キングマンション大阪ベイ 住民掲示板part3

[匿名さん]

続きはコチラへお願いします☆皆さんで盛り上げて行きましょう(^O^)

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75643/

[1: 匿名]

なんかエレベーターにも管理組合さんが「有志」探ししてるみたいで。
汚い字でトイレ落書きみたいなのいっぱいあるし。

もう読む気にもなりませんでした。


管理組合の人に長谷工から依頼うけた人おるんちゃうん？理事に。

あそこまで犯人探しします？フツー？？

[2: 契約済みさん]

頑張っている理事の人に疑惑を持つのは、気の毒で涙が出ます。
順番に回って、自分達がなった時にそんな風に言われたらどう感じるでしょう？
立候補してなったわけでもなく、しかも皆の為にした事で…
私ならやる気無くしちゃいそうです(-_-;)
冷静に、なりましょう！

[3: 匿名]

でもあんな犯人探ししなくたって阪神さんに聞いたらわかることですよね？

なんだろー？

[4: 匿名]

一度白紙に戻すのがベストではないでしょうか？
理事会も長谷工に決めたわけではなく、
総会でみんなの意見を聞こうということだったと思います。

私は安くて今のままならそれが一番いいと思いますが・・・

感情的になっちゃダメだと思います。

[5: 匿名]

理事会の人たちの家には、阪神住建さんからの電話も、前回の議決権行使書も、今日入っていた書類も何も
届いていないそうです。

家に訪ねてきた時、この書類を見せたら、かなりビックリされていました。

理事会の人たちも、一キングマンションの住人なのに、
正々堂々と向き合わない(もしかしたら、後ろめたい事があって言えない！？)阪神さんのこのやり方、はっきりいって、がっかりしました。

[6: マンション住民さん]

あんな貼り紙やめてほしいです。
なんか、いやな気分になりました。
それに１枚１枚に　ミミズみたいな字で返事書いて、
大人のやること？
まだ双方の話を直接聞けてない私たちは蚊帳の外みたい。
住民の気持ちにもなってよ。
大事な問題なのはわかる。
けど、まだ総会前だし　不安になるばかりです。

[7: 匿名]

人それぞれ思う事はあるかと思いますが、

私はむしろ住民のためにここまでしてくれていると思っています。

[8: 匿名]

理事長、理事会の人、大人げないです。呆れてしまいます。有志を探さなくても、そういった考えの人がマンション内にいるのだと受け止め、自分達が突っ走りすぎたことを反省してほしいです。

[9: 匿名]

あの貼り紙はなんだか嫌ですね～。
確かに大人げない。

理事会も阪神住建も私たち住民がいる総会の席で、
話をすればいいんじゃないですか？

どちらにも言い分はあるんだろうし・・・

こそこそは不信感を生むだけだと思いますが。

[10: マンション住民さん]

子供のケンカか！情けない。
このマンションはあなた達の私物じゃありません。
ほんとにいい加減にして欲しいわ。

[11: 匿名]

有志のビラまいた人は名乗り出てくださいってまるで犯人探しみたいなことを理事会はしてますよね。ひどいです。阪神さんは有志の方に迷惑かけないと主張してるので、名前を売るわけないじゃないですか！
阪神がフェアじゃない？理事会も総会の開催通知を阪神には一切連絡してないんですよ？阪神さんのビラ配りとか総会出席拒否とか、ひどいことしないで、総会に出席して皆で話し合うべきと思いませんか？このままでは委任状多数で新会社になってしまいます。五年保証などなくなるし、もったいないです。

[12: 匿名]

掲示物に落書きする会社は大人げあるわけ？
なんで理事会だけを批判するのかなぁ。理事会の求めに応じず、見積書を出さなかった阪神総合に非があると思けどなぁ。先ずは、謝罪から入るのが筋じゃないかなぁ。有志一同のチラシにも謝罪が全くないじゃん。理事会に対するネガティブキャンペーンとそれに同調する書き込みに違和感を感じる。

[13: 匿名]

今日も書類が入っていましたが、総会に出席する予定の人は、総会で改めて投票できるのでしょうか？
たしか、出席予定でも当日出席できなかった場合にということで、賛成か反対かに丸を付けてくださいとなっていたように思うのですが。。。勘違いでしょうか。。

[14: 匿名]

