津波・高潮の危険がある地域のマンションを買うメリット・デメリット・注意点

[匿名さん]

今回の東日本大震災でも、津波の恐怖があらためて認識されました。
今まで津波の危険のないとされていた、たくさんの地域が大きな被害を受け、
多くの命が失われました。

震度5程度の揺れで済んだ都内も東京湾で想定の3倍もの津波が発生しました。
さらに大きな揺れに襲われた時には、都内でもかなりの被害が想定されます。
また、そういった地域は津波以外にも、台風による高潮などの被害も想定されます。

是非みなさんで、津波に限らず、台風による高潮なども含め、
23区内で被害の危険性がある地域にマンションを買う
メリット・デメリット・注意点 などを話し合いましょう。

【スレッドをマンション雑談板へ移動しました。2013.01.21 管理担当】

[202: 匿名さん]

>>198
「尾久駅」が荒川氾濫って・・（笑）
ほとんど田端駅と同じ場所なんだけど。

[203: 匿名さん]

荒川が氾濫したら、中央区、千代田区、港区は怖いんだよな。

[204: 匿名さん]

自然に人間が勝てると思ってるアホばかりだな、湾岸は。
こいつらが被災しても絶対助けない。

[205: 匿名]

>>202
田端の西とは標高が違う

[206: 匿名さん]

「尾久駅」が出てきたけど、なぜにその付近は人気が上がらないのでしょうね？
逆に、強烈なネガさんも多数引き寄せる湾岸の魅力とは？？？？

．．．いえ答えなくてもいいんです。

[207: 匿名さん]

尾久駅の周辺はＪＲの車両基地で開発できる場所があまりない＝デベのうまみがない。
湾岸は１０年前は安く買えた土地が広大にあり、そのときに土地を仕入れたデベにとっては湾岸マンションは金の成る木なんだよ。だから死にもの狂いで買い煽るんだけど、今回の地震でもう誰も買わなくなった。

[208: 匿名]

尾久駅って
昭和がそのまま残ってるからなぁ
小さい工場が沢山

[209: 匿名さん]

「尾久駅」は隅田川の手前にあって、荒川までははるか遠いんだけど。

[210: 匿名さん]

そう、だから心配するなら荒川氾濫じゃなくて隅田川氾濫の間違いだよね。
隅田川と荒川の位置を把握してない東京人が意外に多くて。

[211: 匿名さん]

尾久駅と田端駅の車両基地一帯は縄文時代の貝塚や遺跡が見つかった事でマンション建設できなくなって、予定地がいくつかの公園になってるんだよね。
実は新幹線工事中にすごいのが見つかったらしいが、工事中断すると困るので国との話し合いで工事完了後に発表されたという経緯があるんだよ。（国鉄時代の話）

[212: 匿名]

隅田川との分岐辺りが
一番ヤバいって記憶が


去年のシミュレーションも、そうだったよね

[213: 匿名さん]

隅田川との分岐というか、分岐していなかった所をわざわざ人間が掘って分岐させて造ったのが現在の荒川。

[214: 匿名]

>>212
江戸川区、墨田区、江東区のゼロメール地帯が一番やばやば

[215: 匿名さん]

>>203
昨年だかのＮＨＫでやってたが隅田川河口の中央区は問題なし。
荒川流域の海抜ゼロメートル地帯が地獄となる予定。

[216: 匿名さん]

地盤標高拡大図

江戸川区
http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_edogawa.html
江東区
http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_koutou.html
葛飾区
http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_katsushika.html
港区
http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_minato.html
千代田区
http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_chiyoda.html

[217: 匿名さん]

湾岸もやばいが、それ以上にゼロメートル地帯はリスクありすぎだわ。

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/goikentoiawase/comment/kekka/chisuita...

このＰＤＦファイルの５ページ目にある、図1－3 東京東部低地帯地盤高は、是非とも見て欲しい！
どこがやばいか一目瞭然だ。

高潮時には越谷の一部までアウトだとは。。。
また、江戸川区が排水ポンプに守られた場所とは知らなかった。

湾岸よりも江戸川あたりがヤバいぞ。まじで。

[218: 匿名]

排水ポンプがやられたらアウトだね

[219: 匿名さん]

排水ポンプがやられて、その被害が1ヶ月続いて、その後に地震って事？
まぁ、そんな偶然が重なれば確かにアウトだけど（笑）

ありあえる？？？

[220: 匿名]

いや、首都直下型地震で、堤防決壊とポンプ損傷が同時に起きるというのがありそう。

[221: 匿名さん]

それだったら堤防決壊だけと同じじゃない？
ポンプ関係ないような。。。。

[222: 匿名]

