キングマンション大阪ベイ 住民掲示板part3

[匿名さん]

続きはコチラへお願いします☆皆さんで盛り上げて行きましょう(^O^)

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75643/

[892: マンション住民さん]

今から管理会社変更と言っても、長谷工に契約違反だとか言われるんですかね。
888さんの言うように、長谷工に適当に流されるのですかね。

でも、住民が業務を委託してるのですから、住民が団結すれば勝てますよね。

[893: 匿名]

一旦契約解除したのに、五年保障と仕事熱心な管理人さんの両方戻って来るのか疑問に思います。
阪神住建もこちらの状況を利用してくるだろうし、長谷工側の圧力も考えられます。

そして、元に戻すならば副理事長を解任しなければならないです。
相手は阪神住建に啖呵切る強者。辞めさせるのは一筋縄じゃないかないですよ。

[894: マンション住民さん]

阪神さんに啖呵切れるのも、長谷工の後ろ盾があるからなんでしょうね～コロッケさんは。
普段は調子よく愛想振りまいていますけど、すぐにキレたり怖いですね。
普段愛想がいいのも、誰かのモノマネ？

[895: 匿名]

892さん
契約違反と言われても住民非難ごうごうの中勝手に話進めてきたんだから裁判になれば勝てますよ。裁判になる前にあきらめますよ。大会社は厄介な噂たつのを一番嫌がります。噂たつくらいならｷﾝｸﾞﾏﾝｼｮﾝくらい切り捨てるでしょう。全国何万と管理してるんですから。
建てる方に限界がみえてきたので管理に力入れてるんでしょうね。

[896: マンション住民さん]

前がすばらしく良かったとはいいませんが、長谷工に変わる前のマンション環境に戻ってほしいですね。
それと、やっぱり５年保障は大きいですよね。
コロッケさん、５年保障返して！

[897: 匿名]

ここでクレームでる度に清掃会社呼んだりで経費使われていたら意味ないですよ。
それも継続的ではないし。やはり普段いる管理人さんが毎日少しづつ掃除してまわらないと。
理事長は関係ないのであれば理事長にリーダーしてもらい住民がついていけばなんとか阪神さんに戻せるのでは？

[898: 匿名]

元に戻しても５年保証は付かないでしょう。
新規の契約になるので。
もちろん元の管理人さんも戻ってきません。
今頃、どこかのマンションでがんばっておられることでしょう。

[899: 匿名]

それは交渉次第ですよ。交渉次第でなんとでもなりますよ。
管理人さんは退職すると言ってたので今無職だと思います。

[900: 匿名]

>>897
そんなリーダーシップがあったら
こんなことにはなってないでしょ。

普通、理事長以外の理事なんて何の権限もないし
理事長がよほど無能かグルかどっちかじゃないと
管理会社変更なんて議案を他の理事が主導して
通すなんて不可能だけどなぁ。

[901: マンション住民さん]

5年保障うんぬんもありますけど、とにかく管理会社変わって質が落ちてるのは事実なんですから、なんとかしていかないと、もっともっとマンションが悪くなっていきます。

本来なら時間を掛けて、あらゆる方向から物事を考えないといけないことを、コロッケの強引なやり方にボロボロにされたんですから。
ただ単にマンションが良くなって欲しいだけですから、今の状況を改善しないと。

[902: マンション住民さん]

推測だけでモノ言って個人攻撃ってのはどうかな！？　証拠をつかんでいるわけでもないのに。

長谷工がイイとも思わないけど、これまで暴利をむさぼっていた阪神さんも正直どうだろ・・・。

競合させて見積もりしたら、そりゃ阪神さんは不利だろうけど月50万円以上違うなんて考えられない。

私は、阪神さんも信用できません。

でも、管理人さんたちは前の人達がよかったですけどね。

[903: マンション住民さん]

どう考えても、総会で採決をとる前に長谷工と契約していたとしか思えないでしょう。
だから、総会で危なくなるとキレて強引に採決に走ったんでしょ。
もし、総会で否決となれば、長谷工からも責任を追及されたでしょうから。

