豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾壱(四十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十九代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾(四十)
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[377: 匿名さん]

豊洲系サイトにリンクで何回も登場する水溜り発生箇所は5丁目と1丁目です。
これは下記液状化予測図とほぼ合致します。
（ピンク系の場所は液状化が発生しやすい場所、水色は液状化が発生しない場所）
この予測図からは勝鬨6丁目や2丁目も入っていますが、この辺りはどうだったのでしょう？

[378: 匿名さん]

豊洲は人気エリアで情報多いけど、他の東京湾岸地域はどうなんだろ。

[379: 匿名さん]

>>377
申し訳ないけど、地図に「石川島藩磨重工業工場」が載ってるので、相当に古い資料だと思いますよ。

[382: 匿名]

マルチ長文も昔話
東洋経済でも湾岸苦戦が
早速予想されてるぜ

[383: 匿名はん]

まともに考えれば、それが普通。

情報操作＝屁理屈は、普通の人間は気づきます。

だいたい380は震災前の情報だろ。

[384: 匿名さん]

東京湾で津波・・・それも情報操作っぽい。
それに東京湾岸はタワマンばっかりだから平気でしょ？
現地の人も「スーパー堤防作るより高層ビル作るべきだった。」と言ってるし。
現にスーパーの屋上の人たちは助かって、その人たちが動画配信してるし。

ただ工業施設は原発見てても、もっと内陸に造るべき。

[385: 匿名]

380のリセールバリューランキングってよく読めば、
2000年物件の坪単価からいくら上昇したかの話だから
その数年後に分譲したパークやシエルさえ、無関係な話だし。

[386: 匿名さん]

380の記事については、ポジもネガも相手にする必要ないでしょう。
地震前のニュースなどは、もう意味を持ちませんから。

[387: 匿名]

ていうか
あんな昔話をマルチでコピペする
その神経がわからん

[388: 匿名さん]

とにかく湾岸が人気という印象操作をしないと気が済まないんでしょう。
震災前の情報を貼り付けるなんて確信犯ですので詐欺罪に問えますね。

[389: 匿名さん]

デべはこれから、湾岸マンションをどうやって売るんでしょうね？
値下げしないで売る方法なんてあるのかな。

[390: 匿名さん]

今回の東日本大震災では東京都湾岸においては予め予想された地域での
若干の液状化はありましたが被害は少なかったと思います。
問題は東京大震災です、東京湾直下型では津波はあまり起きないそうですので
東京都の以下の予想は無視できないのではないでしょうか？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)

[391: 匿名はん]

よかった、23区内だけど周囲一帯は１だ。
こないだも、ほとんど揺れた感じしなかったし。
ところで、直下型で津波はあまり起きなくても、液状化や陥没・浸水はもっと起きんじゃないの？

[392: 匿名さん]

揺れだけなら耐震強度の問題でしょうね。
揺れの長さでは液状化、
それとは別に地盤の断層境目などにより隆起や陥没。
全体が一緒に揺れる分には、かなり耐えられると思います。

[393: 匿名さん]

もう一つの東京大震災で予想されている、
多摩直下地震も忘れずに。

[394: 匿名はん]

多摩直下のほうが、確率は高いらしいね。
いずれにしても、多摩も湾岸も都心も、同じような揺れと震度を経験することになる。
この距離の近さだから、多摩直下なら、湾岸は揺れや震度が小さいなんてことにはならんよ。

[395: 匿名さん]

多摩直下型の場合の東京都の予想です。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

[397: 匿名さん]

すいません、素朴な疑問です。一応、東京出身者です。


「なんで埋立地にブランドを感じるのですか？」

[398: 匿名はん]

おれも東京生まれ育ちだが、ブランドなんてないと思うよ。
たんに勤めに近くて小奇麗というだけのことだろ？
ユニクロの服みたいなもんだろ。

[399: 匿名]

別にブランド感じてないです。ただ、なんでそこまで豊洲が嫌いで毎日忙しい暇をぬってここに書き込みをしているのか不思議なだけ

[400: 匿名さん]