湾岸より安い分、リスクがあるってことか。
やっぱり城南・城西になるんだな。結局のところ。

[223: 匿名さん]

城南も低地が多くてダメだろ。

[224: 匿名さん]

想定外の30メートル津波で、どちらも壊滅するような。。。。

[225: 匿名]

確かに堤防決壊だけでアウトだね。

[226: 匿名さん]

多摩川決壊リスクは高い。

[227: 匿名さん]

No.323 by 匿名さん　2011-03-29 21:18:17

>>318
>>319
NHKは世田谷とか湾岸とか言ってないのだが？
「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」のであって、液状化でも津波でもない。もっと素直になったら？

No.313 by 匿名さん　2011-03-29 14:47:54

>>311
「NHKスペシャル｜都市を襲う地震火災」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
ですね。

「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70％の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」

[229: 匿名さん]

30ｍとか40mとか言ってる人いるけど、東京湾は歴史上三陸みたいな大津波が来たためしはないんで、そこまで過敏に反応する必要は無いでしょ。もちろん絶対に無いとは誰も言えないので心配な人は台地の上に住めば良いけど、それを前提にするのが当然とばかりの語調はどうかと思うね。
おれは中央区に住んでるけど、今回の地震でも何ともなかったし家族からも高台に移りたいとは言われなかった。浦安や新木場みたいな液状化があったら困るけど、中央区は幸い大丈夫そうだしね。
同じ環境なら低地より高台の方がいいと思うけど、現実問題として中央区の生活利便性と同レベルの高台はおれの所得水準ではとても買えません。

[230: 匿名さん]

ところで、地震後の津波が逆流して川を上ってくるとしたら何キロまで危険？

[231: 匿名さん]

30ｍ級とかだと、とっくに河川敷を超えて、川遡るどころじゃありません。
（ま、30ｍ級の津波高潮の時はその発生源である地震波か衝撃波で先に壊滅してますが）

[232: 匿名さん]

３０ｍって・・・・
じゃあ、湾岸は２５ｍプールを縦にした高さの水底になっちゃうの？

[237: 匿名さん]

ネガよ、がんばれ
全くネガになってないぞ（笑）

[239: 匿名さん]

ネガに都合のよい想定外？の津波が起これば、都心の多くや、湾岸及び荒川江戸川沿いが水没することは、よくわかった。

でも、地形上の理由でまだ起きたことのない大津波と、ネガに都合の悪いこれまでに何度も起きている大火災と、どちらがより発生の可能性が高いかにつきるだろう。

結局想定外に依存しない都の危険度調査が一番頼りになりそうだな。

想定内の火災を忘れて想定外だけを心配して、マンション選ぶって、あまりいないんじゃあないの？

[242: 匿名さん]

次は、千葉の話ですか。

23区の話をしない？
それとも地震板に移る？

[243: 匿名さん]

想定内の液状化の危険を考えて埋立地は検討から外しました。

[244: 匿名さん]

言ってみれば、東京湾も遠浅でしかも狭い。
水の逃げ場がない。

[245: サラリーマンさん]

東京湾が遠浅って、はじめて聞いたよ。ｗｗｗ

[246: 匿名さん]

>>243
>想定内の液状化の危険を考えて
想定内の液状化による死者って何人よ？

想定内の液状化による超高層マンションの倒壊って何軒よ？

[247: 匿名さん]

>>244
大学も行ってない人は無知で呆れますね。
東京湾は沿岸に広がる広大な干潟を埋め立てて陸地を広げてきたんですよ。
木更津周辺にはまだその干潟が残ってます。

[248: 匿名さん]

東京湾でも津波が来てノリ養殖業者では大きな被害が出てます。
今、ニュースステーションでやってますよ。
埋立地のデベ関係者や住民が「東京湾に津波は来ない」と連呼してるのは真っ赤な嘘ってことです。
まあ、デベ営業の得意技はウソをつくことなんですけどね。

[249: 匿名さん]

液状化で死ぬことは無いから安心しろ。

[250: 匿名さん]

液状化の話がでましたので、共同溝について説明しますね。

共同溝っていうのは、地下鉄並みの建設コストがかかります。
しかし、地震の影響からインフラを守ることができるものです。

液状化で新浦安がインフラ壊滅の被害を受けたのは皆さんご存知のはず。

臨海副都心には、世界一の共同溝があります。もちろん液状化対策も地盤改良も済んでいる。


今から購入を検討されるのならば、共同溝などのインフラがしっかりした地域を選んでください。

[251: 匿名さん]