子供の喧嘩やね、、


喧嘩しても安くしてくれるって阪神さんが改心したんだから別にいいじゃない。謝罪してもらわなくても、単なるタイムラグと言うか連絡の行き違いでしょ？よくある事ですやん。

普通ならそんな事ならすぐ和解ですが、五年保証を蹴ってまで新管理会社にしたいと慌てて、各個人宅にまわっておられるって。
それこそ、裏金入るからなのー？なぜそこまで？？
と、逆の立場なら思いませんか？


もしそれが誤解でマンションをよくしたいだけなら、今回はお互いの連絡ミスをお互い謝り和解して、とりあえず五年はそのままで、その間に問題がでたり、値上げされたりなら、そこでまたその時の理事会で考えたらどうですか？


確かに何もアクション起こさなかったら高いままでしたから理事会の皆様には感謝しきりですが、何も裏がないようなら、ここは大人になり和解しませんか？

誤解されて当然、自分が一住民で理事でなかったら、、、の立場で考えたら自ずと答えはでる筈ではないですか？

[15: マンション住民]

上の方に同意です！

理事会の方々、何をそんなに頑張ってるのが分かりませんけどあまり突っ走ったらセリーグのどこかの球団みたいにバッシングくらい名前もでてるし自分たちが住みにくくなりますよ？

まさに、阪神VS巨人？


阪神ファンだから阪神さんに一票。笑



13さん、出席できるなら当日意志表明したら良いしできないなら、今日、新たに入っていた用紙を読んでよく考えて、管理会社変更に反対なら26日11時迄に管理人さんに渡したらいいんですよ〜〜

[16: マンション住民さん]

理事の方々へ
今日の有志のチラシによると今までのサービスを継続し委託金は値下げすると言うことですが、
それでも管理会社の変更を主張されるのは何故ですか？

[17: 匿名]

１３です。１５さん、ありがとうございます！
ということは、今双方が必死になって集めているのは、総会に出席されない方に向けてということですね。

私は出席予定なのですが、今のままでは、賛成とも反対とも言い難いのが正直なところです。。。
どうしても出席できない方は仕方ないかもしれませんが、できるだけ総会に参加して、みなさんが疑問に感じていることや、これからのことをその場で話し合うことを望みます。

[18: 匿名]

17さんそうですよ〜


うちは出席できないのですがよかったら、時間があればですが、

「立体駐車場、路線側は雨でびしょ濡れなのに濡れない道路側と月額同じ」
（普通は雨に濡れる青空駐車は格段に安い、なのでリバーさんも一番上は雨ざらしだから０円）

と、

「玄関ホーンにオプションでカメラ取り付け可能なのか？」

を聞いて戴けませんか？

他の議案で時間がないようならまたで良いですｹﾄﾞ。 ごめんなさいm(__)m

[19: マンション住民さん]

普通の会社でしたら1ヶ月以内で見積もり出します。それを4ヶ月以上かかる事自体管理会社が仕事してない事だと思いませんか。
有志一同の書類を読んでみると「利益を度外視し・・・」とありますが、会社は利益を得ないと存続しないのです。他のマンションでその分上乗せして帳尻合わせるつもりでしょうか。でも大和ライフネクストが822,812円と2千円位しか違わないので十分利益が出ているはずです。
私はこのような会社は信用出来ないし、管理を委託するのは嫌なので理事さん達に頑張って頂きたいです。

[20: 匿名]

向こうはビジネスなんだから、利益あっても、利益ど返しって…書いてるの！利益がないとは書いてない。

[21: 匿名]

長谷工と値段に差がない上に五年保証がついてるんだから利益は少ないんじゃないですか？五年保証は大きいですよ。
エレベーターに張ってある文書に汚い文字で書いてるのは理事が署名させたからですよね？

[22: 匿名]

見積書出さないんだから82万に根拠はないよ。少なくとも他の3社は正式な見積書出してるんだから、コストと利益を計算している。阪神は出せないんですよ見積もりが。だって今の管理費がボッタクリって認める事になるんだから。

[23: 匿名]

つか19って理事じゃね？ フツー空気読んでんな事書きませんよね？？


やっぱり変えたらなんか旨味があるんやろね〜


長谷工のツレに頼まれたとか、、

[24: 匿名]

