キングマンション大阪ベイ 住民掲示板part3

[匿名さん]

続きはコチラへお願いします☆皆さんで盛り上げて行きましょう(^O^)

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75643/

[792: 匿名]

悪いのは根性だけじゃないね♪

[793: マンション住民さん]

どんぶり勘定で？良いの～？？？？？
本当に？10年分の修繕積立金は契約時に一括支払いしててあと8年は今のまま安いですが、その後は倍以上になりますが、管理費も上がったら月々2万以上支払いになりますよ。駐車場契約者は3万以上・・・

[794: 匿名]

管理会社変更して管理費安くなった分、今の月々の管理費が安くなるんじゃないですか？

[795: マンション住民さん]

管理委託金が安くなっただけで、管理費は安くならないでしょ？そう言う説明は聞いていないし、実際安くなるなら訂正のお知らせが入るはずです。
もしかして、管理会社変更で管理費も安くなると思っていたのですか？

[796: マンション住民さん]

では、安くなって浮いたお金はどこへ・・・。

[797: 匿名]

将来の修繕費にまわすってどこかで出てたんですかねー。

[798: マンション住民さん]

管理組合が、経費としておいておきます。突然の出費(今回のPCや、額の購入)や備品の購入、光熱費、コピー機リース代の為にも貯金が必要なので・・・あとは、
接待費に使う場合もありますよ！この管理組合は経費の行方が明確じゃないので、796さん質問と同じ疑問を抱く方は多いと思います。

[799: 匿名]

違うマンションの事例で、理事会の会議するごとに、宅配弁当とってましたよ。バレて非難あびてました。
安くなった分、どんだけ貯蓄され、将来にまわせるのか、長期プランを出して欲しいです。

[800: 匿名]

そうですよね。長期修繕計画の見直しの提示はしてほしいですよね。

[801: マンション住民さん]

管理委託金が下がったのだから、配水管洗浄を今年こそして欲しい。
通常1年に一度。タワーや世帯数が多いマンションは年間2度ありますが、このマンションは今まで一度もして貰っていません。理事の方は皆さん揃ってマンション購入が初めての方ばかりなのでしょうか？
配管詰まりは、水漏れの原因になるので9月頃にはお願いしたいです。

[802: 住まいに詳しい人]

配水管洗浄は通常２年に１回くらいが普通です。

実施する年には管理委託契約の重要事項説明書に
予定月が記載されるので参照して下さい。

あとは総会の収支報告書、予算書にも２年に１回なら
１年あたり半額を積み立てていることが多いですから
見てみるといいですよ。

[803: マンション住民さん]

そうなんだ？今回で4度目のマンション購入ですが、1件(タワー)は年間2回・・・他のマンションは年間1回の配水管洗浄がありましたが普通、2年間に1度なんだ？知らなかったです。賃貸に住んでいた頃も分譲貸だったので年間1回・・・・まあ2年間に1度が普通で今年はして貰えるなら構わないです。

[804: 匿名]

うちも前の分譲マンションでは1年に1回でしたよ。申出書みんなでだしましょうか。

[805: マンション住民さん]

そうですよね？申し出は掲示板に貼りつけてある紙に書くのですか？話は変わりますが・・・マンションのインターネットは毎月いくら位かかりますか？最初の契約時にもお金がかかりますか？今、Yahooで契約しているのですが、サクサクつながるなら、変更しようかと思っています。

[806: 匿名]

申出書は掲示板のとこに置いてある紙を使って、管理組合のポストに入れたら良いです。
インターネットはここはeo一括契約なのでeoしか契約できないはずですよ。利用料は3000円くらいだったかな？
yahooで契約というのはプロバイダーのメールだけ残す契約ですか？無線契約とかでしょうか？eoのみにした方が安くなるはずですよ。

[807: マンション住民さん]

打ち水イベント行きますか!?