>>248
東京湾の「どこ？」の話しだ？？
お台場でノリ養殖してるか？
そして津波がまったく来ないと、どのレスで言ってるんだ？
煽る人．．．．バカ過ぎ。

[252: サラリーマンさん]

２４７さん
大学は出てるみたいだけど、頭は悪いですね。
木更津等の干潟の話はしてませんよ。
津波に対して東京湾が遠浅かって話をしています。

[253: 匿名さん]

湾岸マンションは首都東京を守る防波堤ですからね。なくなったら困るんです。

[254: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
もう、必死ですな。

[255: 匿名さん]

率直に疑問なんだけど、スレ主は何を求めてこのスレ立ててるの？他にも人工離島とか火災がどうとか似たようなスレがあるけど同一スレ主なんだろうか。
基本的には湾岸＆城東ネガ方向に持っていきたいんだろうなという意図を感じるんだけど、つまり湾岸城東に客を持っていかれると困るデベの営業さんが自社物件に誘導したくてやっているという事なのかね。
こないだの地震で災害時のことも真剣に考えねばと思っていろんなところを覗いてみたけど、どこも悪意が感じられて参考にしていいのか甚だ怪しいし、単純に読んでて不愉快なものばかりだ。
もし本当にデベさんがやってんだったら、マンション業界全体にとってマイナスだと思うので、やめた方がいいと思います。

[256: 匿名さん]

そう、悪意に満ちていて、言動が稚拙なわりに不遜な態度で、被災者への侮辱を繰り返す。
湾岸住人だけでなく、マンコミ関係者の誰からも嫌われ者。
おそらく法的措置が取られている最中と思われます。

そうしなかったらマンコミ誰も見なくなるよね。

[258: 匿名さん]

>>257
だから何？君はどこの営業だ？

[259: 匿名さん]

日経ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20110313/546375/
に、「特報：津波の複雑な動き、東大地震研がアニメーション作成」2011/03/13
というのがありますが、これを見ると、どう津波が海岸に到達するかよくわかりますよ。

さて東京湾は、どんな感じだろうか。

[260: 匿名さん]

まぁ、みなさん、ちょっとブレイクしましょうよ…

http://www.youtube.com/watch?v=hMEjcrT-O3o&NR=1

[262: 匿名さん]

台風による多摩川決壊も危険そうだね。

関西の山手に移住すれば今度はがけ崩れが怖いし・・・。

想定外の災害に耐えられる場所って、当たり前だけど世界中どこにもないよね。何せ想定外だから。

[263: 匿名さん]

私は、あえてアブナイ地域でも家を建てる
男、好きよ。チャレンジャーじゃない。
どうにかなる、的な堂々とした感じはアソコにも現れるってもんよ。
それぐらいドーンと構えなさいよ、頼りないわねぇ。

男はね、遊びと危険がお好きなの。
もう、本能に近いことだからしょうがないじゃない。
グダグダ議論してないで変な欲が出る前に必死で働きな！

by　夜は某会長の愛人、昼間は投資家

[267: 匿名はん]

>>263

愛人との火遊び用の家は、それでいいかもな～
愛人が溺れ死のうが焼け死のうが、そんなにダメージないわけだし。

[268: 匿名さん]

＞261
普段、津波じゃなくても大潮だけで東京湾は１ｍ弱ほど潮位があがる。
東京湾岸の埋め立て地は、海抜２～５ｍしかない。
で、今回は500kmも離れた震源地で、東京への津波が1ｍ超え。
よって、大潮のときに東京湾沖プレート地震が来たら大変だ、と読むのが普通。

[269: 匿名さん]

津波は狭く浅いところで加速してパワーアップする。

津波の高さ30センチで大人が流される。

50センチで乗用車が流される。

80センチで大型車が流される。

なめんなよ！

[270: 匿名さん]

でも、今回晴海に来た1.3メートルでは何も破壊されず。
スタンバってたであろうテレビ局や素人さんの映像すら存在しない。

つまり、東京湾で津波リスクを心配するのは、エヴェレストの頂上で津波を心配するぐらいナンセンス。

[271: 匿名さん]

たった130センチで済んでよかったなってだけ。

今回はな。



これからも大丈夫だと信じてお前が埋め立て地暮らし続けるのは止めないぜ。

路駐休憩のトラックやタクシーまで少なくなってるがな。

[272: 匿名さん]

40メートル級の想定外の津波により、都心高台も壊滅するかもな（笑）

青山も渋谷も目白も壊滅。練馬区あたりまでは壊滅の恐れがある。

なめんなよ。

[273: 匿名さん]

＞270　典型的な情報弱者

[274: 匿名さん]