22も理事やね〜


明日呼んだら見積書もってくるやろ、フツー


明日阪神さん来なかったら皆で詰め寄りましょう。

[25: マンション住民さん]

報酬は貰えると思いますが、理事が独り占めする場合もあるし、マンションの何かに使う(自販機やアンテナ設置に貰えるお金のように)かも知れません。
理事の方は本当に頑張ってくれているのに、私も疑問は消えません。
やはり管理会社変更は今回白紙にして、全住民の意見を聞いた上で、時間をかけて話し合うのが良いとおもいます。

[26: 匿名]

22ですが、私は理事ではありません。まぁ信じないやろうけど。貴方は阪神の方？
私も明日の決定には賛成しません。ただ阪神にも賛成しません。プレゼンで公明正大に決めべきです。安い(しかも現段階で正式な見積書なし)から無条件に阪神にという方は、自分達だけで決定した理事となんら変わりません。
あと、理事と長谷工の関係を事実のように書いてるけど何の証拠があるの？自分達と意見が合わないからって誹謗中傷するって、同じマンションの住民として恥ずかしいです。今後理事になる人は、企業との癒着の可能性を噂される恐怖と戦わないといけません。私は、理事の少し手前の部屋ですので1度も理事を経験しないですみそうですが、次期理事候補の人は大変ですね。

[27: 匿名]

25さんがバックマージン貰える事白状しましたね〜
なのであんなに頑張ってるのですか。
同じマンションの人間として情けないです。
阪神総合管理さんのままで良いです。

[28: マンション住民さん]

いやいや、大多数の意見は、

・明日の決議には賛成しないけど理事会には感謝している。
・阪神のやり方にも疑問があるし賛同できない

だと思いますよ。理事会の人をこれだけ怒らせるのには
相当の理由があるはずだし。

どちらも呼んで公明正大に意見をかわせば、おのずとどちらが嘘をついている
のかが見えてくるでしょうし、いい加減な阪神にだって批判意見がたくさん
出るはずです。普通にやっていれば理事会に賛同した人が大多数だったかも。

それを理事会がかたくなに拒否して長谷工だけで物事を進めようとするから
「何か裏があるのか？」と思われてしまうのです。今回の理事会のやり方は
やはりマズイです。管理会社を変えるというだけで「癒着」と頭ごなしに
言っているのではなく、今回に関してはフェアじゃないと感じるからです。

何か事件が起きても（容疑者が犯罪を犯したことが明白であっても）、裁判所で
加害者、被害者どちらにも公平に意見を述べさせて、それを第三者が判断
して結論を出しますよね？　理事会はそういった公平な場を設けないって
いうんだから阪神ではなく理事会に批判が集中しても仕方が無いと思いませんか。
これは日本で起こっている出来事なんでしょうか？
特殊な政党のニオイさえ感じてしまうのは自分だけでしょうか。

私が理事会の人間なら、この顛末の登場人物を全部そろえた上で
今までのいきさつを話し住民の理解を得ようとするでしょうね。
それが一番味方になってもらえる方法なのに。

[29: マンション住民さん]

うんうん！私も　２８さんと同じ事を思っていました。

[30: 匿名]

そうですね、こそこそ進めるからいけないんです。 その都度報告なりあれば皆安心するのに。
癒着ですか、やっぱり、、管理人さんらはよくやってくれてるし一番安いなら私は阪神さんでいいです。 何よりキングマンション建てた会社の管理会社だからマンションの事をよく知ってるのだから。
何か今後問題あれば建てた方に聞きやすいでしょうけど管理会社を変えてしまえばそうもいきませんよね。

[31: 匿名]

長谷工がいい方は長谷工のマンションに住んで下さい。私達のマンションはキングマンションなんですから！

[32: 匿名]

理事会が阪神総合管理の出席を許可しないから、見積もり持ってきたくても、持ってこれないんですよ。3月2日にも提示してるのに、理事会からの資料には回答なしって…表記されてるし。
明日、阪神総合管理が総会に来てなかったら、皆さん声を大にして、何故呼んでないのか理事会の方に聞きましょう！公平に理事会、阪神総合管理の話を聞きたいものです。明日は長谷工いらんわ。まずは理事会と阪神総合管理の話やろ。その後、阪神総合管理と長谷工のプレゼンやろ。

[33: 匿名]