[808: 匿名]

住まいに詳しい人って全然詳しくないじゃん。
住まいに詳しくない人に変えりゃいいのに

[809: 匿名]

本当に詳しくないわね。

[810: 住まいに詳しい人]

　２年に１回は普通ですよ。年に１回２回あるマンションも
なくはないですが、排水管洗浄をそんなにしたところで漏水や詰まりが
発生しにくくなるわけでもなく、管理費の無駄遣いです。

　まあ管理会社にお金を払うのが好きならそれはそれで構わないと
思いますけど、理事会に無駄遣いをしろと要求される区分所有者は
珍しいので少々面食らいました。

　このマンションがどうなのかは繰り返しになりますが、総会資料を
みればわかります。書類を見ると頭が痛くなる人は管理員を通じて
フロントか理事会役員に問い合わせるといいですよ。

[811: 匿名]

あちこち御苦労なことですね

[812: 匿名]

築年数や規模によりますが、
雑排水管清掃は、２年に１回が普通ですよ。
それに水漏れの恐れがあるので、必要以上に洗浄作業を行うのはよくありません。
ステンレスの管を押し込んで、パイプをガリガリと傷つけてるんですからね。

そもそも普通に使っていれば、パイプが詰まることはないので効果があるのかも疑問です。
義務付ける法律がないので賃貸物件なんてほとんど洗浄してないでしょ。

[813: マンション住民さん]

805です
806さんネットの件、よく分かりました。3000円だと確かに安くなります。
有り難うございます。

[814: 匿名]

ごみステーション前のタイル部分、最近汚くないですか？お掃除してるのかな… 皆さん見てみてください

[815: 匿名]

汚いです。廊下の壁も床も溝も汚いです。前より汚くなってます？

[816: マンション住民さん]

私も815さんと同感です。
エレベーター内の床や廊下の床の汚れ、全然取れてないです。
エントランスの汚れも、何日も残っていました。今も完全に汚れが取れていないですが。
今朝、ゴミを捨てに行った時に、ゴミ置き場の中も以前よりマナーが悪くなっているように見えました。
やっぱり、清掃はきっちりとして欲しいものですね。


もし、過去スレに出ていたらすみません。
結局、二年目点検は無くなったのでしょうか？
少し前に、阪神住建のアフターサービス担当に確認した時は、二年目点検のスケジュール等を７月に全戸配布する予定ですと言っていたのですが。
もう７月も終わりなので、少し不安です。二年目点検はしてもらえるものだと、多少は安心していたのですが。

[817: 住民さん]

ゴミ捨て場臭くないですか？
夏だからかな？

お掃除はしてくれてるんですが、
男性なので、目につかないところが多いのかも？

[818: マンション住民さん]

ゴミ捨て場臭いかも知れません。夏場と言う事も多少はあるとしても、前の管理人さんはゴミ集配車が来た後、毎回水を流して清掃していましたが新しい管理人さんがゴミ捨て場を水を流して清掃している姿を私は見た事がないです。溝の清掃も重い蓋を持ち上げて前の管理人さんはしてくれていましたが、残念ながら新しい管理人さんはしてくれていないように感じます。管理業務に清掃は関係がないのだと思いますが、だんだん汚れてくるゴミ捨て場を見ても何も感じないのかな～と思います。
今は、いっぱいイッパイで手が回らないのかな？とも思いますが、最初からしない事を突然やり始めるとも思えないんです。

[819: 匿名]

管理会社を変えるのはいいけど、掃除の質は落とさないで。理事さん、読んでるんでしょ？ちゃんと自分たちの責任の下、指導してね。
私は阪神でよかったのですから。

[820: 匿名]

こんなに清掃の質が落ちるなら安くて当たり前ですよ。質は落とさなくて対応も早くなるという話だったのに正反対。

[821: 匿名]

安かろう悪かろうだね。
すてきネットもまだまだ稼働できないらしいし、年内無理かもって言ってたし。 いいとこ無しだよ。

[822: 匿名]

これなら変更しなかった方が良かったのでは？

[823: 匿名]

阪神のままなら安くなるだけで人物（管理人）は変わらない訳だから、たとえ給料が減っても習慣になっている仕事量を減らすなんて事はなかったはず。

理事と阪神さんの衝突があったみたいですが一時の感情で物事を変えるっていうのはやはり大失敗、５年保障はなくなるは、管理人は働かないは、理事は遣い込みするはで最低やな〜ホンマに。賛成の人も一部の人間（理事）に嘆願され賛成したようですし、ホント、ここに住んでるほんの数名のあんまり賢くない人間は何もかもめちゃくちゃにしよったって気分やね。

[824: 匿名]

↑入力ミス、挙げ足とりがたくさんいるから。

一部の賢くない人間がめちゃくちゃにしてしまいました。過半数越えたら変更でdocomoの基地は３分の２越えないと成立にならないってのも変。docomo電波悪過ぎ。そっちはお金が入るんだから通し、管理会社変更はキャンセルし阪神さんと和解し管理費を合わせて貰うのが一番賢い大人な選択でなかったのか？

