ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[985: 匿名]

>>960
君が文章書くのが苦手なのはよくわかったから
だらだらとした長文ではなく端的に数値を示しなさい。

求められているのは
東京電力において
①深夜電力に占める原子力発電の割合
②昼間電力に占める原子力発電の割合

君の文章力はあれだから、、君は①②の答えだけ書けばいいからね（笑）

[986: 匿名さん]

>981

あなたが寂しくても、それが現実。
ほとんどの人は今の状況じゃオール電化はピークシフトがどうだとか言ったって、そんなの聞こえてないし、電気じゃなくてもいいところで電気使ってるって思われてるし、しょせん原発でしょ。このご時世に原発ですか、程度にしか思われない。

[987: 匿名さん]

>983
洗濯機は夜１１時以降にタイマーでやってるし
食器洗浄機も１１時以降にスイッチ入れるし
炊飯も１１時以降にタイマーでやってるし
各種充電も１１時以降
ポットの湯沸かしも１１時以降
暖房つけるなら、１１時以降～朝までのどこか数時間のみ。
高高に住んでるからそれで昼は持つらしい。（家族談

それくらいはしてるが。

オール電化が持ってる家電は、エコキュートのみだとでも？

[988: 匿名さん]

>986
>このご時世に原発ですか

あなたも同じですね。電力使ってるなら。

[989: 匿名さん]

>983　は　どんな努力をしてるの？

[990: 匿名さん]

>988

ここでそんな反論しても、現実的に今の状況じゃオール電化は嫌われ者なんですけどね。売るに売れないね（ずっと住んでればいいけどね）。

[991: 匿名さん]

>>971
火災と隣り合わせのスリル、火の恐さを知る
震災に遭った時にガスが復旧するまでは銭湯生活ができる

[992: 匿名]

オール電化の方は、省エネ意識、節約意識が高いですからね。
努力してる人は多いですね。
ガス併用は、深夜割引関係ないからか、ピークシフトは無関心な方が多いですね。

[993: 匿名]

ガス併用の人って、自分が使ってる家電は棚にあげたいから
オール電化のエコキュートを責めるんですか？

いえ、ガス併用の方と言うより一部の人でしょうか

[994: 匿名]

>>983
オール電化にすると昼使ってた電力を夜使うようになりますよ。

オール電化にすると湯沸かし(エコキュート)のみならず、食洗器、洗濯機もタイマーで深夜に動かすようにしますね。

[995: 匿名さん]

>990
被災地では、大人気だったみたいだね。
ガスで風呂沸かす家は、オール電化の家にお風呂に入りに行ったりしてたって。

[996: 匿名さん]

ガスタービンは意外とコスト安というからね。
今後ガスタービンを１００機ぐらい導入するんだろう。
昼にガスタービンを回すのも夜に回すのも同じコストだ。
しかもガスタービンはスイッチ一つで消すことができる。
高く売れるのを安く売る理由はない。
電力供給力が回復したら昼間シフトを目指す。
それが利益を上げる近道。

[997: 匿名さん]

ガスはピークだからといって大規模停ガスになるような
ヤワなインフラじゃないからね。

[998: 匿名さん]

だいたいだ、供給力を1wでも超えたらその瞬間に大規模停電になるなんて、
おそろしく不便なインフラと言わざるを得ない。
水道だったらそんなことないもんな。せいぜい水の出が多少悪くなる程度。
ガスだったら出が悪くなるという概念すら存在しない。
電気というインフラの根本的欠陥だな。

[999: 匿名さん]

ガスで火力発電して、家庭で電力を使う。が理想なのでは。

[1000: 匿名さん]

>999

そのガスは誰が供給すんだい？
ガス派は都市ガス派って言い換えろよ

ＬＰＧ地域の人間にはそんなメリットは全くない

ましてや集合住宅在住の方もね

[1001: 匿名さん]

>>953
＞普通、夜間電力が安くてオール電化はお得だと思っても
＞原発のおかげとは思わないしね。

びっくりというか衝撃というか。
自分は震災前からそういう風に説明されていたものを
目にしていたし、常識の範囲だと思ってた。
これからは気をつけたほうがいいよ。
まわりの人は口に出さなくてもそう思っているから。

[1002: 匿名]

>1000
意味がわからないが
誰がって、世界中から輸入しかない。
言い換えるなら、天然ガス。

[1003: 匿名]