でも、そもそも長谷工になって質が落ちてなければ、誰もここまで言いません。

[904: 匿名]

マンションの将来を左右する重要な議案を強引に採決に持ち込むような、
キレた行動したにも関わらず可決されるなんて、おかしな話やな。
考えが変更側に傾いてても一旦否決して資料や情報を整えさせてから、
改めて議案にあげればいいと意見すれば可決されることなんてない。ってまともな社会人なら判断つくだろうに。

[905: 匿名]

せっかく票集めしたんだし、強行採決すれば、可決されるのわかってたからでしょう。マンションの総会なんて僅差で可決するものは問題ありなんです。質があがっているなら、誰も文句は言わないでしょう。
現状通りの内容での安い価格提示と総会で宣言していたのだから、現状より落ちてるのだから、契約違反してるのは長谷工と、住民をだました理事の方です。

[906: マンション住民さん]

本当、賛成していた人間は、騙された感が半端じゃないです。
ものすごく腹立たしいです。

[907: 匿名]

長谷工に代わって、管理費安くなったことを除いて、良くなった点を挙げてみましょう

何かある？

[908: 匿名]

そうそう、言っちゃなんですが、ここにくるかたはよくよく考えているから問題ないですが、前日にあわててまわった時、相手の雰囲気をみて阪神さんの悪口をある事ないこと適当に話しサインを貰ったと思いますよ。私も最後に半キレされて、とにかくそこにサインすりゃいいんだよと言われましたもの。

年配の方や面倒な方はサインしたのでは？選挙で言えば浮遊層をある事ないこと吹聴して取り込んだのはあの方の雰囲気を見れば想像つきますよね？

親しくしてる方おられたらちょっと距離おいておいた方が良いかも知れませんよ。

[909: 匿名]

長谷工に代わって、管理費安くなったことを除いて、良くなった点を挙げてみましょう

何かある？

[910: 匿名]

打ち水大会？とか頑張ってること？他ないでしょ？ 打ち水大会誰か参加しました？

打ち水マン募集だって、笑けてきましたわ。

コロッケやっとけや。金もろてるんやからできるやろ。大変な事は人にさせて、、最悪なやつ。

[911: 匿名]

ないです。悪くなった点ならありますが。素敵ネットも管理室のパソコン購入して導入する割には施設の予約は年内は不可、来客駐車場は予約不可、携帯ページはない。インターネットで予約しても窓口に申込書を出さないといけないから今までと変わらないので意味がない。掲示板の貼り紙が多すぎて床にしょっちゅう落ちてる。色々照会しても引き継いだとこだから、新人だからと言われ回答まで一週間ほどかかる。管理室にいつ電話してもつながらず、留守電にもならない。

[912: マンション住民さん]

議会時間を過ぎて決まった事は無効に出来ます。国会でもそうですから。理事の方に損害賠償請求をしても勝てますよ。
反対をされた方は、裁判をすれば個人的にある程度の金額が手に入るかも？
モチロン理事達の方からです。理事さんは何人いますか？ここの理事らしき人の書き込みを見るとお金持ちそうですよ。
収入から最低限の生活費を引いた金額を分割で支払う事になります。
公正証書を交わすので支払いからは逃げられません。
それ位に大きな事を強引に決めてしまったのです。
あげく、全く良くはなりませんでしたね。

[913: マンション住民さん]

パソコン何で買ったのかな？リースで良かのではないですか？

[914: 匿名]

911さんに同感。
今やインターネットがこんなに普及した時代に、素敵ネットやらは携帯からは予約出来ないんですよ。パソコンページしか作れない。駐車場は予約出来ない。年内は稼働しない。ネットで予約しても、また申請用紙を出しに行かないと行けない。それも予約完了画面とかにサインだけして出すなら、簡単だからそんな風にしてほしいと要望しても、長谷工はそんな画面が作れないので出来ないの一点ばり。なんとも、上手く運用に乗せれない、対応出来ないなら、素敵ネットをウリにするなよ～！こないだの素敵ネット説明会でも、かなり長谷工にイライラしましたよ。

[915: 匿名]