[825: 匿名]

管理人の質でなく契約内容の質が下がったんですよ。
新旧管理会社の日常清掃業務の項目を確認して下さい。
ゴミ回収後の水洗い清掃と記載がなければ、どんなに汚れていても管理人に清掃する義務はないです。

管理委託契約書を照らし合わせる際理事が見落としたか、
見積もり金額を下げるために、ゴミ置き場清掃を省いたのかいずれかと。
契約に立ち会った理事に頑張ってもらうしかないですね。

[826: 匿名]

え？総会の説明では同一内容ってことでしたよね？契約内容下がってるんですか？ビックリです。今からでも阪神と和解すべきです。
ドコモや電力会社の件ですが、総会で管理会社の件でもめて予定終了時刻の12時過ぎても管理会社変更の採決がとれなかったので、採決終わるとみんな帰ってしまったからです。何人帰ったかも理事会は数えてなかったので否決になっただけです。また来年の議案にのせるのかな？

[827: 匿名]

もめる事自体おかしい。誰がどうみてもメリットしかなければそうもめずに解決する筈。
あっちこっちお願いしてまわり、スッタモンダし、半ば強引に裁決し、結果が管理人の質の低下や残ってきたお金でいらんもん買われる。
現理事好きほーだいやない？
でまたあちこち壊れてきたら後悔する、、

後先考えず一時の感情だけで事を進めるからこうなる。経験不足、人生の経験不足このうえない。確か副理事（主謀者？）はかなり若かった。そんな人間に住民は振り回されています。

[828: 匿名]

自ら立候補されてましたよ。

[829: 匿名]

誰かユニバのワンピースのショー行った人いませんか？ お金別に払ってまで見る価値はありますかね？

[830: 住民さんＥ]

確かに、清掃は管理業務に含まれません。
阪神さんの管理人さんは自主的にしていたのだと思います。
新しい管理人さん達が普通なのかも知れませんが、いつ見ても管理人室にいるように思います。
（たまたまかもしれませんが・・・）前の方より質が落ちたと言われるのは嫌ではないのか？
仕事姿勢の問題か？と思います。前の管理人さん達は涼しいエアコンの部屋にいるより
ゴミステーションの清掃や、廊下のゴミ拾い。館内巡回をされていたのです。
なかなか出来ない事ですよね・・・今でも、感謝しています。

[831: 入居済みさん]

今年も屋上の開放はありますよね？
花火大会の時に。

[832: 匿名]

前の管理人さん、お掃除の方の時は、いつもきちんと綺麗なイメージでした。
ごみ置き場も、汚いと感じたことはなかった。
今から理事揃って、頭下げて和解してこいっ！
自ら立候補して、住民に損害を与えるな。

[833: 匿名]

ここでしか言えないきしよいやつばっかり(笑)

[834: 匿名]

前の管理人さん、ごみ置き場の清掃されていたときはタオルをまいて汗だくでがんばってましたよ。
ここまでひどくなるなんてがっかりです。

[835: マンション住民さん]

本当に前の管理人さんや、清掃の方はきっちりとしてくださってて有り難かったです。
マンションのことを考えて色々としてくださってたのに、その行為に裏切ったみたいで悲しいです。

マンション業界の方によると、清掃が出来ているマンションは、管理もしっかり出来てるみたいですよ。
まず、第一に見るのは、マンションに入った時の印象らしいですし。

[836: 住民さん]

エントランスのシャンデリアが消えてるのは、
節電ですか？

色が黒いので、驚きました。

暑いのも節電なら仕方ないですね。

昨日あたりからお掃除のおじさん、
すごく、お掃除してますね。
（姿をはじめて見ました）
注意されたのかな？

[837: マンション住民さん]

833の方のように皮肉る方もいらっしゃいますが、本当の住民が投稿している内容は、少なくとも建前ではない本当の意見ですし、やはり理事の方も気にして見ているようですし。

それに、ここに書かれている意見も少しは反映されているようですしね。
エレベーター内の額縁、無くなって良かったです。

[838: 住民さん]

額縁ありましたよ。

[839: 匿名]