干潮14:29の1～2時間後に、東京湾内湾で津波を観測。

干潮の時でよかったね。

[275: 匿名さん]

本気で東京に津波被害があると思ってんの？（笑）
情弱かよ。

[278: 匿名さん]

８時間前の満潮時に来てたら、2.3ｍ。
作ってる中央防波堤を超える。

東北地方の地震でこれじゃ・・・・

[279: 匿名さん]

もし満潮時だったらこんな感じか
http://flood.firetree.net/?ll=35.6291,139.8127&z=5&m=2

[280: 匿名さん]

事実突きつけられると逃走するウメタテーゼ

[281: 匿名]

満潮時に2.3メートルですむんだ。

[283: 匿名さん]

＞270へ
隅田川べり日本橋浜町のテラスは、地震後逆流してきてテラスが泥だらけになった。
震度5程度だったのに。

[284: 匿名さん]

え？震度関係なくない？

今回マグニチュード9.0だったんだよ。

[285: 匿名さん]

マグニチュード9.0で津波何メートルだったの？

[286: 匿名さん]

液状化は埼玉でもあったそうだよ。元々田んぼだったらし。でも下記の図のように昔から内陸部でもよく起こっている。

また河川の堤防の決壊や洪水も内陸部で大津波よりは頻繁に起こっている。

東京の密集地の火災も内陸部では忘れてはいけない。

特定地域だけを笑っている場合ではないと思うが。

「東日本大震災：久喜で液状化被害　南栗橋１０８世帯、市が住宅調査開始　／埼玉」
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20110331ddlk11040248000c.html
より

東日本大震災による液状化現象で、久喜市南栗橋地区の住宅地が、家の傾きや敷地の陥没など深刻な被害を受けている。市は震災当初、建物被害について「全壊、半壊ともなし」としていたが、住民からの要望を受け、３０日、震災後初めて市のホームページに同地区の被害状況を掲載し、住宅の被害認定調査に乗り出した。り災証明書の発行を申請した１０８世帯を調べる。

　被害は南栗橋１２丁目を中心に発生し、道路に亀裂が入り土砂が噴き出したり、電柱が傾いたりした。上下水道の配管も損傷を受け、水道や下水が使えない世帯もある。

　この地区に住む会社員、若月一成さん（４３）方は家全体が傾いた。月９万円、ボーナス時２５万円の住宅ローンがあと１５年残っている。「震災後も傾きの方向が変化しており被害が拡大している。施工業者に電話しても留守電で連絡が取れない」という。

　同地区は８０年代に同市と合併した旧栗橋町が区画整理事業として宅地造成したことから、住民は市に補償や支援を求めている。牧光治副市長は「当時の基準では区画整理に問題はなかったと考えている」としながらも、「液状化と造成の因果関係ついては、地盤調査をして住民と分析したい」と話した。

　一方、震災直後に市がホームページなどで「全壊、半壊なし」と表記した点について牧副市長は「発表の仕方にまずかった点がありおわびしたい。市としても精いっぱい取り組む」と話した。【西村隆】

[287: 匿名さん]

岩手県の最大は３０メートル。
東京湾ならどうかはわからない。
湾だから安心なんていうことはない。

[288: 匿名さん]

液状化マップみてみると、東京にも「液状化しやすい場所」って結構あることが分かるよ。
自分の町を調べてみてごらん。

[291: 匿名さん]

家を買うときにはそこの土地の歴史を調べるのは基本中の基本だろ。
海や川、湖など陸じゃなかった土地を買うなんて論外だよ。

[292: 匿名さん]

＞284-285
あなたの知能って・・・・

[293: 匿名さん]

避難者の仮住まいにもタワマンじゃ嫌がるだろうしなあ…。

[294: 匿名さん]

定説。河、川、田、池、沼、畑、谷、橋が含まれる地名は買うな

[296: 匿名さん]

>>276、283
隅田川テラスの冠水なんて台風時しょっちゅうだから何ら珍しくもないし危険でもないけどな。
テラスが冠水するのは全くの想定内だよ。

で、テラスが破壊されたの？誰か流された人いたの？

>>278
へー、中央防波堤って2.3メートルしかないの？
一体、どこの話してんだかｗ

これだから情弱者は困るね。

[298: 匿名さん]

>>289
大雑把なのよりも、東京都土木部の
「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
をお勧めします。

液状化にも色々段階があるからね。

23区東部の索引図だとこれ。

[299: 匿名さん]

>>298
ピンク色のところは、やめておけってことだな

[302: 匿名さん]

