豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾壱(四十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十九代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾(四十)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153908/

[1: 匿名さん]

もう４１スレ目なんて人気ありすぎだろう。

[2: 匿名さん]

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険

「埋め立て地であるお台場や豊洲に加え、海岸沿いの江東区、江戸川区などの城東地区は
“海抜ゼロメートル地域”で水が流れ込みやすい。また液状化現象も見られる地域で、
危険度は非常に高い」
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

[3: 住人]

有明の海抜は４～６ｍ。台場も５ｍほどあるね。住民だったら分かるはずですが。

[4: 匿名さん]

＞地震災害に詳しい攻玉社工科短期大学名誉教授の大野春雄氏がいう。
これだれ？？
大学名も聞いたことないが存在するのか？
そして、こんな記事を載せるのは「週刊ポスト」なので、購読者もたかが知れてる。

[5: 匿名さん]

■ 攻玉社工科短期大学（こうぎょくしゃこうかたんきだいがく）
東京都品川区西五反田5-14-2に本部を置いていた日本の私立大学である。1950年に設置され、2005年度まで学生募集された。大学の略称は攻玉社。廃止後は、高等学校のキャンパスとして統合されている。
----
(-人-)

[6: 匿名さん]

これは！！っと喜んで急いでアップした「No.2 by 匿名さん」の顔がみたい。

[7: 匿名さん]

大学と教授の評価を必死でする豊洲住人でした・・・

[8: 匿名さん]

真っ赤な顔して、必死に話題をそらそうとするご本人でした。

[9: 匿名さん]

退去引っ越しの皆さん。
休日のお天気が良いことを祈ります。

[10: 匿名さん]

＞有明の海抜は４～６ｍ。台場も５ｍ

大潮のときに津波がきたら、海の底っていうこと？？

[11: 匿名さん]

海の底になっても大丈夫なように、タワマンを買っておいてください。

[12: 匿名さん]

津波になぎ倒されたらタワマンに住んでても意味なさそう。

[13: 匿名さん]

頑張って泳いでください。これ以降は稚拙な発想のお相手できませんのであしからず。

[14: 匿名さん]

東京・豊洲の土壌汚染対策費　都と東ガスが分担合意
2011/3/25 14:30 情報元 日本経済新聞　電子版

　東京都と東京ガスは25日、築地市場（東京・中央）の移転予定地で、同社が保有する
豊洲地区（同・江東）の土壌汚染対策費を双方で分担することで合意した。同日午後に
正式発表する。都は同社との合意を受け、豊洲予定地の取得費として2010年度予算に計
上している1260億円の執行手続きを進める。

[15: 匿名さん]

>>3

鬼の首をとったように

>有明の海抜は４～６ｍ。台場も５ｍほどあるね。

と言ってる>>3に乾杯

[16: 匿名さん]

海の森が堤防になってくれますよ、きっとたぶん。

[17: 匿名さん]

豊洲が津波の堤防になってくれるといいな。

[19: 匿名さん]

豊洲って土壌汚染はもう心配ないから・・ということでマンション買わなかった？
そうすすめられたけど買わなかった。

いつまで続くの？　いまさら、土壌汚染対策費１２６０億円って。
本当はもっとたくさんかかるのを、この程度でおさめようと隠しているようにしか思えない。

[20: 匿名さん]

質問　　１ｍくらいの津波に、なぜ、大騒ぎするの？


回答　波の高さは、海の表面部分の上下だけです。
　　　その場所の海水が特に増えるものではありません。

　　　津波の方は、海水を上昇させる量が問題です。
　　　海水の量が増えます。

　　　津波は波長が数km～長いものは数百kmになるため、
　　　正面から見て高さが１ｍに見えても
　　　普通の波と違って、その向こうには延々と続く膨大な水の壁があるのです。
　　　それが「塊」となって押し寄せて来ます。

　　　つまり、普通の波のように高くなったり低くなったりではなく、
　　　そのままの高さの海水が、そのままの量で押し寄せてくるのです。
　　　押し寄せてくる場所の幅が狭くなれば、２乗倍以上で、更に高くなります。