タバコの件の内容をはずし、これからこの額縁を色々連絡板として使いますとアピールしているように思えました。一個人のたぶん顔見知りであるだろう方からの個人的な意見をエレベーターにキツく書く。そこからしてちょっと賢いては思えない。次は優しく書いたが額縁買ってしまった為、非難ごうごう、それでタバコのをはずしこれから額縁は多用するというアピール。

理事さんね、よくよく裏迄考えてから行動しないと理事の権力使い任せとけーって態度？立候補？他にやるもんがいないからなっただけでなーんも偉くないんだから誤解すんなよ。

つか、あんまり賢くないんやしはよやめーな、経験不足やて。先の先までこうすればこうなると読めるある程度経験積んだ人物がやるべき。住民があれだけストップかけて（警告）していたのに、阪神との個人的な喧嘩か何か知りませんが、そんなもん、大人同士なんだから意地になる必要ないじゃん。
安くしてもらいしっかりやってもらったら一番いい話。
ちなみに前のメガネした体格の良い一番よく働いてくれていた管理人さん、次の仕事は？って聞いたら、やらない、休みますわ〜って話していたので呼び戻すのは不可能ではありません。

住民の意見を無視して突っ走るようなワンマン理事、はよやめてくれ、ホンマに。

[840: 匿名]

839うんち(^q^)

[841: マンション住民さん]

こんなところで言っても何も変わりませんよ。
理事会や管理会社に言わないと何も始まりません。誰かが言ってくれると思ったら大間違いです。
しょせん暗闇での井戸端会議ですね！

[842: 匿名]

井戸端会議でも額縁非難したらはずして別のお知らせ挟んでいたなど効果がない訳ではありません。理事が見ている証拠。

[843: 匿名]

前の管理人さん、退職されたようですよ。このマンションでがんばろうと思ってたけどやめさされたので自分は管理人に向いてないとおっしゃってて悲しくなりました。

[844: 匿名さん]

No.839 さん

随分と上から目線で言いますね、あなたもいつかは理事になるのですよ。
管理人はある意味住民が雇っているのですが、理事は住民に雇われているのではありません。

あなたは賢いのでしょうから来期はきっと理事になってくれるのでしょう、期待しています。

[845: 近隣住民]

ここはおかしな人がいらっしゃって総会での決議に相当不満があるみたいですね。多数決の世界なんでしかたないのでは。逆に管理組合に対しての反逆者ですよ。
次期理事に立候補して阪神さんに戻す議案出したらどうですか？可決するかは知りませんが・・・。もうこの話題鬱陶しいので来ません。
お邪魔しました。

[846: マンション住民さん]

理事に向かって話す口調だけど、現実には面と向かってしゃべれない。
いますよね、陰口叩くときだけ威勢のいいひと。
まあ、私もそのクチですがw

[847: 匿名]

839 小型犬

[848: マンション住民さん]

暗黙の井戸端会議でも言わずにはいられないのだとおもいます。
あの理事会は、来られていた長谷工さん達も変な顔をされていましたし・・・
一件の管理業務を落札するのは大変です。ましてあんなに理事会で揉めた場合は次回持ち越しが通常なのです。
一件の管理業務で管理会社はかなり儲かるりますから・・・ここは、あんなに簡単に、前もって決まっていたかのように・・・長谷工さんにすれば正にタナボタだったと思います。

[849: 住人]

839さん、口は悪いが言ってる事はまともですね。
管理会社変わっていい事ありましたか？
まだひと月程なのにすでにゴミ置き場問題や
使い込み云々問題が起きてる。保証だってなくなった
。
立候補してなった理事、即管理会社変更、
業界はパイの奪い合いです。最初から奪うべくなった
理事なら前日に一軒一軒尋ねてお願いするような
姑息な真似も理解できます。
まだたったひと月なのにこの状態、
この先、どこかが故障した阪神さんのままなら無償修理だったのにという声がでてくるのは目に見えています。
日に日にマンションが掃除不足で汚くなるようなら真剣に考えなくてはいけないのでは？

[850: マンション住民さん]

前の清掃の方は、歩道の落ち葉なども掃除してくれていましたが、今はされてないですよね。
もちろん、歩道は契約外でしょうが、でもお隣のルナさんもされてますよね。

日に日にマンションが汚くなってきているのが、目に見えて感じとれます。
これでは、管理会社変更に賛成していた方々からも不満が出ますよね。

管理会社変わってしまったことは、もうすぐにはどうすることもできないのだから、責めてちゃんとしてほしいです。

[851: 匿名]