＞296
未完成の中央防波堤の西半分は海抜低いのだがね。調べてご覧。弱者よ。

[303: 匿名さん]

中央防波堤の２月の写真があるよ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/02/post-6b14.html
こんな平べったいゴミの島で津波を防げたら、魔術。

[304: 匿名さん]

港区は半分だめなんだ。。。

逆に、文京区、新宿区、渋谷区、目黒区より西ならほとんど大丈夫なんですね。

[305: 匿名さん]

湾岸を選んだ時点で、もう思考と情報収集の程度が浅いということか。
これからは、住所が湾岸の人との取り引きのときは気をつけるとします。

[306: 物件比較中さん]

やはり武蔵野台地上のが安全なんだね
これから豊洲や台場あたりは人気落ちそう・・・

[307: 匿名さん]

>>301
わかりやすい。

[308: 匿名さん]

305がはなから湾岸をこき下ろすのが目的のデベ営業なのはよく分かった。で、あんたは今何を売ってるの？

[309: 匿名さん]

308は小学生並だな

[310: 匿名さん]

割高外周区を売っています。

よろしくお願いします。

[311: 匿名さん]

どうせ夏までは開店休業なんだろ。

[312: 匿名さん]

批判的意見は業者だと思い込んでるくらいだから安全対策もクソもないわなw

西も東もマンション弄りしてるヤツはアホ！

[313: 匿名さん]

業者じゃなきゃここまで熱心にネガる人はいないわな(笑)
まあ、せいぜい頑張ってください。

[314: 匿名さん]

ウメタテーゼが嫌いので叩き潰します

[315: 匿名さん]

だれか割高外周区を買ってやれよ。

[316: 匿名さん]

■津波シミュレーション
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN3/bosai/tsunami/denpa/enpou-denpa.gif
想定日本海溝・千島海溝周辺海溝型地震区域の津波
東京湾の最奥まで津波は到達する

[317: 匿名さん]

東京湾の安全性については、政府に確認が必要ですね。

[318: 匿名さん]

石原都知事は「東京湾は一番津波が起こりやすい」と言っているが、
津波が来たら、東京湾内のタンカーやガス輸送船が危険すぎる。

気仙沼の大火災も水面上に流出した原油が燃え続けたことが原因らしいけど、
ああなると、消火どころか、救援すら無理だろうな。全部燃え尽きるまで鎮火しない。

[319: 匿名さん]

たしかに湾岸とかの災害リスク予測には、そういう危険は一切考慮されていないね。

陸地の危険は予測できるけど、海の上は予測できないってことなのか、あまく見てるのか、、、

[320: 匿名さん]

原油タンカーや、LPガスタンカーは実際に対応は無理そうだからな。湾内入船禁止も無理だし、船の対策も日本だけで規制できない。
こればかりは爆発しないよう運を天に任せるしか無いか。

[321: 匿名さん]

>>313
アンタ自身も業者なの？

浦安あたりのスレ見てごらん
日頃の勘違いが祟って、被災者なのに
同情もされず一般人からも叩かれまくりだよ

[322: 匿名さん]

停電で火災が起きたらスプリンクラーも作動しない。

[323: 匿名さん]

火災が危ないところは他にもたくさんあるのでは？

[324: 匿名さん]

どのあたりが津波の被害にあいやすいの？

[325: 匿名さん]

タンカーに搭載されている救命艇ならタンカー火災のときでも助かるかもしれない。

ただ、10分ぐらいなら艇内に酸素も供給出来るらしいけど、時間が短いね。
1時間分位供給できないと湾内の火災だと逃げ延びる前に窒息しそう。

タンカー用の救命艇と言っても洋上での避難が前提みたい。

[328: 匿名さん]

どんぶらこっこっこー。

[329: 匿名さん]

>川崎のタンク
川崎ならば、豊洲に来るよりも、多摩川を遡って決壊した堤防あるいはスーパー堤防から油を撒き散らすっていう方がありそうだろう。

根拠のない話はいい加減にしたら。

[331: 匿名さん]

台風の後の田んぼの稲みたいになってそう。



コンクリートジャングルにお住まいのシテーボーイにはわかんないか。笑

[332: 匿名さん]

流石、田舎モノ。無駄なところで博識ですね。笑

[333: 匿名さん]

>>330
今回の地震であちらこちらの堤防が壊れたの知らないの？それと津波が川を遡り、堤防をゆうゆうと越えていった画像は繰り返し流されていたんだが。

荒川と多摩川が怖いことは誰もが知っているよ。

[334: 匿名さん]

隅田川も仲間に入れて

[335: 匿名さん]

こんな事もありました

http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/s...'多摩川 避難勧告'

