ワンダースクエアってどうですか？

[購入検討中さん]

ワンダースクエアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市西淀川区姫里3丁目89番1（地番）
交通：
東西線 「御幣島」駅 徒歩4分
阪神本線 「姫島」駅 徒歩6分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.68平米～85.52平米
売主・事業主：アートプランニング
販売代理：オークス・コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[81: 匿名]

なるほど
あまり気にしてもはじまりませんしね〜
御幣島駅は歩いてみましたが地下降りてから結構時間かかった様な
慣れてないからかな。

[82: 購入検討中さん]

けど売れてるんじゃないですか？
今日、前をとおったんですけど、人がいっぱい入ってました。
迷ってます。

[83: 匿名]

必ずしも購入予定者とは限らないですよ。
平日でしたら、業者との打ち合わせなどで利用してますし。
売れているようでしたら焦らすことはしないですし、
「売れてますよ」と言ったら「人気があるのかな？」と思わせる
心理作戦ですしね。
まぁ、営業の基本と言えば基本です。
気に入ったら買う、迷ってたら迷う、ってことですね！

[84: 匿名]

御幣島エリアで今販売中の新築では１番バランスがいいように思います。

あとは何を重視するかだと思いますが御幣島で検討されてる方って結構いてるんですかね？

[85: 匿名]

某雑誌に「第１期１次、即日完売」と書かれていました。人気あるんですね！
でも少し思ったのが２１日からの販売でなので記事の編集なども考えると誇大表示ではと？
大きい買い物は悩みます。

[86: 購入検討中さん]

確かに即日完売情報が早すぎる気がしますが営業の方に確認したところ一応本当みたいですよ！！
1期２次も即日完売すれば完成前の完売もありそうですね

[87: 匿名]

完売ありえるかもね。
冷静に単体で見れば大したことなさそうだけど、競合のマンションがショボいから人気が集中しちゃうよ。
供給過多だし、これ以上のものが近隣でさらに建つのは考えにくい。

[88: 匿名]

どうして人気があるなら、一気に販売、例えば全戸の半分程を販売したりしないのでしょう？
住宅販売って、本当に謎が多いです。

[89: 匿名]

一気に売らないのは販売戦略と申込手続の分散化の為じゃないですか？

伊丹のジオは一気に135戸売れたみたいですけどね

[90: 匿名]

ライオンは一気に売り出す部屋が多くて…11月ぐらいにモデルルームに行った時にはほぼ決まってました(*_*)

[91: 匿名]

ライオンは凄い人気だったんですね。

そこと比べでここはどうですか？

[92: 匿名]

長谷工社員や関係会社vipに斡旋とか？、販売戸数を極端に少なくして完売させるのは基本戦術。
ローレルは売れ残っているのでこういった情報に踊らされるカモは大勢いる ちょっと品薄感をかもしだして煽れば契約とれやすい
基本です
ライオンは駅ちか住宅地域、ここは工業地域、資産としての稀少性はあちらがはるかに上でしょう

[93: 匿名]

確かに、いただいたスケジュールは23日から契約開始なのに23日の雑誌には完売？その日に出版？ここはどうなってるんでしょうか？

[94: 匿名]

確かに、いただいたスケジュールは23日から契約開始なのに23日の雑誌には完売？その日に？どうなってるんでしょうか？

[95: 匿名]

マンションの営業なんてそんなもんですよ
長谷工は南港コスモの既設でも結構社員に買わせてました？土建屋から聞いたことがあります(噂ですが)。疑惑マンションでも購入者にとっては何の関係もない だまされる方が悪いというのが現代社会かも

[96: 匿名]

情報リテラシーのない人の方が圧倒的に多い。
情報を有利に宣伝媒体に流し 売れてると誤解してくれたらゴチです。
販売側にも危機感があるということでしょ。
何ら違法な事はしてません マンション契約は自己責任で。
それとライオンズとここを比較するのはあちらに失礼 そうあって欲しいという願望はわかるがあちらが格上。
でも悪くないよ フラッツよりは断然良いかと。

[97: 匿名]

たしかにライオンは東洋経済とか雑誌にも近畿の注目マンションって全国紙だけどのってたね
ここはのらんやろ

[98: 匿名]

御幣島はこれからまだまだ発展しそうですが足らないものがあるとしたらなんでしょうか？

[99: 匿名]