阪神さんがきてなかったら皆ボイコットして帰ったらどうでしょう？
それで勝手に決定されたりしたらこれはもうちょっとした事件ですよ。

[34: 匿名]

住民の代表である理事が不信感を抱くような事をされても一生阪神ですか？
長谷工のマンションに住めって、マンションは管理会社の物じゃないでしょ？住民の者なんだから、みんなが話し合って管理会社選んでもいいでしょ。阪神だからこのマンションに決めたの？
28さんが、うまくまとめてくれてますよね。阪神にも非があるんだから、経緯を説明して不信感を与えた事に対して謝罪する、そに上できちんと見積書を出して、他の3社も含めてプレゼンして決める。
もし、明日の総会で理事側がそういった事を一切受け付けないなら、その時は批判すれば？双方の言い分を聞かずに癒着を匂わせるなんてたちの悪いネガティブキャンペーン以外の何者でもない。

[35: サラリーウ－マンさん]

28さんに私も賛成です。コソコソがいけないのです。双方の意見を聞きたいです。

[36: 匿名]

阪神さんには無理にでも出席しプレゼンするよう依頼しておきましたので理事会さんが部屋に入れないようでしたら抗議しましょう。

[37: 住民さんＡ]

阪神総合管理が致命的に悪いわけでもないのに、
そんなに急いで管理会社を変更するなんて普通じゃないですよ。
理事会が強引に進める理由は？やはり怪しいです。
新築後、しばらくは事業主の管理会社の方が絶対有利ですよ！今後の補修とか考慮すると！
みなさん、現在の管理会社にそこまで不満あります？けんかしてまで変更にこだわる必要ある？

[38: マンション住民さん]

先日阪神総合管理から電話がかかってきて総会は欠席してくださいと言われました。
今回は特に大事な案件なはずなのにそれはおかしいと思いました。


先日の夜中の件ですが
理事側が来てほしいって言ってるのに
阪神さんが断っていたような雰囲気で話してました。
なんで来てくれないんですかって声が聞こえたので。
届いた有志の方の紙も「３月２日に他社より安くする伝えた」って言ってるだけで
具体的にはやっぱり出してなかったのかなって思いました。

理事側もなぜ長谷工なのかなどきちんと説明がなく
総会の案内にも管理会社を変えるのが決定みたいな書き方にとれたので
それも問題と思います。

ただ事実がどうなのか不明なので結論は
明日双方の話を聞いてからにしたいと思いますが
今後のことを考える良い機会になればと思います。

[39: 匿名]

最低5年は阪神さんでお願いするべき。
今のままの金額ならいざ知らず、60万近く安くなり最安値になるのだから。

5年保証もそのまま、スパワールドの無料券もそのまま、配管などの修理があってもスムーズにいく、、などなど、阪神さんの方が今現在はお得だし便利なのに、なぜそこまでして変えたいか。

それを聞くと相手にしてくれない、返答がない、何もしてくれないなど聞きましたが、本当は変えたらお金貰えるんですよ、それを積立金に入れたいので、、などと本音を言ってくれたらまだ聞く気にもなりますが（賛成はしませんが）話をはぐらかされてる感じで、とにかくサインがほしいって態度なんで、押し売りと同じですよね？

それでハイハイとサインする人は相当何も考えてないかオツムが弱いかですよね。

私は夜中に一軒づつまわってる理事さんらが焦ってまわってるようにしか見えません。姑息な真似しないでほしい。かなり問題ですよ、このやり方は。

[40: マンション住民さん]

この際、長谷工さん以外にしてもらうとか・・・
長谷工さんも含む管理希望する会社を募集して
数社のプレゼンを住民全員に配って投票してもらい
投票の多い3社位のプレゼン内容を聞き、質問する場を
つくってから住民投票で、管理会社変更を考えても良いはずですよね～

[41: マンション住民さん]

とりあえず明日の双方の出方を拝見することにします。

大多数の方は、どちらにも賛同しかねるor不信感がつのっている状態で
どちらに転ぶかは双方の出方でがらりと変わるかと思います。
人間の感情は、少しのさじ加減で大きく変わるものです。
自分の側に味方について欲しいならその辺りをよく考えて頂きたい。