[336: 匿名さん]

>>327
>>330

関東大震災の時は、多摩川堤防は結構壊れているよ。
国土交通省資料
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/about/history04.htm
より

> 1923 大正12 9.1 関東大震災により多摩川左岸・右岸とも各所で堤防亀裂・沈下陥没。支川でも護岸堤防に被害

なお、この時は、能登半島付近に台風が上陸していた。

豊洲に川崎の石油タンクが流れ着く大津波を想定するならば、神奈川（川崎）と東京の境の多摩川を石油タンクが逆流して行く方が可能性が大きいだろうが。

妄想は結構だが、あまり妄想にとらわれては、肝心の基本的な防災対策が疎かになるのではないだろうか？

[337: 匿名さん]

多摩川の堤防の高さは十分でないことは、国土交通省として把握している。しかし既に、新幹線を含む数多くの橋梁があることから、堤防のかさ上げができない。

http://www-vip.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/...
>基本高水のピーク流量8,700 m3/ secに対して、現在での河道での高水処理可能量は、6,500m3/sec程度が限界である。

その苦肉の策が200年に一度の水害対策で400年計画のスーパー堤防だ。これは、多摩川の場合、洪水を意図的に許容（洪水調節）し、大田区側に流そうと言う計画だが、石原知事が最近蓮舫さんに苦言を呈したように、事業仕分けで中止になってしまった。また事業が続行されたとしても、膨大な時間がかかるようだ。

このように未完成のスーパー堤防も含め、多摩川に脆弱性のあることは疑うまでもない。

また、大規模火災に弱いエリアも多数ある。マンション・戸建を問わず屋外避難が推奨されているエリアでは、なるべく近場で、火災旋風を避けれる場所があるような、大きな避難場所までの経路をしっかりと頭に叩き込んでおくことが必要だろう。

[338: 匿名さん]

レインボーが部屋の前まで移動とかw
中央防波堤が崩れてみんな流れ込むとかw
想定外？

[339: 匿名さん]

>>338
確率の問題だろう

大規模火災は首都直下地震ならほとんどの場合発生する

大規模洪水は200年に1度発生する

[341: 匿名さん]

火災は延焼がどこまで広がるか分からない。
お上の予想は消火活動ができる前提だから、
実際は・・・・

[342: 匿名さん]

木造住宅密集地帯の大火災を心配したほうがいい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155868/

[344: 匿名さん]

>>339

根本的に考え方が間違っているようなので一言。

洪水の程度は、それこそ3年に一度の大雨から100年に一度の台風とか、200年に一度とか、1000年に一度とか、要するに大規模自然災害の程度を表す「再現期間」で表現されます。
地震も同じです。今回の地震は専門家の間で意見は分かれていますが、概ね100年から150年に一度程度の規模といえるでしょう。もっと大きな200年に一度の地震とか、500年に一度なんていう破滅的なものまでキリがないわけです。

例えば、5000億円あるいはそれ以上の台風損害は80年に一度起こる、とか、そういう言い方になります。通常の堤防は、20~30年に一度程度の水害に耐えられるように設計されているようです。それ以上になると、そもそも膨大なコストがかかるし、周辺の景観への影響など、必ずしも住人の納得を得られませんからね。200年に一度の水害に耐えることを目指したスーパー堤防はやはりコスト対比で合わない、という政治判断になったわけで、この意味するところは、それだけのコストをかけて災害を防ぐよりも、災害後に復旧した方が安上がりという判断を行ったということです。

全ての災害から逃れたいのであれば、地盤の良い高台に一軒家を鉄筋コンクリートでつくるしかないでしょうね。私の予算では23区内ではムリです。八王子とか青梅あたりまで行けば可能かもしれないけど、そのために毎日苦しい通勤に耐えるのも無理です。予算10億円くらいあれば、世田谷の地盤の良いところに土地500坪を買ってコンクリートで堅牢な一軒家を建てたいと思います。

[345: 匿名さん]

予算10億円くらいあったら、免震＋制震の高付加価値マンションかって、避難用ボートに備蓄１年分置いておける。（自家用機っていう方法もあるかもな）

[347: 匿名さん]

予算１０億の想定なのに、住宅買って通勤と仕事を優先する姿が、純ニッポン人。

[350: 匿名さん]

埋立地に住んで溺れるのはいやですから京浜東北線より西側の台地上のマンションにしますよ。
次の地震はいつかわかりませんが、富士山ももう長いこと噴火してないし（あの山は休火山ですので長い間噴火してないということはかなりエネルギーが溜まってるはず）、台風での高潮はいつきてもおかしくないので、海沿いの埋立地はもう考えられません。

