豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾壱(四十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十九代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾(四十)
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[738: 匿名さん]

大半は予算さえもっとあれば、と思ってます。

[739: 匿名さん]

週刊文春の４月１４日号の記事の中で

　「大震災に強い町、引っ越してはいけない町」

というタイトルで、地盤の頑丈さや津波・断層・原発の心配の有無などから「震災に強い
町」をピックアップしています。

マイホームの購入や住み替えを考えている方は、これらの選定基準を調査してから
決めても遅くないと思いますので、週刊文春の記事とともに考慮してみてください。

[740: 匿名さん]

「新木場や豊洲、辰巳など、江東区や湾岸地域は今回の地震でも液状化による被害が出た。
　港区台場や江東区有明も、被害は軽微だったが、埋立地なので地盤の弱さは否めない。」
（週刊文春　4/17号　「大震災に強い町、引っ越してはいけない町」より）

[741: 匿名さん]

文春読んだけど、まぁ普通の記事だったよ。
東京新聞やゲンダイの記事は悪意丸出し。

[742: 匿名さん]

一番悪意があるのは、
あちこちで埋立地は液状化なんかしなかったと、隠蔽しようとしてるヤツでしょ。

[743: 匿名さん]

えっ？
液状化って起きたの？

[744: 匿名さん]

ふしぎな記事ですね。
豊洲と名前を出すと有名地域なので、雑誌が売れるからでしょうね。

[745: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[746: 匿名]

今、テレビのニュースで湾岸・高層の凋落やっているね。

[748: 匿名さん]

豊洲はタワー地区を買えってことよ。
財閥系は違う。

[749: 匿名]

>747
一丁目と五丁目ね。
再開発地域の住人は用事が無いとあまり行かない場所だから知らないんだよ。

豊洲を一くくりにするから誤解が生まれる。

しかし、生活に支障が出た訳でもないこんな地域ばかり報道して、
所詮売上や視聴率稼ぎなんだなあと。
人知れず報道もされず避難所生活を余儀なくされた都民もいるというのに…。

[750: 匿名さん]

湾岸でも液状化の軽微なところと無いところに分かれますからね。

[752: 匿名さん]

>749
液状化をマスコミが紹介した六丁目も
新たに豊洲の『再開発地域』入り。

東電とデべな再開発や、新市場の再開発で。

[753: 匿名さん]

まぁ、税金を投入すればなんとかなりますよ（笑）

[754: 匿名さん]

まぁ、値上がりの結論は先に決まってますから。

[755: 匿名さん]

勝手に値上がりどうぞー












ところで明日の退去は何組？

[757: 匿名]

ネガさんって改行が好きなのね。

[758: 周辺住民さん]

まぁ東京の細かい地名ごとの成り立ち知らない地方人には

豊洲は人気地域ですからねぇ。

[759: 周辺住民さん]

まぁ、税金の大幅な値上がりの結論は先に決まってますから。

[760: 周辺住民さん]

湾岸でも液状化が建物の下でどうなっているか見えにくいところもありますね。

豊洲は公園とかでも液状化の凄さが醸し出していましたが

[761: 周辺住民さん]

子ども手当に財源は使ってしまったので、千葉みたいなベッドタウンの豊洲には回ってこないよ

[762: 匿名さん]

千葉みたいなベッドタウンの豊洲を、浦安みたいにベイエリアとか湾岸とか言って売っていたら、

本当に浦安みたいに液状化しましたからね。

千葉の幕張みたいに企業があるとかいうけど千葉の幕張よりも全然少ないし、豊洲は千葉の劣化コピー

[763: 匿名さん]

豊洲に投入されるのは東京都の税金ですよ（にっこり）

[764: 匿名さん]

税金大量投入されるのは湾岸だけ。

[765: 匿名さん]

子ども手当に財源は使ってしまったので、千葉みたいなベッドタウンの豊洲には回ってこないよ

[766: 匿名さん]

埋め立て地の有明に税金使う計画を立てたのって、バブルの1990年代なんですけど。

それ以来は税金使うところか、

マンション用に土地を売って東京都は換金していますが。

大きな財源の流れは、　購入者→業者→東京都

あとは子供だましに仕方なく小学校を作ったりする。
学校すらも作りたくないから豊洲、東雲でマンション規制していたときもあったぐらい。

[767: 匿名さん]