歩道の枯れ草も刈り取ってもらいたいです。

[852: マンション住民さん]

前の管理人さんと清掃員さんをそのまま雇用して欲しいかった～～
次に仕事は決まってないと言われていたのなら、阪神さんとの契約が大阪ベイ管理だけの契約だから理事会でこのまま引き続き勤務していただく依頼をして欲しいかったです。
前のマンションも管理会社が変更しましたが、管理人は引き続き同じ方でお願いしていました。
大阪ベイでは出来なかったのでしょうかね？

[853: 匿名]

理事にそこまで知恵がないんですよ。
経験はない、知恵はない、やることなすこと空回りで裏目にでて叩かれる。
立候補すべき人ではなかった訳です。
上の方がおっしゃるように最初から立候補するように長谷工から指示なりがあったんじゃありませんか？長谷工となんらかの繋がりのある人物でしょう。
やることなすこととんちんかんな人が普通は理事に立候補したりしませんよね？

[854: マンション住民さん]

立候補して理事になったとなると、長谷工と何かしら繋がりがあるんでしょうね。
その理事のおかげで、沢山の住民が嫌な思いをして残念です。

とにかく、マンション管理はしっかりしてほしいので、気付いたことは、どんどん管理人に言うことにします。

[855: マンション住民さん]

いやはや、又管理会社変更ですかね？
次はどこにするのかな？阪神さんの時に管理が悪くて管理会社変更したのですから、今回も約束していた事が全く出来ていない事を理由に、キレて変更ですよね？
見て見ぬふりをすると、長谷工さんと何かのつながりがあると疑われてしまいますよ～管理会社変更しても改善されず、損した気分です！

[856: 匿名]

だいたい変更する事なかったんです。だって価格を合わす（それ以下になってましたよね？）って書面がまわってきたのだから。
管理には何も問題なく理事と阪神さん間のお願いしてた事ができてなかったり遅かったりでキレたんでしょ？（これもホントかなって思います、全てシナリオ通り？）
阪神さんから書面で謝罪もありましたし普通なら変えたらデメリットが大きいのでもう一度チャンスを与えますよね？
それが逆に書面がまわればあわてて各戸にお願いしてまわるって、デキレースとしか思えない。
それが常識ある人間の普通の考え方だと思いますが間違っていますか？

[857: マンション住民さん]

怪しい！　きっと裏が有りそう。　　

[858: マンション住民さん]

東電みたい！財産を失った気分。嫌なら出て行けと言う事ですか？管理が良いから長谷工さんに変えた訳だし・・・理事の方！管理会社変更が嫌なら指導して以前よりキレイに！親切に！気が聴くようにしてください～でも・・・理事の方がこの文章を見て書き込む内容は「ここでしか言えない人。ここで言っても変わりません〜」ふざけないで下さい！ワンマン会議ですから議題にする気ないですよね？分かっているからマンション以外の人が自由観覧出来る掲示板に皆さん恥を逢飲んで書き込んでるのですよ！

[859: マンション住民さん]

総会開く前から長谷工と約束してたんでしょ～きっと。
だから慌てて、各住戸にお願いしたんでしょ。

阪神と同一条件、いや、それ以上のメリットがある上で、安くなったんでしょ。
安くて質が落ちるのは当たり前のことですよ。

管理会社変更したら終わりじゃないですよ。責任持って、長谷工に指導なりフォローをお願いします、理事さん。

[860: 匿名]

だからあの時にリベートありやろってみんなに伝えたやん。それがなければ、あんな長谷工に限定して、無理やり進めないって。

[861: マンション住民さん]

理事さん、今度は長谷工の世話で引っ越ししたりして。
ここには居づらくなって。

とにかく、長谷工になった以上、みんなが長谷工になって良かったねって言えるように指導お願いします。
理事さんは長谷工との窓口として、一番顔が効くのだから。

[862: マンション住民さん]

理事は逆に長谷工と繋がってるから、長谷工に強くは言えないか。
きっと仲良しだもんね。

[863: 匿名]

長谷工の関連会社に工事の発注したら、見返り貰えるんやろな
やる必要ない工事させんように監視しとかんとエラい事なんで

[864: 匿名]

配水管清掃も阪神のときはやらずに、長谷工になったからやるみたいですよ。

[865: 匿名]

個人的にバックマージンもらってるのあからさま。
理事長は立候補ですか？
副理事長がしきっている感じがするのですが詳しい方おられますか？

[866: 匿名]