[353: 匿名さん]

富士山噴火で溶岩流出ならば、静岡県・山梨県・神奈川県と県境寄りの東京は危険です。

[356: 匿名さん]

有明や豊洲、辰巳など、まだ売れていないマンションがたくさんあるので、それを売り切るまではデベ営業は死にもの狂いで買い煽るんです。

[357: 匿名さん]

>>353
富士山が噴火したら溶岩が海で止まるから、逆に埋立地が安全だな。

火事も炎症が川や海で食い止められるから埋立地最強。

[358: 匿名さん]

富士山が噴火して溶岩が流れてきたら、埋立地しか助からないな。
東京で残るのは埋立地だけで、後は焦土と化しそうだ。

埋立地、超安全じゃん。

正に「ノアの方舟」な埋立地。

[359: 匿名さん]

地震を伴う噴火なら埋立地は壊滅する。
だいたい富士山が噴火しても溶岩が２３区まで来ることはない。

[360: 匿名さん]

デベ営業が自然地理学の知識のないおバカさんだというのがよくわかりました。

[363: 匿名さん]

埋立地マンションの販売は震災ショックで壊滅しましたからね。この衝撃はリーマンショックよりもはるかに大きいです。

[367: 匿名さん]

対人恐怖症はあがり症と呼ばれていて、幼少期に必要な愛が欠如したことでかかる病気ですから
あがり症の性格は隠さないといけないとか心配いりませんよ。

[368: 匿名さん]

友人が有明の住友物件を購入してしまいました。その前は、同じ有明の別の巨大マンションを検討していたので、それよりは良いと思いますが。。。。

[369: 匿名さん]

高台を連呼する方は、これを見られたほうがいいですよ。

基礎に手を抜くと、マンションでも危ないのでは？

やっぱり支持層まで杭を打ったマンションの方が安全かもね。

「仙台の丘陵地、住宅傾き道路波打つ　市、危険度判定急ぐ」
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201104040556.html

>　仙台市が東日本大震災の後、市内の宅地約１８５０カ所の地盤の状態などを調べたところ、３日現在で約３３０カ所が「危険」と判定された。青葉区や太白区の丘陵地帯で地滑りや地盤変動が目立つ。津波を受けた沿岸部以外でも、地震の揺れによる被害が深刻だ。

>　「地盤が動いたので、家も土地も全部直さないと。ここは安全と聞いていたんですが」。青葉区の主婦（４０）は、そう話す。

[370: 匿名さん]

山削って造成した住宅地なんて埋立地と同じくらいダメに決まっている。
高台というのはそういう意味ではない

[371: 匿名さん]

自然に平らな土地なんて日本に存在しないんだが。。。
それは河川土砂の堆積でできたユルユル地盤

[372: 匿名さん]

平らな土地が安全なわけではない。
古代から昔から人が住んでいて水害、山崩れなどに耐えて来た
場所は安全度は相対的に高い。

ただそのような場所は限られているし、普通の人が購入するには
値段が高すぎる。だからデベロッパーは山を切り崩して「○○台」
とか高台のイミテーションの土地をつくって分譲したり、工場や
倉庫の用地として使っていた埋立地を都心に近い（物流を考えると
当然）といって売り出したりしている。

安全で便利なところは高い。高いところは商品にならないから
安全性が低い場所に安全装置をつけて安全と言い張っているだけ。
このような災害リスクが高い場所の開発は法律で制限すべきと
思うが、国民の多くは安全性より利便性・快適性を重視するから
しょうがない。安いんだからその分リスクはある。
それを認めたほうがいい。安全だと言い張るのは原発と同じ。

[373: 匿名さん]

「世田谷区耐震改修促進計画」
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/13086_3.pdf
の首都直下地震における世田谷区の被害想定によると、

急傾斜・落下物・ブロック塀による
死者は41人（多摩直下M7.3）、27人（東京湾北部M7.3）、
負傷者は474人（多摩直下M7.3）、295人（東京湾北部M7.3）
急傾斜地崩壊による建物被害は、131 棟（多摩直下M7.3）、130 棟（東京湾北部M7.3）
となっているので、とりあえず注意した方がよい。

なお、地震火災による建物被害は、29,405 棟（多摩直下M7.3）、27,805 棟（東京湾北部M7.3）
帰宅困難者の発生は、114,793人（多摩直下M7.3）、114,793人（東京湾北部M7.3）
だそうだよ。

火災や急傾斜地崩壊で、更地にできると喜ぶのは賢明でない。

[375: 匿名さん]