御幣島は、急激に人口が増えてるから待機児童がかなりいると聞きました。共働きで子供が出来たら、保育所に入れるのが大変そうです。

[100: 匿名]

情報操作も立派な営業戦略の１つですね。
ココの良さはアクセス。エレベーター１機に手動の扉はマイナス点。その他は普通ですかね。
あとは営業マン次第。この辺のマンションでは少し営業力が落ちるかも。人それぞれかもしれませんが。

[101: 匿名]

立派な営業戦略・・・　
すぐばれるようなできレースは稚拙で拙速ですね。
こういったここの会社の姿勢は消費者をばかにしてませんかね。
普通に営業してもそこそこいけるだろうに。

プロモーション担当者の猛省を促したい。

[106: 匿名]

マンションの販売は２１日からで、雑誌は２３日ですよ。
ただ２日間で記事編集はできないので、あきからに憶測ですが（笑）

[107: 匿名]

ワンダーなんだなぁ ワンダーだけに(笑)

[108: 購入検討中さん]

次の土日には2次申し込み受け付けが始まるからそこで本当に売れているかがわかるんじゃない？
今御幣島で販売してる新築では一番まともだと思います。

[109: 匿名]

フラッツも三割契約あるっていうから 最初は売れ行き良さそうな気がするね

[110: 匿名]

108さん
他のマンションがまともじゃないみたいな言い方やめて欲しいな。

[111: 匿名]

どんぐりの背比べだろ

[112: 匿名]

早めに決める方は、間取り・部屋のカラーが変えられるようです。そのような方には早めに決められるのがよいですね。いつまでという明確な期限をご存知の方はいらっしゃいますか？

[113: 匿名]

間取り替えれるのは下の階は6月末までみたいですよ

利便性と価格と必要な設備が一通り揃っていたのでここを契約しました

将来の修繕費や管理費が安くて済みそうなのも購入の決め手になりました。

[114: 匿名さん]

長谷工のプレミアムアフターサービスって魅力ありますね

[115: 匿名]

１１３さん

ありがとうございます！
下の階は６月末までですか。
上の階を希望しているので、もう少し考えられそうです。
早めに購入されたとのことですが、何か料金やオプションなどの特典はございましたか？
できていないものを購入する勇気がなくて…。
営業の方が説得してくれればよいのですが、購入するまではいかないです（笑）

[116: 匿名]

まだ何も形がないものに大金を出すのは不安でしたが中層階は一期販売が多くて希望の部屋が売れてしまうと困るので買っちゃいました。

一期での購入特典は好きな部屋が選べでて間取り建具のカラーが選べる事です。

御幣島ならここかローレルコートかなって思いますが売れ残りの値引きマンションは嫌だったのでワンダーは完成前に完売してほしいです

[117: 匿名]

売れ残るとキツいよね
競合がショボいだけに…

[118: 匿名さん]

１期２次の申し込みされた方いますか？

[119: 匿名さん]

下の階はだいぶ売れてるみたいです。
完売も近いかも

[120: 匿名]

早すぎな情報では？

[121: 匿名]

ワンダーがある姫島とライオンズのある野里では、地域的にどちらがいいの？またお互いの学校区はどうですか？(ライオンズには入居できませんが、比較の対象として)また西淀川区の中で、住みやすい場所ってありますか？

[122: 匿名]

西淀川区ならどこも似たり寄ったりじゃないですかね？

[123: 匿名]

姫島も野里も似たり寄ったりですね。アクセスで言えば、姫島は阪神、野里はＪＲという感じです。
学校はどちらも似たようなものです。

ただ、姫島はあまりスーパーがないので、野里の方が生活には便利な気がします。

[124: 匿名]

９月にアクロスプラザ千船ていう平和堂等がある複合施設かが近くに出来ますよ。
ここは学校が近いのと三面道路の交通量も少なく静で過ごしやすい場所だと思います

[125: 匿名さん]

買い物する場所が近くに増えるのはとても嬉しいですね
生活に便利な施設が近くに沢山あるのは強みです

[126: 匿名]

122･123･124さん､ご意見頂き、ありがとうごさいます｡参考になりました。他の区に住んでいて、購入の検討をしていますが地域的な事があまり解らなかったものですから･･･｡参考にします

[127: 匿名]

126さん、御幣島は環境は決していい場所ではありません。ですがどんどん工場がなくなり戸建やマンションになっていて今より悪くなる事はないと思います。
私は利便性と価格の安さ周りの施設の充実度、治安も考慮したうえでここを契約しました