　　　東北大津波の威力は１㎡当たり50ｔにも達していたといいます。

　　　さらに浅瀬ではソリトン分裂という現象が起きると通常の大人でも
　　　人間の力では抵抗できず海底に引きずり込まれ、叩き付けられ
　　　溺れてしまいます。

　　　1ｍと言っても油断は、出来ません。

　　　　＊ソリトン分裂とは、津波が水深の浅い海域を伝播するのに伴い、
　　　　　波形や水深等の条件によっては、津波が周期の短い複数の波に分裂し
　　　　　波高が増幅する現象をいう。

[21: 匿名さん]

温暖化の海面上昇でほっといても無くなる土地。

[22: 住人さん]

その前に日本は放射能汚染で誰もいなくなっているかもしれないよ。

[23: 匿名さん]

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/news/22/jishin/jishin2.pdf
築地市場の天井落下のニュースから
話をそらそうと必死な流れです。
早朝だと死人が出ていました。

情弱かプロ市民がいる様だけど、
築地市場現地再整備は、
24年と3400億円かかっちゃいますからね～。

豊洲移転だと4年でできちゃいます。
築地場内の売却と、今日発表された
東京ガスと汚染対策費用分担で、
タダ同然で開発できちゃいます。
しかも経済効果2兆円つき。

バラされちゃって残念でした。

[24: 匿名さん]

移転反対派は熟読すべし。
築地市場移転先、豊洲新市場予定地で噴砂確認
http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/touch/20110321/1300708711

[25: 匿名さん]

東ガス、豊洲の保有地を東京都に売却　559億円で
2011/3/25 21:11

　東京ガスは25日、東京都江東区豊洲地区の保有地10.5ヘクタールを559億円で東京都に売却すると発表した。この用地は都が事業を進めている築地市場（東京・中央）の移転先。高濃度の汚染物質が検出されたことから、同社は都の汚染対策費（総額586億円）の一部の78億円を追加負担する。

[26: 匿名さん]

http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_21/P037-045.pdf
東京湾の津波は実際に起きたものを見れば
シミュレーションするまでも無いよ。

[28: 匿名さん]

>>19
1260億円っていつの金額かのう

[29: 匿名さん]

馬鹿は資料が読めないから、
いつまで経っても馬鹿なんだなと
しみじみ思う。

[31: 匿名さん]

液状化が起きたので税金投入は当然でしょう。

[32: 匿名さん]

バッシング受けないために弱気の値付けでお願いします、東京電力さん
安かったら2つぐらい行っちゃおうかな

[33: 匿名]

東京電力の、新豊洲物件か。
どうなるんだろうね。

[35: 匿名さん]

東電開発は震災後もクレーンは動いてるようだけど。

[38: 匿名さん]

「市場予定地の一部で」→「豊洲で」

「再開発エリア外、1丁目、5丁目の工事現場の一部で」→「豊洲で」

詳細情報が、全域のように言い替えられているだけ。
2駅先とか共同溝は、間違った情報では無いし。

土壌は浄化に向けて話が具体的になってきたね。

[39: 匿名さん]

延々と、夢の島など、大量のゴミ投棄で作られた土壌が海の底からあるんだから、
土壌改善という名のもとに行われる、見た目だけの改善のために、
税金は投入してほしくないね。

仮に大災害で東京低地一帯がだめになっても、武蔵野台地上だけでも、
東京としての都市機能が残るように、優先順位を考えて税金は使うべきと思う。
日本に都市機能が残れば復興は可能だが、都市機能を失ったら日本は終わり。

砂上の楼閣に投資してもきりがないし、根本的な土壌改善なんて出来るわけない。

[40: 匿名さん]

計画停電を見てると、都心の周囲から見捨てていて、都市機能維持優先の考えは誰の目にも明らか。

すでにヤバいくらい限られた税金財源だから、世界の目が注目している東北地方は仕方ないが、

世界のマスコミが注目しないような優先順位の高い地区以外は、

バッサリ切り捨てられるでしょうね。

[41: 近所をよく知る人]

工場跡地っていうだけで、いろいろ出てくるでしょう。
特に、化学系の処理をやっていたプラント跡地など最悪。
工場跡地って普通の土地でも買い叩かれるし、埋め立て地という条件が加われば価値は最小。
いくら表面を飾っても、東京の人間にすれば「海抜0メートル地帯」でしかない。