ネガさん達、どうしても豊洲のマンションが欲しいんですね。

がんばって働いて、買える身分になってくださいね。にっこり。

[768: 匿名さん]

すでに豊洲は爆安なわけだが

[769: 匿名さん]

ゆりかもめは基本無人駅だったのか。教えてくれてありがとよ。
乗らないから知らんかった。有明駅でさえ無人らしいな。
地震で最後まで動かなかった都内の路線、ゆりかもめ

[770: 匿名さん]

＞724
利用されない駅だから、しばらく閉鎖しとけって話でしょ。節電で。

[771: 匿名]

週末になると、くだらない暇つぶしの愉快犯的コメントが増える。
豊洲周辺で被災により生活困難になった人なんていないんだよ？
都内各所に半壊判定の建物があり、一部未だに公民館等に｢都民の｣非難民がいたというのに。
結局みんな面白いから騒いでいるだけ。
不謹慎きわまりない。

[772: 匿名さん]

豊洲タワマンの中古物件が、じわじわ増えてるね。脱出組みだ。
新築で完売してない物件からも、中古がどんどん出てきてる。

[773: 匿名さん]

中古で売り出しても
売れるの？この時期

[774: 匿名さん]

■SUUMO築10年以内の中古タワー　７日以内に売出した戸数
3月中旬　中央区（6戸） 　港区（43戸） 　江東区（8戸）
4月7日　 中央区（40戸） 港区（324戸） 江東区（102戸)

じわじわどころが、激増とも言える

[775: 匿名]

４月新年度だからだよ。

[776: 匿名さん]

４月に売れるはずないよ。だから「普通」なら売りに出さないww

[777: 匿名]

774
江東区の内陸部にも、中古タワマンはあるし。

[778: 匿名さん]

3月に売れるから4月は増えるように見えるんじゃないの。

[779: 匿名さん]

一年前の同期、と比べなけりゃ意味なし。

[781: 匿名さん]

売れなければ買い替え資金がありません・・・

[782: 匿名さん]

そうですね、季節も感じられないようなコンクリートだらけの人工都市が快適だなんて、よっぽど田舎で育った人たちなんでしょう。
確かに房総とかをドライブすると相当な田舎なので気持ちもわかります。

[783: 匿名さん]

多摩直下地震も、東京都が想定している
のも知らずに多摩地域に住んでるの？

[785: 匿名]

>784
団塊ジュニア世代以下、相当な人数が当てはまるのでは？
意味あるの？

[788: 匿名さん]

＞779
そりゃそうかもしれんが、４月にこんなに売りに出た年ってあるか？普通に考えて震災の影響

[790: 匿名さん]

784
ご自分があてはまらないから、変な優越感をお持ちなんでしょうね。

毎日朝から晩まで掲示板でネガしている人生なのにね。

オモチロい。

[791: 匿名さん]

いま中古タワマンの売り出し状況を見たが、江東の内陸なんか極少だった。
売りが急増したのは以下。

豊洲２～３、港南３～４、芝浦４、有明、東雲、勝どき５

[792: 匿名さん]

このスレを読むといつも優越感に浸れる。
豊洲にしなくて良かった。
幸せ(にっこり)

[793: 匿名さん]

このスレを読むといつも優越感に浸れる。
豊洲にしなくて良かった。
幸せ(にっこり)

[794: 匿名さん]

まぁ東京の細かい地名ごとの成り立ち知らない地方人には

豊洲は人気地域ですからねぇ。

[797: 匿名さん]

豊洲・港南あたりの強烈ポジも、実は必至に中古売り出し中。
それでもって、損を出しても売り抜けたら、恐らく強烈なネガに生まれ変わるだろう・・・
早く売ったほうがいいぞ。最後まで残った者は、真の＊＊＊み

[798: 匿名さん]

まけぐみ　さえも米印に変換されてしまうのか。

[799: 匿名さん]

まぁ荒らしが使う言葉だしねぇ。

あんた、どうせ買えないじゃん。

[800: 匿名さん]

>791
佃・月島や、汐留、台場、の中古タワマンは増えてないの？

[801: 匿名さん]

4時から有楽町で都知事の演説があるので行ってきますね(^O^)／

[802: 匿名さん]

明日は都知事選ですね。自分も行ってこようかな。

[804: 匿名さん]