立候補ですよ。

[867: 匿名]

お願いにまわっていたのは副理事長でしたが。理事長もまわってました？

理事長、副理事長、どちらも立候補ですか？

もしそうなら最初からグルかな。

[868: 匿名]

お誕生日おめでとう私(*^^*)

[869: マンション住民さん]

おめでとう(*^▽^)/★*☆♪
私ももうすぐだ↓

[870: 匿名]

理事のスポーツガリのメガネさんも、総会の時にキレて強行採決に持って行ったし、こないだも長谷工の担当者と仲よかったし、怪しい…。仲間か…

[871: 住民さん]

仲間だよ。

[872: 匿名]

なんとかしましょう。
不信任で阪神に戻さないとね。
住民を舐めやがって

[873: 匿名]

870さん
それ副理事でしょぉ？
今回の主謀者と思います。お願いしてまわってきた時、何度尋ねても、子供のように「何もしない」としか阪神の悪口を言わず、具体的に尋ねても答えてくれませんでした。「何もしない」の連発。
勘の鋭い私はその時点で、ピーンときましたね。

[874: マンション住民さん]

理事長は立候補ではありません。
なんだかお気の毒です。

[875: 匿名]

さいてーなやっちゃな、副理事、最初から立候補して長谷工に変えるつもりでマンションに忍び込んできた。もしかしたら部屋の購入代金出処も長谷工？
理事長となると責任がかかるから副理事に立候補で、理事長は狸の置物で〜
強引に動きまくり管理会社変更。
もし不信任などで解任され阪神さんに戻ったとしたら部屋売却し次のターゲットに行くのでは？

長谷工が業界ナンバー１にのしあがってきたやり口がわかってきました。
あくまで推測ですけどね。いずれにせよ、理事立候補など普通は嫌がりますから立候補してなった理事は怪しいって訳ですね。

[876: 匿名]

よし！住民立ち上がれ！
いつどこに集まりますか？

[877: 匿名]

869さんありがとう(^0_0^)ほんわか書き込み嬉しいなぁ☆ そしてもうすぐ誕生日おめでとう(^^)d

[878: 匿名]

長谷工に変更するため、自ら立候補し理事長でなく副理事長って、一番ずるくない？確かに、住民の意見なんていちいち聞いてられないって総会で発言したり、かなり強引でしたね。

[879: マンション住民さん]

副理事の裏のある勝手強引な行動のせいで、折角気に入って買ったマンションも台無しです。
皆が一つの意見になるのは、なかなか難しいことですけど、でも色んな意見を聞いて、良い方向に導くのがリーダーの役目ですよね。
副理事さん最低！
総会でも平気でキレるくらいだし、何を言われても平気かな。

[880: マンション住民さん]

携帯のアンテナの設置や自販機・・・今の理事さんはお金が入る話が大好きですから、長谷工さんとは元々の知り合いなのでしょうね。
携帯のアンテナがあるマンションって価値が下がると聞いた事がありますよ。
人体に影響がない。じゃなくて、影響のない数値の間違いですから。分かりやすく言えば、原発避難区域外と同じようにイメージして下さい。
他のマンションも断ったはず？どのメーカーのアンテナにしろ・・・電波をそんなに改善したいならNTTさんが入っているビルに交渉するはずですよ。マンションより交渉は簡単だと思いますよ。

[881: 匿名]

とりあえずお子ちゃまで集まってる仲間で団結して面倒だけど書面つくり各住戸に入れて説明し（あくまで憶測で書かないと、色んな住民の意見聞いてられないなどの事実を書く）
賛同者を増やせば、小さな波はやがて大きな渦となり津波となり事態を変化させると思います。

我々にとっては管理人さん含め元に戻して貰う（五年保障も）のが一番、またマンションが綺麗になります。
阪神さんが最終提示してきた長谷工より低い金額より少し高い金額なら阪神さんも協力してくれる筈です。また立派に働いてくれる優しい管理人さんに戻したいなら小さな渦を津波にしなければ事は始まりません。
お子ちゃま集まりの時お子ちゃまが居ない家庭も興味ある方は集まって貰ったら比較的話はまとまり易いかと思われます。

長谷工がのしあがってきたやり口が分かったのはこのマンションだけではない筈、パソコンで検索すれば結構でるのでは？

[882: 匿名]