[42: 匿名さん]

>39

大宮あたりを副都心と呼びますね。

東京大震災や海面上昇（銀座あたりまで水没）を見越した対策は進んでいます。

[43: 匿名さん]

湾岸が便利な職場の人で、最初から賃貸にしてる知性のある人には良いかもね。

これから賃貸相場も下がるでしょ、ドンドン。引っ越せるよ1.5倍ぐらい広いとこに。

我が家には湾岸って不便だから住む気ないけどね。

あ〜、そうか、値段が下がると住民層も下がるんだよね、まあ良いか便利なんだもんね。

[44: 匿名さん]

『こだまでしょうか』


「液状化してるでしょ」っていうと
「液状化してない」っていう。

「汚染されてるよね」っていうと
「２駅先だから」っていう。

「離島になるよ」っていうと
「共同溝があるから平気」っていう。

「新興埋立地は危険でしょ」っていうと
「丸の内も銀座も日比谷も埋立地ですから」っていう。

「本当にやめといたら」っていうと
「嫉妬ですね。買えないんですね。」っていう。


そうして、あとで
とんでもないことになって、

「ごめんね」っていうと
「ごめんね」っていう。

こだまでしょうか、
いいえ、豊洲民なら誰でも。

[45: パークコート赤坂住民さん]

豊洲も停電通達がありました。見捨てられましたね。
２３区でも下の江東区だしね。

地方住民が江東区が下って知らなくて、東京は東京とか言って結構買っていたけど、所詮　江東区


中央区と、港区と、千代田区は停電しないから、隣の、晴海、月島、佃にしておけばよかったね。

まぁ
俺はパークコート赤坂住民だから関係ないからいいや。

[47: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[48: 匿名さん]

私も買った。埋立地に。
だけど私はもともと千葉県民だから、都内の細かい地名まで詳しくなく、千葉より良ければと思って買った。

でも東京に住んでみたら、江東区は都内では下で銀座で買い物をしても、住所を書く旅に、小馬鹿にされるので

さっさと転売して、千代田区に住んでいます。


豊洲にいたころは、掲示板で言われているネガは、リアルに人からも言われていたが、千代田区だと言うとリアルにいう人がいないので、気持ちいいです。

１０６平米から１０平米ほど狭く９７平米なりましたが、部屋の物は整理したので、豊洲の時よりも、居住空間も広くて快適です。

豊洲は、海沿いだけに冬は風が強くて、体が冷えるし、夏は、海沿いだけに湿気が多くて春先から毎日除湿運転でしたが、

千代田区は、夏も豊洲とは比較にならないほど乾燥していて、去年の猛暑でもエアコンは毎日つける必要がなく、稼働日数は７日程度で済みました。

それから、スーパーマーケットも、豊洲東雲は限定されていて競争がないことから、価格が千代田区よりも高く売られていることに後から気づきました。

[49: 匿名さん]

まぁ、豊洲は、東京の細かい地名に詳しくない、一部の地方人には人気地域ですからねぇ。

[50: 匿名さん]

首都圏で湾岸地域の物件相場急落予想ー値下げ競争始まるか

今回の大地震で、首都圏で湾岸地域の物件相場が急落し、高値で浦安や新規場、豊洲あたりの高層
マンションや戸建てを買った人は、震災による液状化現象での被害に加え、資産価値も大きくダウ
ンしたとみていいでしょう。

今回の地震を受けて、湾岸地域でないにもかかわらず一斉に価格変更値下げする業者が後を絶ちません。

理由は、地震を受けて消費者マインドが冷え込んでしまうリスクを業者が恐れたことも一因にあります。

売り主が業者で、地震で建物にダメージが来て修復費用がかかり、消費者マインド冷え込んだら需要減少、
相場が下がるトリプルパンチ状態におちいってしまいます。

本当に売れなくなってしまうか赤字処分せざるをえなくなります。

ファイナンスの返済で金利負担もありますのでハウスメーカーやディベロッパー側は今回の地震で
液状化現象起きた湾岸や河川近くの開発を敬遠していく、免震構造を採用する、
あるいは在庫一掃値下げセールで動きをしていくのではと思われます。