気をつけなければいけないのは東京直下型ですが、直下型では津波はほとんど発生しません、
東京区部の場合と立川断層の2つのタイプが考えられます。
以下は立川断層の場合の東京都の予測です。　この場合は高台地区が気をつける必要があります。

[805: 匿名さん]

立川怖いです！

3000年くらい先ですが気をつけます！

埋め立て地が震源地の東京湾北部地震はもうすぐなのでそちらはもっと気をつけてください！

[806: 匿名さん]

「立川断層帯」

～都心部周辺で最も注意を要する活断層　～
全国要警戒「7活断層」の１つ　政府も重点調査決定　（2009年度より）

活断層による震災への備えを強化するため、国は、将来強い揺れに見舞われる可能性が高く、周辺人口が約５０万人以上の７活断層帯について、2009年度から重点調査する計画案をまとめました。
そのうちの１つが、この「立川断層帯」。
全国に大小２０００ヶ所程度あるとされる活断層の中から絞り込まれた、まさに要注意の活断層です。

[807: 匿名さん]

埋立地なのは最初から分かってるし
液状化のリスクだって自治体がハザードマップ作ってる。
どう考えても自己責任だろ。

間違っても税金で救済なんかするなよ。
悪しき前例になっちまって後が大変になるだけだ。

[809: 匿名さん]

そのまんま東のマニュフェスト
http://www.higashikokubaru.com/manifesto/mf4_1.html

身近な未来が大量に書いてあるので面白い。
例)
社会実験として特区を活用したお台場の24時間営業化や、都営地下鉄（ゆりかもめ等）の24時間運行（曜日限定も検討）を実施し、政策的なメリット・デメリットを比較した上で定着化、を図る。

正直自分も偏見していたところがありました。

法に触れるので、おすすめもしません。
マニュフェストの紹介のみ。

ちなみに、ワタミさんは都知事報酬を
受け取らないそうです。

[810: 匿名さん]

立川断層帯が、多摩直下地震と呼ばれてる方なの？

[811: 匿名]

>808

『安全』と思い込みそうな高尾山でも、実は遭難が結構ある。
安全、と思われてる場所なら自己責任ではないとでも？

[812: 匿名]

立川断層が暴れたら85万世帯が全壊だって、しかも直下だから一瞬で。

人口にして数百万人分。死者1万人以上。

だがたいてい想定は低く見積もっている。


つまり東京西部のほぼすべての家がなくなる。


これだけ湾岸を煽りあざ笑ったんだから、その時は覚えてろよ！

[814: 匿名]

>>812
隣の半島にお住まいの皆様のような
そのメンタリティに驚愕いたしました

[816: 匿名さん]

新年度が始まって原発も落ち着いてきたのに豊洲は引っ越しラッシュ。
みんなどこに行っちゃうの？

[817: 有明住人]

原発は全く落ち着いていませんよ。
しばらくは関東では購入しないほうが良いと思います。

[818: 匿名さん]

液状化のリスクをデベはどれくらい説明しているのだろうか？販売後、20年は液状化による損害は全てデベが負担する条項を加えるようにすべきだろう。

[820: 匿名さん]

「あんた買えないじゃん」的な発言が湾岸民からあるが、激安物件を自慢してる湾岸民がカワイイ(笑)

[821: 匿名さん]

東京都湾岸は意外と安全では？

東京都区部直下型の大地震では85万戸が倒壊するという東京都の予測がありますが、
直下型では大きな津波は発生しませんし、ハザードマップからも
東京都湾岸地区は被害予想地区に含まれていません。
また、阪神大震災で中層ビルは崩壊もありましたが、
超高層には大きな被害はありませんでした。

また、今回の震災においても、東京都湾岸部においては液状化対策により、
インフラ等の被害はありませんでした。
例えもし液状化しても、
支持層まで基礎を持つマンションでは阪神淡路震災においても
液状化した地区のマンションの方が、なんとそうでない地区より
マンション構造自体には影響を受けなかったという事実もあります。

このことは以下の東工大の教授の文献でも記載されています。

”新潟地震（1964年）で液状化が認識されましたが，
一方で建物自体の構造的被害が少なかったことが特徴的でした。
さらに阪神淡路大震災（1995年）やトルコ・コジャエリ地震（1999年）でも，
液状化が起った場所のほうが，建物の被害や墓石の転倒が少なかったことから，
液状化層の“免震効果”が注目されるようになりました。”

http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

[822: 匿名さん]

もう良いんだよ... ゆっくり休んで良いんだよ...