便利で安いのは事実だから賃貸感覚で住めばいいと思うよ。
資産性とか期待すると悲惨だけど利用できるときだけ利用
してだめになったら使い捨てればいい。
坪１５０万くらいならそういう考えも成り立つ。

[376: 匿名さん]

賃貸感覚じゃなくて、賃貸のほうがいいんだがw

[379: 匿名はん]

他をネガって人気を取り戻そうとはね。
せつないというより、見苦しすぎる。

[382: 匿名さん]

液状化は葛飾区のほうが酷い。

[384: 匿名さん]

>他をネガって人気を取り戻そうとはね。
>せつないというより、見苦しすぎる。

その通り。何の資料も出せずに、人的被害も実質的被害もない液状化で湾岸をネガって、地震で一番被害が大きいとされ過去にも被災例のある火災を過少評価するって、せつないというより、見苦しすぎるよね。

客観的な危険性の話をしているだけなのにね、

他をネガるならば、もう少しまともにネガればいいのにね。

[385: 匿名さん]

＞何の資料も出せずに、人的被害も実質的被害もない液状化で湾岸をネガって

他のスレでも色々でてるのに、どうしてここまで隠蔽しようとするかなー
あまりやりすぎると逆効果だからやめたら？？

[386: 匿名さん]

多摩川流域もかなり危険

NHKの記事をGoogleのキャッシュよりコピペしておきます。
「大津波 川を４０キロ以上逆流　3月29日 4時18分 」
元リンク
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014959731000.html

キャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dSeQsMULH-wJ:www3...

１１日の大津波は、東北と関東を流れる川をそれぞれ４０キロ以上さかのぼっていたことが、国土交通省の観測データから明らかになりました。

今回の大津波では、海岸から数キロ離れた内陸でも、川の流域を中心に建物の倒壊などの大きな被害が出ました。国土交通省の東北と関東の地方整備局は、１１日に観測された主な川の水位から大津波がさかのぼった距離をまとめました。それによりますと、宮城県を流れる北上川では河口からおよそ４９キロの登米市の観測点で地震からおよそ３時間後の午後５時半すぎに水位が１１センチ上昇していました。また、関東を流れる利根川でも河口から４４キロ余りの千葉県香取市の観測点で最大３０センチ余りの水位の上昇が観測されました。利根川の河口から１８キロ余り上流には水門が９つあり、地震の直後にはこのうち６つが閉じられていたということで、地方整備局は、水門がすべて開いていれば津波がさらにさかのぼっていた可能性があるとみています。さらに、荒川では、河口から２８キロ余り上流の埼玉県戸田市で水位がおよそ１メートル２０センチ上昇し、多摩川や鶴見川でも河口からそれぞれ１３キロ余り上流で６０センチ前後水位が上昇していました。各地方整備局は、河川敷に残された漂流物などから流域ごとの津波被害の広がりを調べることにしています。

[387: 匿名さん]

>>385
>他のスレでも色々でてるのに、

よく知りませんが、23区湾岸で、電気、ガス、水道、下水が破壊されたところってあるの？

あれば、ソースへのリンク教えて？

[388: 匿名さん]

＞387
質問の間違え方が意図的に取れるよ
液状化の被害は現実的にあったわけで
それについて書いてあるんだろうけどね




＞＞何の資料も出せずに、人的被害も実質的被害もない液状化で湾岸をネガって

＞他のスレでも色々でてるのに、どうしてここまで隠蔽しようとするかなー
＞あまりやりすぎると逆効果だからやめたら？？

[389: 匿名さん]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

これで議論終了でいいんじゃない？

[390: 匿名さん]

＞389　
何度見てもゾっとするね

[393: 匿名さん]

>>391
>最新版出せよw

残念ながら最新版なんだよな。

> この液状化予測図は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、平成８年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」（平成３年度）を合本したものです

[396: 匿名さん]

新木場とかは、部分的にピンクだったようだけれど

[398: 匿名さん]

緑のところは、昔から人が住んでいるから、築年数の古い建物や密集地で、かえって危ないようだよ。

[399: 匿名さん]

これは想定外？

[400: 匿名さん]

津波・高潮ともうひとつ、震度6とか7とかだったら水害も考慮しなくては。
壊れない前提になってるけど、隅田川のカミソリ堤防のどこか一箇所でも、滑り込んだり崩壊したら大水害になる。
（阪神淡路のとき、倒壊など無いとされていたのに延々横倒しになった高速道路）
スーパー堤防なんていつ出来るかしれないし、それも現在はレンホーにばっさり予算切られて立ち往生。


大震災は、津波高潮だけじゃなく＋水害のことも。