もし自分が阪神総合管理の担当者の上司なら、自社の主義主張を述べる前に、
まず理事会と住民に対し、対応が遅かったために混乱させてしまったことを
誠心誠意謝罪させます。自分の非を認め、至らなかった点があったことを
反省しこれからはそのようなことがないように改善することを約束させます。
一度無くした信頼を取り戻すのは容易ではありませんが、契約云々の話は
それからです。謝罪もなにもなく、一方的に主義主張を述べられた瞬間に
多くの好意的であった住民の気持ちは、阪神総合から離れることでしょう。

そして、もし自分が理事長なら、何度も話が出ているように公正な場を設けます。
阪神総合も立ち会わせた上で、何故こうなったのかをきちんと説明し、業務上
支障がありもう信用することが出来ないのだと住民に理解を求めます。
夜中に各家庭を一見ずつ回って説得するよりも、よほど効果があると思います。
もともとは理事会に対して皆さん一様に高評価でありましたし、何より、代表として
頑張って下さってる同じマンションの住人なんですから理解しあえないはずがない。

この騒動のあと、一様に耳にしたのは「今の管理人さん、掃除の方に辞めて欲しくない」
という言葉でした。驚くほど、みんな同じ意見。私もそうです。
誠心誠意の人柄が、やはり人の心を動かすんです。

[42: 匿名]

阪神総合管理が対応遅いんじゃなくて、担当の○水が悪いだけなんだから、担当を替えさせれば良いんじゃない？

[43: 匿名]

担当とかいるのですか？？
あ、皆さん、玄関のカメラつけたくないですか？

2万位ならつけたいかなーって。

[44: 住民]

理事会の方に感謝しています。休日に2階の集会室でご自分の余暇の時間を削って会議をして下さっている姿を何度も目撃しています。
一方で管理人の方、清掃の方にも感謝しています。気持ちの良い挨拶、子供への気遣い、一所懸命な清掃となかなかここまで人に恵まれたマンションもないと思います。
どちらも素晴らしい仕事をして下さっているのに匿名で批判のみを行う方を見ると悲しい気分になります。理事会の方は部屋名と名前が明らかな中で活動されています。私も過去行って参りましたが、総会で自らの部屋名と名前を名乗って発言される事を期待します。

[45: 住民さんＥ]

管理員さんや清掃の方は評判いいですよ。
大騒ぎしなくても、管理会社の担当者が悪いだけ？

[46: 匿名]

管理会社を変えるんじゃなくて担当者を変えれば良いんですよ。
私も玄関のインターホンつけてほしいです！管理費安くなった分でつけてもらえないですかねー。前住んでたマンションにはついていたので不便です。

[47: マンション住民さん]

No.44さん・・・
貴方も匿名じゃないですか～
本当に、管理人さんや、清掃員の方の評判は良いし
誰も理事の方が悪いなんって本心は思っていないですよ～一生懸命にして貰っている事は感謝しているけど
今回の事はワンマン過ぎるから説明が必要だったのでは？と感じているのですよ。
人それぞれ考えや思いは違うんです。
例えば、アンテナの設置の件は？設置するのといくらかの収入になる以外の説明は？電磁波なんかないのですか？子供を産もうと考えている方には深刻です。
そのような、リスク説明は業者に聞いているのでしょうか？聞いている上でなら住民にも資料を観覧出来るようにすべきだと思うし・・・
個人的には、頑張りすぎです理事の方。マンションを皆、良くしたいと思っています。もっと前の段階で説明と相談が必要だと思います。あくまでも私、個人の意見ですが・・・今回の件でこのように感じました。

[48: マンション住民さん]

ついでに、アンテナの大きさは？御存じ？本数は？
屋上の景色は変りますよ。

[49: マンション住民さん]

そういうの、気になるなら聞いたら？待ってるだけなのに、文句いうの？

リスク説明きいてないんじゃない？だから説明ないんでしょう。
気になるなら、リスクあるんですか？って聞いたらよかったんじゃないの？

がんばり過ぎとかいいながら　結局任せ過ぎやん。

[50: マンション住民さん]

アンテナ・・・かなり大きいですよ。屋上にアンテナつけたらフェンスで囲んでくれるのかな？
人体に害のないだろうといわれる電磁波は出ると考えて当たり前やん～
４８さんは、もっと前の段階で住民に相談して欲しいんですよ～
４９さん４８さんは、任せすぎじゃなくて、理事の方が勝手に決めすぎって言いたいのでは？
あなた理事関係の方？