　　　疲れたんだろ...　いろいろと....　不安もあるだろう....　でも良いんだよ

　　　　　今は、激情しないで、静かに、穏やかに見つめているしか無いんだよ....

いつかきっと君の足元にも幸せは落ちてくるから....

いまはただ、ゆっくりと休んで良いんだよ....

[823: 匿名]

ここに粘着してる人が足元見られて笑われるのは仕方ないよ。
自分が住んでもいない、検討もしてない地域板にわざわざ書き込むんだもんな。
ほんとお疲れさん。

桜と湾岸タワマンさへ消えてくれれば、心穏やかに春を過ごせるのにね～

[824: 匿名さん]

>>812

これは多摩とか東京西部に限った被害じゃないんだがね・・・

立川断層が震源なら、都心・湾岸や下町は影響を受けないとでも思ってんの？

全部含めての被害だよ。

都の災害予測でも確認しなよ。

最大の倒壊被害を受けるのは東側・湾岸の低地の密集地。

[825: 匿名]

まぁ、豊洲は人気無い地域ですからねぇ。

[826: 匿名さん]

＞821
新浦安に住んでいる人に言ってあげたら？
建物、液状化のおかげで無事でよかったねって。
便所使えなくたって、水が出なくってもつかのまだし・・・・

[827: 匿名さん]

>818さん
>液状化のリスクをデベはどれくらい説明しているのだろうか？

もちろん、重要事項説明には埋立地の記載はあると思う。
ただ液状化のリスクについて十分説明しているかどうかは怪しい。

とにかくデベにとっては利益率の高い地域だけに、
うまく人気地域にさえ祭り上げてしまえば、
あとはミーハーな購買層を中心に簡単にさばける計算をしていただけに
今回の地震での液状化の影響は計り知れないだろうね。

まさにデベとミーハー住民にとっては涙目だね。

[828: 匿名]

基本的に津波は大丈夫だとは思うけど、伊豆東海沖のプレート地震だけは湾の開口方向的にちょうど東京の東側が増幅されるスポットになっててやばいね

多分奥の埼玉の方まで低地なのはそれもあるのかもしれない。

それだけ注意すれば大丈夫だと思う。

ただ、津波は１、２メートルでも人の多い東京ではやばい。

引き波で銀座あたりは浚われる

[829: 匿名はん]

内閣府の中央防災会議が被害想定を出してるね。巨大地震の発生可能性のある、東京湾北部と、都心西部を震源とする直下型地震について。こういう所の住民はもちろん、覚悟の上で住んでるだろうけど。こういう被害想定をしておきながら、埋立地に高層マンションなんか建てて開発を促す、国や都も問題だが。

[830: 匿名さん]

立川断層の場合は断層周辺は震度7で、湾岸部は震度5の東京都の予測です。
断層地震は神戸大震災と同じタイプで、断層周辺が強く影響を受けます。

[831: 匿名さん]

液状化のリスクを説明することは、これからは売り手に義務つけるべきだね。

[832: 匿名さん]

それより、西部の直下型地震についても説明義務をすべきだね。
西側なら安心、なんて楽天的書き込みが多いから。

[833: 匿名さん]

で、豊洲の2丁目と3丁目は液状化したの？

ここをはっきりさせてから議論を進めたい。

[834: 匿名さん]

東京湾（区部）直下型の東京都の被害予想は以下になります。
色の濃い部分が危険とされています。この予想図からは湾岸地区は比較的安全です。

[835: 匿名さん]

↑
何の被害予測？　火災？倒壊？

[836: 匿名さん]

立川断層帯の震度シュミレーションでは最大震度7が想定されています。
シュミレーション結果では、当該断層のズレおよび地盤が破壊される方向に向かって震度６強以上の揺れが広がっています。
（図のオレンジと赤色部分が該当）
活断層型地震は、プレート型地震と比較して、震度６以上の広がりはコンパクトであり、
ダメージも局所的になると想定されています。しかしながら、対象地域は首都圏の中心部に近く、
多くの人口やインフラにも影響を与えることから、決して軽視できるものではないと考えられます。

[837: 匿名さん]

834の図は総合危険度です。

東京都の説明：
総合危険度は、町丁目ごとに、建物倒壊危険度と火災危険度の順位（１～5099 位）の数字を合算し、その数値に基づき順位付けを行い評価しました。