理事じゃないですが、本当にここでグダグタ話していてもラチあかないので一度集まりませんか？
ユニバーサルシティウォークでお茶しながらでも良いかと。

集まるなら水曜晩ならうちは行けますが。
連絡網作りましょうか？

[916: 匿名]

あっ、そこでそんなに出来ないことだらけなのに、コロッケは満足そうに、一番後ろの席でみんなを監督するかのように眺めてたよ。長谷工に出来るように、交渉しろよ～！

[917: 匿名]

長谷工の指定業者から高くで買わされたとか？
総会の告知されていた予定時刻を大幅に超えての採決には私も納得できません。午後からなら参加できた人や午前中だけなんとかして参加した人もいるはずですよね。

[918: 匿名]

集まりましょう。日にちと時間決めましょう。

[919: 匿名]

素敵ネット、そう言えば、申請書をパソコンで入力できるようにExcelやワードにしたのを掲載してって言ってもフロントの方が、それくらいならできるかもと言いかけましたがシステム担当が、このシステムはこのマンションだけのものじゃないから簡単にできないって断られてるのみて、申請書掲載レベルの要望も通らないし、フロントも力がまったくないことが実証されましたね。

[920: 匿名]

素敵ネットって長谷工指定業者の斡旋サイトでは？

[921: 匿名]

すみません。素敵ネットの利用料金いくらでした？

[922: 匿名]

団体名ｷﾝｸﾞﾏﾝｼｮﾝ大阪ﾍﾞｲを良くする会のｷﾝｸﾞﾍﾞｽﾄ様よりらくらく連絡網に招待されました。この連絡網に参加するには、 [e-mail] にメールを送信してください。（メールの中身は空で構いません）


ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ適当で構いません。

[923: マンション住民さん]

集まりましょう。一ヶ月に一回くらいで定期的に集まって、話した内容は議事録にまとめて配りましょう。
馬鹿な住民も、理事と私達、どちらがオープンで、どちらが真剣にみんなの事考えてるかわかるはず。

[924: 匿名]

922です、無料の連絡網つくったので空メールして登録なさって下さい。

ですのでお金はかかりません。いつでも退会できます。ここで日時決めたりするより秘匿性があるかと思われます。

[925: 匿名]

922.924さん

ありがとうございます。わたしにはそんな行動力が無いのでこのような方がいてうれしいです。参加したいです。でもこれからは極秘でずっと集まるんでしょうか。２回目からは掲示板に堂々と紙を貼って集まりませんか。私たちの掲示板ですし、この書き込み知らない住民にもたくさん伝えれるし。秘匿性を求め続けた結果、理事会や住民からテロリストぽっくみられるのが心配です。登録する前にそこだけが気になりました。

[926: 匿名]

まずはここに書いておられる方が何人くらいおられる
のか把握したいのです。ひょっとしたら20人以上かも
知れませんし、たったの5人くらいかも知れませんよね？
団結するのはまずはまとまらないと。
その後ここで情報開示するのは良いでしょう。

登録なさっても部屋番号など書くのは禁止と
した方が良いと思うのです。スパイが入ってくる
可能性大ですよ。

目には目を、歯には歯をです。勝手にやられるの
ですからこちらもまずは団結する為に秘匿性の
あるグループをつくり、足場を固めたら情報開示でしょう。

ここではいったい何人おられるのか見当がつきません
よね？2～3人で頑張っても仕方ないし。

あと気楽なネットのツール（メーリングリスト、
メールすれば登録した方全員にメールがいく）
ですから決してテロリストではないので、そんな
大げさに考えないで下さい（＾＾；
私も作ったからって代表するつもりもありません。
ただ簡単に作っただけですから～～

[927: マンション住民さん]

私も是非参加して、マンションを良くしていきたいです。
ただ、メールとか不安なので、登録して大丈夫なのでしょうか？
でも、本当に参加したいです。


エントランスの掲示板貼りすぎ！
せめて、掲示板の枠内だけにして。

[928: 匿名]

あまり参加できない主婦ですが、マンションは良くしたいし、主婦だからこそ、お掃除が行き届いてないのが、目につきます。そんな主婦でも登録していいですか？

[929: マンション住民さん]