ちなみに知り合いの業者が分譲価格を今回の地震でダメージは何もなかったのですが、平均５％ほど
値下げして売りに出しました。
在庫をできるだけ早く売りきってできるだけ身軽になりたいのでしょう。

消費者は今、絶好のチャンスです。
首都圏で買うなら、液状化現象起きていない地盤の緩すぎない場所をできるだけ選ぶ、
旧耐震の築古物件を買わない、ライフラインストップにめっぽう弱い高層タワーマンションを避けて
狭くて駅から遠くても戸建てを買うなど

明日は我が身で災害に強いエリアや物件を買うべきだとアドバイスします。

[51: 匿名さん]

豊洲の空き家を、放置しているんだったら、被災地の皆さんに無償提供しただどうだ？

東京なのに、停電がある地域だけど、被災地の人からしたら、住めるだけマシだし、
液状化しているけど、あと数年は住めそうだし。

被　災　地　で　家　が　な　く　て　困　っ　て　い　る　人　が　い　る　中　で　、
平　気　で　空　き　家　を　放　置　で　き　る　神　経　が　わ　か　ら　な　い　。

[52: 匿名さん]

世田谷とか田園都市線沿線の空き家の方が凄いんですけど（笑）

[53: 匿名さん]

豊洲タワーと書いて、豊 胸 タ ワ ーと読む。


その心は


長周期地震で、ボインボインとよく揺れる。


うーん・・・ダイナマイト。

[54: 匿名さん]

首都圏では再開発ラッシュが続いていた。
その数が多いだけに全部が全部生き残れるとは思えない。何年か経つと話題は他の新しい街に
移る。さらに10年も経てば街のジリ貧状態は見えてくる。

同年代ばかりが入居した大規模マンションは街の人口構成をいびつにし、将来は一気に高齢
化が進むことが想定される。高齢化で街の購買力が落ちると、ビジネスにならないと大型店
が撤退、病院が減少、そうやって街は衰退していくのである。

特に若い年代の場合は不動産投資を考える時に「自分が借りるとしたら」という意識が働きが
ちである。物件を見るときにはその視点は正しい。自分が借りたいと思う物件でなければ他人
も借りたいとは思わないからだ。

しかし、街を見るときには自分が借りるという視点だけに頼るのは危険。借りる人の視点には
将来が含まれていない。そして、投資には必ず将来への視点がなくてはいけないからである。

[56: 匿名さん]

>>55
これからは共同溝がある豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の
資産価値が向上するものと考えます。

[57: 匿名さん]

>>56
否定はしないけど、希望通りになるといいね！
がんばってね！

心なしか、中古タワマンの売り出しが大分増えてるような気がしますよｗここ2週間で検索してもｗ

[58: 匿名]

年度末に、中古物件増は毎年恒例。って常識。

[59: 匿名さん]

共同溝の件で、また人気が上がってしまいますねぇ。にっこり

[60: 匿名さん]

もう年度終わりですけどｗ今から売り出し？ｗｗ

[62: 匿名さん]

某湾岸地域の液状化現象がリアルに動画で見れます。
これでも湾岸にマンション等を買いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0&feature=related

[63: 匿名さん]

すごいですね、ネガの連投。このまま１０００まで行ってもらいましょう。

[64: 匿名さん]

価値判断の問題だろうね。美しい空気と水。緑に囲まれた生活。
無機質な通勤に便利な埋立地。

母親がしっかりと家庭を守り天然食材の手作り料理
共働きのかぎっ子で便利な加工食品を食べる家庭。

まあ、どっちが人間らしい判断かは、一目瞭然だが。

[65: 匿名さん]

>>62　こっ　怖　い。。。

[66: 匿名さん]

>>64

常識的な人間なら

素晴らしい眺望、美しい夜景、しっかりした共同溝、ゴージャスなエントランス・共用設備があり、
おしゃれな美人ママさん達がいて、住民の笑顔があふれ
快適なアーバンリゾートライフが過ごせる街を選ぶでしょうねぇ。にっこり。

[67: 匿名さん]

やはり共同溝は重要ですねえ。

[68: 匿名さん]