なんか共同溝があれば安心みたいな書き込み多いけど、阪神淡路の地震のとき、安全だといわれていた神戸の地下鉄が陥没してた。
その阪神淡路の前にロスサンフランシスコでの地震があったとき、日本では高速道路が落下したりマンションが
倒壊するようなことはありませんってテレビで専門家が言ってた。

何の根拠で埋立地なんかの共同溝が安心なんていえるのか不思議。
そういえるのは、今回の東北地震の余波の震度5程度じゃなく、東京近くであるだろうといわれている震度6とか7とかの後じゃないの。

[401: 匿名さん]

臨海副都心＝お台場から有明だと思いますが、液状化してんだもん。

[402: 匿名さん]

>400
じゃ逆に、何の根拠で
埋立地以外なら安心なんていえるのか不思議。

安全だといわれるのが信用できないのは、
400の前半に書かれている通り。

[403: 周辺住民さん]

て言うか、なんでワザワザ埋立地なんか買わなきゃならないの？
埋立地しか買えなかったの？？？

[404: 匿名さん]

うむ、仮に湾岸ネガ要素を取り払って比較しても、あえて買う気にはならんよね。

[405: 匿名さん]

まぁ、必死になるほど好きな人が多いって事が不思議なんだよね。
今回の地震で意外に安全な事がバレちゃったし（笑）

おれ自身も、被害が少なすぎてびっくりしたクチだけど（笑）

[406: 購入経験者さん]

地盤で選ぶなら、行政が出してるデータは参考になる。
東京都の揺れやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

こういうの見ると埋立地じゃなくても城東に住む気にはなれない。

[407: 匿名さん]

誤解している人がいるようなので説明すると。。。

共同溝ってのは、インフラを守る仕組みなんだよ。
地震が来た場合に最初に守らなきゃいけないのは人命。

たぶん、最近のタワマンなら命は守れるわな。無名デベの小規模団地みたいなのは知らないけど。

で、次に守らなきゃいけないのはインフラ。
生き残っても電気・ガス・水道がなくなっていたら困るだろ？
復旧までに3ヶ月なんてかかってたら目もあてられない。

そこで共同溝です。
地下鉄並みの強度があるので、インフラを守ることができます。
もちろん、液状化対策もしてあるので液状化にも強い。

共同溝が無い場合を想像してごらん？
あらゆるところで、ポッキリいっちゃって、いつまでたっても安心してインフラ再開できない。
3ヶ月で復旧できたらいいほうでしょ。

[408: 匿名さん]

ちなみにデメリットとしては、地下鉄建設並みの建設コストがかかる事。
税金を大量に使われるので、敬遠される場合もある。

[409: 匿名さん]

＞407
内陸(新宿や六本木など)の共同溝は良いとして、湾岸の穴は海水が入ったら全滅する。

[410: 匿名さん]

え？なんで海水が入るんだ？
地下鉄考えて見れば分かるだろ？？？
りんかい線、どうなってる？

[411: 匿名さん]

誤解している人がいるようなので解説しますと。

共同溝っていうのは、地震などの災害からインフラを守ることができるものです。
構造としては、まんま地下鉄。

比較するなら、共同溝が無い場合とある場合を比較するべきでしょう。

新浦安の悲劇を繰り返してはなりません。
臨海副都心のような共同溝を、今度は都内全域に整備するべきです。

[412: 匿名さん]

津波がきたら終わり

[413: 匿名さん]

映画「生存者あり」で地下鉄が水没してたね。
海抜５ｍ程度の埋立地は、地下施設に絶対安全は絶対に無い。

[416: マンション住民さん]

震度6以上の直下型の地震について湾岸および液状化を心配されている方が多いですが、
直下型で一番命に直結しそうにやばそうなのは、古めの戸建てやマンションの倒壊、
および火災だと思います。
東京どこだって無傷じゃいられません。
だから湾岸ばかりがやばいやばい言われても...ってのが正直な所です。