必死で票集めに回った長谷工変更決議があやしくなったからブチキレて強行採決って、すべてはコロッケさんの首謀だったんですね。ひどすぎます。

[883: マンション住民さん]

最後まで、
時期が早い（せめて５年はそのまま）事と、
長谷工を推していたひとりの理事のやり方がおかしいと、
管理会社を変えるのを反対していた理事さんも何人かいたそうですが、
結局、多数決で決まったらしく、
あとはその推進していた理事がどんどん進めていったらしいと、
前の管理人さんが話しておられました。

反対していた理事さん達は、
各おうちを回っていたことも知らなかったらしいです。

副理事長とははっきりおっしゃってませんでしたが、
ここの書き込みを見ているとそういうことなんでしょうね。

良いマンションだったのに、
この件でゴタゴタしてしまって、
正直、引っ越ししたくなります。

どこも似たり寄ったりなんでしょうか？

[884: 匿名]

私のとこにもコロッケと頭の薄いおじさんまわってきて、薄い人にあなた理事長？と聞いたらとんでもないとんでもないと言ってました。
阪神に戻しよく働いてくれる管理人さんに戻しコロッケ追放、私も賛成です。 コロッケは追放しても次のターゲットにいくだけでしょう。住民がア○なマンションではうまくいってもア○でないマンションではうまくいかないはずですよー

[885: 匿名]

今思えば、阪神さんが表だって対抗しなかったのは（マンションをよくる会などの偽名使っていたのは）
やはり業界の力関係があるのでしょうねぇ。
長谷工 ＞ 阪神住建 な訳ですよ。
阪神さんはすべて分かっていた。でも力関係があるので抵抗できない。
しかし 住民 ＞ 長谷工 な訳で。だって我々が毎月管理費をきちんと収めないと成り立たないのですから。住民が立ち上がるなら阪神さんも大義名分ができるでしょう。

[886: 匿名]

ちょっと待って。管理会社が長谷工に変わったのが問題じゃなくて、掃除の質が落ちたのが問題なんだよね。
阪神住建に戻されるリスクが減るなら、管理人にゴミ置き場の水洗いやらせるぐらい副理事長ならすぐにやってくれるよ。
無駄に争うより、味方につけてうまいこと使えばいいんだよ。

[887: 匿名]

今日、ビル清掃サービスの人がきて必死で掃除しているみたいですね。
副理事がここみてる証拠、上の書き込みもそう？
せっかく管理費が安くなっても清掃会社雇い浮いたお金使っていたんでは意味ないじゃん。それも継続的にやる訳にはいかないだろうし。
阪神に戻し元の管理人さんに戻せばいらぬ経費がかからず将来の大規模修理にお金をまわせますよね？

財布握ってるの副理事で発注も副理事でないですか？理事長と知り合いの方、詳細分かりませんか？

[888: マンション住民さん]

管理会社変更で質が落ちたなら、阪神さんに戻さなくても長谷工さんは変更ですよ。
管理会社変更の理由が、質を落とさず管理委託金を安くする。
だから、変更が嫌なら理事の方が指導すべきです。
そもそも素敵ネットとやらの管理業務はこの物件の管理人さんがする訳ではないので、何故パソコンが管理人室に必要か？文書で良いのせ各住戸に配って欲しいです。理事のポケットマネーじゃなくて、住民のお金が使われたのですから！
長谷工さんに変更を賛成された方からも「だまされた」と言われない為に長谷工フロントマンの指導もお願いします。管理人さんや清掃員の方は弱者なので言いやすいかも知れませんが、理事の方が契約を交わしたのはマンション管理士の資格をもつ、理事達より一枚も二枚も上手な方々です。管理業務の決まり事をつらつらと語られて相手にされませんよ。大手管理会社はそんなものです。

[889: マンション住民さん]

苦情の投稿が多いからって、また清掃に余計なお金を使っているんですか？
住民の大事な経費ですよね。
883さん、引っ越すとか言わないでください。ここは良いマンションですよ。コロッケさんがメチャクチャにしただけですから。コロッケさんに負けてはいけません。

副理事と言っても分からない人もいるかも知れませんが、コロッケさんで探せば直ぐにわかりますね。

[890: 匿名]

副理事＝コロッケ似


物真似でもしとけやっ

[891: 匿名]

888さん、阪神さんに戻さないと五年保障は戻ってきませんよ、あとお金かからずバリバリ働いてくれる住民に信頼の厚い管理人さんも戻ってきません。