もし公園前に建つマンションのような環境を求めるなら他のエリアで探されるのがいいと思います

[128: 匿名]

127さん有り難う御座います。私も御幣島地域は利便性がとてもいい割に、価格が安いので、前向きに検討しています。たしかに御幣島は環境的には工場が多いですが、マンションの近くには緑陰道路もあり、当マンションは魅力的だと思います。すべてがオールマイティーな場所ってなかなかないですからね

[129: 匿名]

近隣ともめていた件は解決したのでしょうか？

[130: 匿名]

まだたれまく？はありますよ〜

[131: 匿名]

建設後でもありそうですね、あの垂れ幕は。

[132: 匿名]

前の工場の煙突から朝6時になると煤煙や臭気がするってやつですか？

[133: 匿名]

ばい煙発生施設があるんですか？
臭いよりばいじんの影響はどうなんでしょう。何を燃やしてるかによってはパスだわ。

[134: 匿名]

なるほど
安い訳だね

[135: ビギナーさん]

この辺りのマンションは安いので、見に行こうと思っていたんですけど、近所の物件には工場は無いのですか？
自分で調べればいいのですが、知っている人教えて下さい。

[136: 匿名]

煙突があるって高さ何mくらいですか？
風向きによってはもろ洗濯物に影響したりしますかね？

[137: 匿名]

もともとこの辺りは工業地域なんでね。あとから「あーだ、こーだ」言われる前に工場側が先手を打っているんじゃないですかね。

[138: 匿名]

確かに工場地域だけど回りにはマンションや新しい戸建もたくさんあるし将来的には住宅地になりそうな感じの場所だよ！

環境と利便性どちらかを犠牲にしないと安い物件は買えないよ！！

[139: 匿名]

ただ、あの垂れ幕は気持ちが萎えます

[140: 匿名]

煙突、目の前に有りますよ、道路からではちょうど見えませんけど

[141: 匿名]

御幣島ん中では一番？と思い真剣に旦那と相談中。
トータルで考えるといいと思う。姫里であの値段で部屋もいいし車もあんま通らない場所だし、ルネ買った
奥さんなんか後悔してた金利も超高いし年金融資？からも借りたってさ

[142: 匿名]

この周辺地域の小児喘息、気管支喘息の発生確率はどうなんでしょう
煙突が中途半端に低い(道路から見えない)場合、戸建よりマンションの方がリスク高いでしょうか
洗濯物が黒くなって外干し出来ないってことはないでしょうか

ってこんなこと言ったら西淀川には住めませんね
意味のない質問でした すみません

[143: 匿名]

ルネってシャトレの方ですか？パークオアシスの方ですか？
なんで後悔してるんでしょうか？
それと比較して何か意味あるんですか？
単に見下したいだけですか？

[144: 匿名]

御幣島で一番ですか
無知は力なり。人間は誰でも多少のバイアスかかりますがね、謙虚に生きたいものです。

[146: 匿名]

御幣島で１番ねえ･･･
周辺で販売中の新築ではマシな方とは思うけど･･･

[147: 匿名]

御幣島で一番という表現はどうかと・・・。
ひとそれぞれだと思いますし、もし一番出れば、第一期２次販売分も即日完売しますよ。

[148: 匿名]

煙突があるのは南西側なんで南東側は大丈夫じゃないでしょうか？

予算を上げればここよりいい場所は沢山ありますが私は九月に複合商業施設が出来るなど街の発展性がありじゅうぶん魅力的なとこだと思い購入を決めましたよ！！

[149: 匿名]

南西側も南東側も変わりありませんよ、大気中の問題なんで。
南西側の方が日当たりも良さそうですし、良いかなと。

[150: 周辺住民さん]

142さんへ
御幣島駅近くに住んでます。
小児喘息の発生率、とか数値的な事はわかりませんが、
やはり空気は悪い方だと思います。
工場の排煙もそうですが、阪神高速の出入口があり、
４３号線も近く、２号線もあり、空港線にもつながり、と、交通の要所になる為でしょうけど、
トラックの数がとても多くて、排気ガスがすごいです。
休日はあまり感じませんが、平日夕方仕事から帰って来ると、ひどい時は排ガスでもや～っとした空気を感じます。
うちは2歳の子がいますが、やはりよくセキをしてます。
子供が生まれてから他の土地に住んだ事がないので、
御幣島だからなのかはわかりませんし、
感じ方には個人差があるとは思いますが。
空気が気になる方は、出来れば平日日中に周辺を
歩いてみられることをお勧めします。
ワンダー近くの工場はどうかわかりませんが、
工場によっては、結構音がうるさい所もありますよ。

