

[15: 12]

ぶっちゃけ内サッシとスペーシアで一窓１０万と考えれば大丈夫では？
もちろん吐き出しと腰窓は価格が違いますが、全部あわせて窓数出して
１０万掛けるとだいたい予想はできますよ

[16: 匿名さん]

私もスペーシア気になっています。
ネットで見積もりしたら家のリビングの場合４０〜５０万円位でした。（スペーシアＳＴ）
窓の大きさは２４０×５００ｃｍ程で計算しています。

ところでマンションにお住まいの方でスペーシアにリフォームした方はいらっしゃいますか？
やはり共有部分なので管理組合の許可が必要ですが、許可をもらえないこともあるのでしょうか？
家のマンションは契約時オプションでスペーシアがありましたが、決断できずに申込みませんでした。
オプションで５５万ほどでしたので…
その時営業の方に共有部分なので後から変更は出来ませんと言われました。
でも今更付けておけば良かったと後悔しています。（入居は来年です）
なので管理組合の許可が下りたら是非付けたいと思っています。

[17: 匿名さん]

私もスペーシア気になっています。
ネットで見積もりしたら家のリビングの場合４０〜５０万円位でした。（スペーシアＳＴ）
窓の大きさは２４０×５００ｃｍ程で計算しています。

マンションの場合管理組合の許可をもらえないこともあるのか私も教えていただきたいです。
家のマンションは契約時オプションでスペーシアがありましたが、決断出来ずに申込みませんでした。
オプションで５５万ほどでしたので…
その時営業の方に共有部分なので後から変更は出来ませんと言われました。
でも今更付けておけば良かったと後悔しています。（入居は来年です）
なので管理組合の許可が下りたら是非付けたいと思っています。

[18: 匿名さん]

８です。４年前ですが、さいたまコープでした。
ネットで検索したら「コープこうべ」でも扱っているみたいです。

[19: 匿名さん]

16＆17＞＞
外窓のガラスを買えるなら、鍵を受け取ってから管理組合承認になるけど
実際に管理組合が機能するのは入居後半年位後ですね
のんびりと時を待つか、内側にトステムインプラス等で施工するかどちらかでしょう

[20: １６＆１７]

２回も同じ内容でレスしてしまいました。失礼しました。

１８様　早速教えて下さりありがとうございます。
やはり入居後付けるのも大変そうですね。

[21: 肝っ玉母]

18さん、わざわざ調べていただき感謝いたします。
当時の取り扱い価格を聞いてみますね。
知り合いの設計関係者に聞いたところ、
「定価の一割引き位は普通にしてくれるだろう」とのこと。
一割でも大きいですよね。

20さん、スペーシアの関連ＨＰでは
マンションのリフォームでスペーシアに取り替えることに
関して、管理組合で駄目になったケースは今まで無い、
と書いてありましたよ。ただ、サッシも変えるとなると、
問題がある場合があるかもしれません。

[22: 匿名さん]

南側の窓をスペーシアに変えたいと思ってますが、
夏等はかなりの直射日光を浴びており、窓を触るとかなり熱い状態です。
高熱だと割れてしまうようなことがあるんでしょうか。
とても心配です・・・

[23: 397]

真夏の直射がいくらきつくても割れませんでしたし、割れないでしょう（補償できんが）
だいたいそんなガラスは存在しえないと思うｗ
ただ、遮光フィルム等を貼ると表と裏の膨張率が変わり割れる事があるそうです
また、窓を半面全開すると外窓と内窓の間の空気層の温度が上昇しすぎて
割れる事があるそうなので、天気の良い日は窓は半開にしてくださいと言われました

[24: 20]

２１様　情報ありがとうございます。諦めかけていましたが、希望が見えてきた感じです。
入居したら早速管理組合に申請してスペーシアにしたいと思います。

２２様　我が家も現在スペーシアを使っているマンションに住んでいます。西向きで夏はかなりガラスが
熱くなっていましたが大丈夫でしたよ。特に何も注意することなく扱っていますが、今のところ割れていませんよ。
ただ友人の家のガラス（多分普通のガラス）は南向きで日当たりが良すぎて割れてしまったらしいです。
スペーシアは特に高価なため割れたからと言って直すのも大変なので心配ですよね。

[25: 匿名さん]

直射日光が原因で割れたのなら、無料で交換してもらえますよ
窓一枚毎に管理番号があり補償されているはずです、一度販売店にご確認ください

[26: 匿名さん]

今年の２月ひきわたしの新築マンションでスペーシアつかっていますが、とりあえずは
夏も直射日光で割れたりはしてません。
効果のほどは、冷暖房の効率はやはりいいようですが、どのくらい金銭的なメリットになって
いるのかは正直わかりません。オプションで全部の窓にいれてしまい大金をかけたので、
本当に回収できるのか心配です。遮音効果は別に期待していなかったのですが、こちらは
はっきり利いているといえます。（換気口があいているので外の車、バイクの音が聞こえ、
窓がきっちり遮音しているのを実感できます）実際にはエアコンをいれず窓を開けてしまい、
意味無しですが。

[27: 匿名さん]

教えてください。我が家のマンションも北窓の結露がひどくインプラス＋スペーシアを検討しています。
その場合、取り付け後の外窓（既存の窓）は結露するのですか？

[28: 匿名さん]

しないです。

[29: 匿名さん]