現実をつきつけられちゃうと、もう御託並べても、誰も惹かれないと思うよ。

「アーバンリゾートライフ」ｗｗｗｗｗｗｗとか、もうどうでもいいって感じｗ

[69: 匿名さん]

快適なアーバンリゾートライフを過ごしたことがない方がいらっしゃるんですねぇ。
>>68

[70: 匿名さん]

マドンナさんとか田村正和さんに誘われちゃったクチですね？

[71: 匿名]

黒木さん忘れちゃダメ

[72: 匿名さん]

新庄もオダギリジョンも過去の人ですから。

[74: 匿名さん]

千代田区にマンション買ったあとも、マンション見に行くのは趣味だったので、

豊洲に、〇井不動産が商業施設と一緒にマンション販売した当時、興味を持って
見に行ってみた。

このマンション、商業施設と近くて便利なのに、
異常なほどものすごい低価格だったですよね。
セカンドで買って誰かに貸しておこうかと、その場で本気で考えてしまうくらい。

ただ、潮風でコンクリートは想定外の早さでいたむし（大阪の南港付近、くちてたし）、
海沿いだからといっても、耐塩機能は今の技術では無いとの説明をきいて、

海面とほぼ同じ高さなのに、なんの対策もしないんだなと感じた。
あと、豊洲価格だから安いんだろうなと思ってエントリーはしなかった。

湾岸は基本的に好きなので、年に１～２回、家族でホテルに宿泊しています。

僕みたいに、『好きか、住むかは違う』と考える人は、そのような方法もよいかと
思いますよ。

[75: 匿名さん]

千代田区って、まさか神田じゃないですよね？

[77: 匿名さん]

清洲のベンゼン汚染は共同溝に流れませんか？

[78: 匿名さん]

今日のららぽーとは混雑してますね。

[79: 匿名さん]

平日はヒマなの？

都心のデパートがガラガラな分、郊外のショッピングエリアはどこも平日混み混みだったけど。

[80: 匿名さん]

いや、平日は仕事に行ってるからわかりませんねぇ（笑）

[82: 匿名さん]

今回の地震で、タワマンの造りがいかにちゃちいか判明。
震度５で壁紙がいちいち破けていたら、張り替えても張り替えても追いつかないよね。

[83: 匿名さん]

ここに来て千載一遇のチャンス到来！
タイミング的に、目指すは東電マンションか。
価格下落には十分間に合う。
気合い入れて行くぜ！

[85: 匿名さん]

でも、結局とよすのタワマンは無事だったんでしょ？

[86: 匿名さん]

その調子！

[87: 匿名さん]

まあ、住んでる側は快適だけどね。

[89: 匿名さん]

俺も東京電力タワマン、安く欲しい。

[91: 匿名さん]

このページの横に有る「関東 物件ランキング」って何のランキング？
シンボルが2位に入ってますが。

[92: 匿名さん]

東京電力は、国有化されるかもしれんね。

[93: 匿名さん]

>>88
新宿の勤務先は築8年程のオフィスビルですが、ガムテープで応急処置をしている部分が沢山有ります。
それに比べると、住民板を見ている限り大きな被害は無さそうな印象ですが、予約を入れているので明日確認してきますね。

[94: 匿名さん]

>89
同じく。
新築分譲の度に価格が上がっちゃったからね。
豊洲六丁目の東京電力マンションで下がってくれると非常に助かる。

[96: 匿名さん]

twitterでのやり取りです。
豊洲はマンションが値上がりするんじゃないかってくらい平気らしいです。

「月島・勝どき・築地は全く影響ないけどな。」
「木場の方は結構やられてるみたい」
「豊洲から先が気になるな。有明とか」
「豊洲は平気？」
「マンション値上がりするんじゃないかってくらい平気。俺は賃貸だけど… 」

[97: 匿名さん]

木場？
新木場じゃないの？

[98: 匿名さん]

新木場だろうね。

[99: 匿名さん]

液状化の話でしょうか？

もし、「共同溝」についてご存知ないようでしたら、説明させていただきたいと思います。

[100: 匿名さん]

>>96
ここの地域だけでなく首都圏はどこも暫く値上がりはムリだろうな、残念だけど。
西日本への機能分散がこれから本格化しそうだし。