[151: 購入検討中さん]

検討中です。
マンションの近くにパチンコ屋ができるみたいですね。
緑陰道路をはさんだ向こうだからそれほど気にならないかな？
うちは今も工業地域に住んでいるので工場は気にしてません。

小学校が近いのと御幣島、姫島の２駅が使えるのが魅力です。
駅はどちらも中途半端に遠いけど…。モデルルームで営業さんにきいたら
１次１期は２５戸が完売したそうです。今は抽選住戸以外は先着順に
受け付けてるから気になる部屋があったらお早めに、だそうです。
営業テクニックだとは分かっているのですがちょっと焦ってしまって…。

[152: 匿名]

焦らなくて良いと思いますよ。ココの営業は、いかに売れているかを理由に進めてきます。もちろん売れていないところも売れてると言えば焦ります。どこもやっていることなんですが…
それ以外の営業テクニックがないのが残念ですね。

[153: 匿名]

すぐに完売はないかもしれいけど御幣島で探しているならここがトータル的に一番かなと思います

周りにあれだけマンションがあるし人によって違うとは思いますが住めないほど環境が悪いとは思いませんでしたよ

[156: 匿名]

私はココを断念しました。
大きな買い物って、それぞれ商品の魅力ってあるけれど、それを伝えてくれる人がいかに私たちのことを考えてセールスしてくれるか、それが今回は伝わりませんでした。一個不審に思ってしまうと色々と連鎖反応が起きてしまいます。
商品の良さはわかりますが、いかに購入者にとってメリットがあるか、教えてほしかったです。
最後はやっぱり人ですね。

[157: 匿名]

目の前の煙突、建設反対運動もさることながら
個人的には自転車置き場が平面じゃないのとエントランスが自動ドアでないのが残念です。
子どもを連れての買い物帰りがちょっと。
U's styleは結構良いのに、この部分のバランスは悪い。トータル的には…うーん悩ましい。
三面道路も幅せまでマンションの資産価値はあがりませんよね。これはあまり気にしないけど。

[158: 匿名]

１５０さん丁寧に回答頂きありがとうございます。やっぱり他所を探すことにしました。

[160: 匿名さん]

三面道路は私道、資産価値は路線価で一番安い？
まあ土地評価が安い分、将来の相続税や贈与税もわずかに安い？
歩道はマンションまで繋がってないですよね、車道を横断？

[161: 匿名]

159さん
はい、同感です。
なんでそんなことをしちゃったのか、私も不思議です（笑）
２７００万円台と言っても、結局は２７９８万円、ほぼ２８００万円。間違ってはいないんですけどね。
もう少しやり方があるかなと。
広告はよ〜く見て検討したいですね！
エレベーターが２機になって、自動ドアで、価格も据置きであれば買いなんですがね。

[162: 匿名]

御幣島で検討してますが
ここはそんなに評価がひくいのですか
161の方は詳しそうなので質問したいのですが
161さんが検討もしくは
良いと思うマンションはどちらですか
ワンダーは値段が安いので見学しょうと思っています

[163: 匿名]

評価は低くないと思いますよ。
今御幣島周辺ではココも含め４つ程ですが、何を重視するかですね！
どこも似たり寄ったりで、アクセスが多少異なるぐらいです。
個人的にはプラネさんは親身になってくれました。

[164: 匿名さん]

あたしも販売員さんとか、結構重視しています。プラネの販売員さんは対応がいいと思います。

[165: 匿名さん]

物件的にはエレベーター2台あるローレルがいいということですか？
プラネも2台なのかな？

[166: 匿名]

プラネは1台です。

ローレルの規模で2台というのは珍しいですよね。
エレベーターの数も戸数に見合ったものでないと、無駄に維持費がかかるのではないでしょうか？
私も色々モデルルームを回ったなかでは、プラネの営業さんはすごく感じがよかったです。

[167: 匿名]

物件だけを見れば、ワンダーさんは良いと思いますよ！
プラネさんは見学後にお礼の手紙を送ってくれたりと、そのあたりが好印象を持てます。
エレベーターは戸数に見合ってるかどうかですね。

[168: 匿名]