我が家は西向きの冬場は寒く、夏場は暑いということで、スペーシアEXを検討中です。最初は断熱効果のみを考えてスペーシアといましたが、３割くらい高くなると

[30: 匿名さん]

２９です。続き・・・。ＳＴよりも３割くらい高いと聞いていますが、どうせなら遮熱効果もと思っています。夏のじりじりする暑さ防止効果はどれくらいでしょうか？また、管理組合で承認下りなかったケースありますか？

[31: 匿名さん]

30さんは内窓付けるの？それとも既設のサッシに組み込むの？
内サッシなら管理組合に申請不要でしょ
既設なら、冬場はサッシが結露するし、あまり断熱効果や
防音効果は期待できないよ

[32: 匿名さん]

30です。内サッシはつけずに既存のサッシに組み込む予定です。そんなに期待できないのかなー？

[33: 匿名さん]

無駄では無いと思いますが、高い費用をかけた割には・・・・という事になりますよ
24時間換気でサッシの隙間から吸い込む外気も無視できないので
内サッシと組み合わせないなら、設置しない方がトータルコストでは優位ではないかと

[34: 匿名さん]

遮音効果ははどうでしょうか？
目の前の道路が交通量が多いため、防音を検討しているのですが、
内窓の設置ができないため、スペーシアで検討しています。
スペーシア自体の遮音性能はT-2らしいですが、サッシの性能がT-1のため
そこまで利かないかな？とも思っています。
実際の感覚として、どの程度音が下がったと感じますか？

[35: 匿名さん]

まあ、その辺は感覚の問題なんですが、アルと考えてもいいと個人的には感じています。確実に軽減はされます。

[36: 匿名さん]

>>35
個人の感覚の問題ではあるのですが、
夜、バイクの音で起こされるのが、起こされずにすむぐらいにまで
なりますかね？

[37: 匿名さん]

35ではないですが

今のサッシのガラスをスペーシアにするなら、ほとんど差は無いでしょう
内サッシを取り付ける事をお勧めします
その場合は、スペーシアである必要は無いですが、外サッシとガラス厚が
違えば音の減衰率が変わるので効果的です（スペーシアでもいいですよ）

[38: 匿名さん]

>>37
やはりそうですか…
ありがとうございます。

[39: 匿名さん]

インナーウインド＜まどまど＞ってよさそうだけど
どうでしょう？
北側の窓につけたいんですけど。
マンションでも大丈夫みたいです。

http://www.madomado.jp/

[40: 匿名さん]

>>37
サッシやガラスは共用部分です。（室内側も含めて）
変更するには管理組合の許可が必要です。

[41: 匿名さん]

＞40
インナーサッシは専有部につきますので管理組合の許可は不要です。

[42: 匿名さん]

>40
41さんが正しい
カーテンと同じとお考えください、許可不要です

[43: 匿名さん]

スペーシアではありませんが、
遊びに行った知人のマンションがインナーサッシの二重窓で、
防音効果が素晴らしかったです。
線路沿いの物件なので効果歴然。かなりうらやましくなりました。

欠点は、窓が多いので掃除が面倒(笑)なのと、
気密性が高いため、窓を閉め切ると上の部屋の足音がこもって響き気になるそうです。

[44: 匿名さん]

それこもってとかじゃなくて
部屋が静かになるのでという事じゃないの？

うちもインプラス+スペーシアだけど、本当に静かになる
24H吸気口からわずかに外の音が聞こえてくる
そうなると上階の音が気になりだすのかもしれない

[45: 入居予定さん]

新築マンションへ来年入居予定の者です。
オプションでスペーシア入れるか迷ってます。
南側LD窓２箇所、グルニエ窓１箇所、合計40万です。
施工された方、実際に住んでみて、効果の程はいかがでしょうか？

[46: 匿名さん]

熱伝導の点ではサッシの性能とガラスの性能は二人三脚の様な関係だから、
どちらかだけの性能が極端に上がってもダメですよ。
西や東窓はLow-E複層、北面は真空ガラス、南は普通の複層で軒や庇を出す。
後はカーテンや簾で熱をコントロールするといい。
ガラスは使いようです。
特性をよく知ってコストと性能のバランスをとって下さい。
あと、コスト比較するなら平米当りの単価を書かないと分かりません。
見積り貰ったら書いてはるはず。書いてない業者なら信用しちゃダメ。

[47: ビギナーさん]

サッシに平米あたり単価ですか・・・。

[48: 入居済み住民さん]

まあ、厳密にはなんですが、サッシ自体の気密がそれなりとすれば、面積はガラスが大きいわけですから、そこからの熱の還流が少なくなることで、かなり効果は体感できると思います。少なくとも結露については、ガラス面にほぼなくなるだけでも、見た目もかなり違うと思います。

[49: 匿名さん]

高いからまだ流行らないけど、そのうちこれが主流になると思うよ。

http://www.figla.co.jp/jp/products/glass/madodan/madodan_env.htm

[50: 匿名さん]

>>49
窓から逃げる熱の仕組みが理解できる人なら
こんな装置がギミックだと直ぐわかるよ。全くあきれる。
特殊な用途でしか使えませんね。
あなたココの関係者？省エネにはなり得ないよ。
どうせ実験データは窓面積を極端に小さくしているのだろ？
消費者も馬鹿にされたもんだ。