結局何を優先するかだと思います。
自分は勤務時間が短く楽な豊洲に住んでいますが、
それは、地震のリスクより自分の時間を作って、
家族との時間を増やす事を優先したいからです。
地震に対する安全性を確保するなら、地震に強そうなに西東京に丈夫な戸建てか、
構造の優れたマンションに住む方がいいでしょう。
もっと言ってしまえば、地震のない国に行った方がいいかもしれません。
でも、地震のない国に行くのは生活とのバランスも考えて難しいでしょ？ってことで。
あるいは、地震のない国は治安が悪いかもしれない。

結局、すべては何を優先するかのバランスです。
湾岸に住む人も住まない人もどっちでもいいわけです。
だから湾岸東エリアの掲示板で、擁護派とアンチがののしりあっても、
ちっともおもしろくないです。てか、おもんないねんオマエラ。

もっとどこに何ができるから楽しみだとか、地震の揺れはどうだったとか、
実際の液状化の被害はどうだったとか、こうすんだ方が良さそうだねとか、
住もうと思ってるけど実際どうよとか、そういう話をする方が、おもしろいと思うんですけど。

[417: 匿名さん]

>>416
岩盤の地盤のところなら戸建でも大丈夫ですよ。

[418: 匿名さん]

岩盤の地盤．．．．都内でいったいどこにあるのか．．．．しかも岩盤なら揺れないとか思ってそう。

[419: 匿名さん]

＞ 自分は勤務時間が短く楽な豊洲に住んでいますが、 それは、地震のリスクより自分の時間を作って、 家族との時間を増やす事を優先したいからです。

＝勤務時間が短くて帰るところが豊洲しか無かったからです。

＞　地震に対する安全性を確保するなら、地震に強そうなに西東京に丈夫な戸建てか、 構造の優れたマンションに住む方がいいでしょう。

構造の優れたマンションで、周囲が戸建に囲まれていないマンションは都心の高台にもたくさんありますよ？、ごめんごめん、買えないのか。

建物倒壊、火災は別として、ここはそれよりマンションの掲示板なので戸建ては倒壊するとか関係ないので、その辺宜しくお願いします。少なくとも液状化と津波に関しては、縄文時代から人が住んでいたような都心の高台は湾岸とは比較にならないということです。

[420: 匿名]

マンションの掲示板ではあるが
豊洲東雲有明スレであり
都心高台スレではないので
その辺宜しく

[421: 匿名さん]

風評被害を誘発する書き込みが散見されますので、削除依頼しました。

[422: 匿名さん]

事実隠蔽のための削除依頼は、中華の情報統制と等しい。
健全な掲示板であれ。

[423: 匿名さん]

消波ブロック、津波には逆効果。これは事実。
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300106.html　(朝日新聞)
東京湾の中央防波堤のサイドをすり抜ける波が逆効果になる原理と同じことが今回起きている。

[424: マンション住民さん]

416です。

>419さん

>勤務時間が短くて帰るところが豊洲しか無かったからです。

正解です。っていうか、
じつは他はあんま調べてなくて手っ取り早く飛びついた感は否めないです（笑）
勤務地が有楽町なのですが、
電車に乗ってる時間が二十分以内でおすすめの駅とか物件とかありますか？
いや、まじめに聞いています。
買えないかもしれないですが...
できれば7000万円以下で80平米以上位の価格帯だと
よりありがたいですが、知識として価格抜きでも是非ご教授願えればと存じます。

ちなみに戸建てに関しては了解です！
板違いでしたね。失礼しました。

[425: 有明住人]

>423様
>東京湾の中央防波堤のサイドをすり抜ける波が逆効果になる原理と同じことが今回起きている。

すなわちそれは具体的にどこで、どのようなことが起きたのでしょうか？

[426: 匿名さん]

>>425
URLの記事には書いてありますが、このスレの地域とは全く異なる条件です。
無理やりこじつけてるだけですよ。