プラネさんの営業の方は 評判良いみたいですね
みなさんはプラネさんで
購入されるのですか？
人で決める感じですか

[170: 匿名]

一概に営業で決めるわけではないけれど、
一生の買い物をどこで踏ん切りつけるかというと、
出会った営業で左右されることはあるな。
現実に私の担当はいい営業で、縁があったと思って購入決めた。
違う営業なら決めてないかも。

[171: 匿名]

プラネさんの営業の方がココを案内して、目の前が公園であれば決めます！（笑）
そんなことは現実的ではないので、自分にとって何を重視するか考えます。
前述にもありますが、私もココの営業戦略がひっかかります。
要は全部理解する（受け入れる）ことは難しいので、信じれるかどうかです。

[173: 匿名]

ワンダーのすぐ近くをよく通りますが、横にある工場の壁に看板があります。

ここは工業地域です。
煙などが出ますので…

的なことが書かれてたのを思い出しました。(うろ覚えですみません)

すぐ隣にあるのは不安があります。
音や洗濯物や空気の汚れが気にならない方ならいいんじゃないでしょうか。

[174: 匿名]

１７３さん　丁寧に回答くださりありがとうございます。

朝に書いた質問、消されています・・・。
もうひとつの質問は　「目の前の煙突から朝6時になるとばい煙と異臭・・・」云々という書き込みが過去にありましたが実際のところどうでしょうか？　ガセネタでしょうか？
ご存知の方いれば教えてください。

[175: 匿名]

今のマンションは24時間換気だから強制的に外気を吸い込むよね
臭いで目が覚めたりしたらいやだな

ガセネタであるこを祈るのみ・・・というか市内だからそんな汚いばい煙は出していないと信じたい
当然、規制があるだろうから
一戸建ても周りにあるし・・・大丈夫じゃないですか

[176: 匿名]

＞175さん
24時間換気で外気を強制的に吸い込むなら・・・ホントに大丈夫なのかい？？？

[177: 匿名]

これまでの書き込みなどを見ていると

マイナス点は
垂れ幕、目の前に工場煙突がある、エレベータが1基しかない、エントランスが自動ドアじゃない、駐輪場が2段ラック、低層階は割安感あるが中・高層階は普通の値段、歩いてみると御幣島駅はそんな近くない（地下道の距離が長い）、3面道路は私道で狭い（歩道はつながるの？）、路線価が安い、マンション躯体の構造は近隣マンションと同レベル、営業戦術がセコイし信用できない・・・もうマイナス材料は出尽くしましたね。

プラス点は
U's styleが結構よい、新築なのでタイミングがあえば間取りプラン変更・建具の色変更ができる、姫島・御幣島駅の２アクセス、低層階は割安感あり、24時間ごみ出せる、エントランスが非接触キーである、80m2超えの間取りがあり（フラッツもローレルも80m2超え間取りはない、プラネの80m2超えプランは完売している）この点だけはこの界隈で希少性（価値）があるといってよい。

こんな感じでしょうか。

非常に残念なポイント（それも致命的）もありますが、良い点も結構あります。2段ラック式の駐輪場や煙突の排気ガスが気にならない人は良いかもしれません
御幣島で1番バランスが良いって？　それは人それぞれの感性ですね。

[178: 匿名さん]

工場の煙突は気になります
どれぐらいの距離にあって、実際どれぐらいの煙を出して
いて、臭いなどがあるのかが気になります
なので、自分の目で確かめる事が一番安心かなぁと
その他の条件は良いと思います

[179: 匿名]

足を自分で運んで確かめるのは基本ですね。
騒音に関しては低周波閾以外は概ね感じがわかるでしょう。
ただ、今時のばい煙は目で見てもわからないと思いますね。キュポラでコークスとか焚いて金属溶かしてるわけじゃないでしょうから。洗濯物や換気フィルタが汚れ、咳喘息とかなって初めて真面目に考える。でも国道も近いし因果関係なんてわかりませんよ。勿論、取越し苦労で何も問題ないかもしれませんしね。契約は自己責任ですから納得出来れば良いんだと思います。

[180: 匿名さん]

2段ラック式のマンションは普通によくありますよね。この周辺で違うのはプラネさんだけだとおもうのですが？
なんか批判に妬みが感じら専門的すぎますし、売り込みで書き込みしているようにしか・・・
私は地元の購入者から、小学校の評判を教えて欲しいです。