連絡網どのくらい集まりましたか？
全く無知な私も登録して大丈夫ですか？
無知ながらも毎回総会には参加していますが、
さすがにバカな私でも理事会のやり方には、
すご～い不信感を抱きました…
確かに長谷工に変わってから掃除は適当だし、
管理人のおっちゃんなんて最初挨拶すらしてくれないような感じでした…

うちの階の廊下には踏み潰された虫が大袈裟じゃなく5日くらいほったらかしでしたし…

[930: マンション住民さん]

掃除が適当なのが一番残念です。
長谷工になって良いところが何も見えてきません。

打ち水も前の歩道でするのですよね？
マンション以外の方も通行するのに、子供たちが暴れて迷惑掛けるのが目に見えています。
他人に迷惑掛けるような行為は反対です。

[931: 匿名]

何人登録したかここで話してしまえば、、理事の方もここは見ているのだしあまりよくないですよね？？
とにかく気軽に登録してみてやっぱりい〜やって思ったら解除すれば良いだけの話です。

あまり重苦しく考える必要ありません。もちろん主婦でも大丈夫です。

ただ、ここのシステムの関係上、承認制になっているみたいですので登録して戴いてもすぐに承認できるかどうかは分かりませんが100％承認しますので。

世界中の人が見れるここでいつまでもウダウダやっているより前向きなやり方と思い気軽に作っただけですが人数が集まらないようなら所詮皆さん口先だけなんだな〜って気持ちになってしまいますね(＞＜)

あと名前始め生年月日や色んな個人情報登録するようになっていますが、それもシステムの関係上だけの事なので、デタラメで適当で大丈夫ですので。

要は実際集まりお話ししてからです。その為だけの気軽なツールとお考え下さい。

[932: 匿名]

小さな波がやがて渦となり津波にと書いていた方がおられますが、その通りであり、まずは波を起こさないと津波にもなりません。
その小さな波をつくる手助けをするツールが連絡網です。

大袈裟な話、将来的には全てのマンション住民がこのようなツールを利用するようになればエントランスの掲示板もいらない訳です。
現在では小中学校の親間、高校、大学の連絡事項伝達などにも使われているようです。

何人登録され集まったとしてもただ人数が把握できるだけで大事なのは実際にそこから現実に集合して会議（と書けば大袈裟になるので気軽な愚痴お茶会から始まればと思います）に至るのかどうかが大事だと思います。

本当にマンションをよくしたいという気があるのなら便利なツールではありませんか？

慣れたら、お子様仲間グループ、犬仲間グループ、趣味仲間グループと気軽に作り活用なさって戴ければ幸いです。

[933: 匿名]

らくらく連絡網参考URL

http://ra9.jp/mb/

[934: マンション住民さん]

923、馬鹿な住民って？

[935: 匿名]

↑誰も登録されないので、団体解約しました。

あとは適当に皆さんでやってください

[936: マンション住民さん]

昨日、ビル清掃サービスが来て掃除されていたのですよね？
エントランスの床の汚れが何一つ変わってないのですが。
また経費の無駄遣いですか？

理事たちも結局業者にいいようにあしらわれてるのでは？

[937: マンション住民さん]

935は理事が書いてる!!皆騙されないで登録してくださいね!!は

[938: 匿名]

↑
はぁ〜？
あれだけ書いてるのに皆びびって？書かないから愛想つかしたんですよ。
一時は理事に対抗するトップをしてもいいかなと思いましたが皆さんの警戒心強すぎる気持ち、いざとなったら面倒？って気持ちに愛想つかしただけ

こちらの気持ちにもなってください。 ったく

[939: 匿名]

935いい加減にしろよ。コロッケって呼ぶぞ！

[940: 匿名]

あかんわ、このマンション、ホンマに板でほざいてるだけの人ら。
こんなんじゃ何も変わりませんわ。
メーリングリストにさえ登録するのに戸惑っていたら理事に対抗するなんて100％無理です。弱虫の集まりやね。


あとは勝手にやってください、もう来ません

[941: 匿名]

922さんは935さんですか？ ほんとに解約したのですか？早すぎません？