>1001
自分が使ってる電力は棚に上げ
オール電化だけを「原発のおかげ」と思う人は
少ないよ。

オール電化の冷蔵庫は原発のおかげで
自分の家の冷蔵庫は原発関係ないなんて言うと
それこそ、性格悪いと思われるから気をつけて。

[1004: 匿名さん]

>>1003
深夜電力は原子力発電のおかげでお得だったなんて、
もちろんオール電化の人の前では言いませんからご心配なく。

[1005: 匿名さん]

同じ原子力発電からきた深夜電力を使ってるのに安くならないガス併用は可哀相だね。

ここのガス併用派みたいにオール電化を妬む余りにいちゃもんつけてしまう気持ちも少しは理解出来る。

[1006: 匿名さん]

はあい、そうで～す。オール電化は原子力発電所の恩恵を
最大限に享受できてうらやましいで～～す　(^0^)/

[1007: 匿名さん]

>>985

東電の実績値は公表されていない。きっと気まずい事でもあるんだろう。
九電の実績値を示すグラフは、あんたが「只の理想論」とあざ笑っていた
東電提唱のベストミックス概念図と完全に合致している。
なので、下記の通りでほぼ正解。反論があるならお待ちしてるよ。

①：５０％以上（九州電力2001年実績値より）
②：約２５％（同上）
http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html

お願いだから「九電じゃなく東電のデータをよこせ」なんて寝惚けた事は
言わないでくれよな。東電がホントにデータを公表していないのだとしたら
そこはあんたの方が東電に掛け合ってどうにかしてくれや。
いずれにせよ、九電のデータと東電の計画図から一定の結論には至る。

①と②が何を意味してるかは流石に理解してるんだろ？
だからそうやって、長文はどうのと話をはぐらかしてる。
『夜間供給の大半は原子力に支えられていた』という事実と、
『原子力がダメになってガス火力にシフトしていけば夜間供給は減る』と
いう現実。この説明で解らなければ、あんたマジでもう駄目だわ。

東電の「事故前の」計画によれば、今後も原子力シェアは拡大しつつ
火力シェアは圧縮（ＬＮＧに移行）する方向にあったから
事故がなければ現時点で①②の傾向はさらに強調されていた筈だね。

[1008: 匿名さん]

>>987
あんたがやってる「節電」は、オール電化固有のものではないし
内容的にはやって当然。ガス併用世帯でも普通にやってる事だ。
ただ、炊飯だけは別だな。

>炊飯も１１時以降にタイマーでやってるし

で、夜中に食ってるの？（爆

[1009: 匿名さん]

>>1008
オール電化とは違い消費を夜間にシフトしても経済的メリットが無いのに偉いですね。
ガス派がみんなあなたのように対策してもらえると昼間のピークを抑え、負荷平準化にも
貢献できていいですね。

[1010: 匿名さん]

冷暖房使わない今の時期のピークは昼間でなく夕方～夜だ。
負荷を平準化するならIHも23時以降に使う必要がある。

[1011: 匿名さん]

>>1009
いやいや、はぐらかさないでよ。
わざわざ真夜中に飯炊いて、それ喰う時はどうしてるの？
まさかレンジで温めてないよね。

てか、オール電化の「夜間シフト」ってやっぱりコストメリット優先なのか？
この状況下での「ピーク時削減」って、もはやそういうレベルの話じゃないと
思ってたけどな。

洗濯・食器洗浄・充電の類は、オール電化と併用の差にかかわらず
必要なら深夜に済ませる事はできるよね、って話。
一方、炊飯みたいにガスでもできる事に関しては、併用世帯ではそもそも
電力を使っていない。昼夜シフト以前の話。

あんたが「夜間にシフト」と称している行為は、事実上「昼→夜」のシフト
ではなくて「ガス→電力」のシフトでしかないのよ。
オール電化が元気に売られていた頃は、むしろそれを表立ってアピールして
いた筈なんだが、そうもいかなくなったって事だね。

[1012: 匿名さん]

オール電化だけが、原発を享受してるとは誰も思ってなくても、
オール電化は原発を強く享受している。とみんな普通は思ってる。

だけじゃない、なんて意味がないよ。
頑張ってピークシフトしてますよ、とか言ったって、嫌われ者なのは変わりません。残念ながら。

[1013: 匿名]

ガス併用派の大半はピークシフトに非協力的な非国民。

安くならないからやらない。それがガス中毒脳。

ガス併用派も夜に出来ることは夜やれよ、少しはピーク電力下げるのに協力的になれ。


まさか｢深夜電力は原子力だから協力しません｣とかマヌケなこと言い出すなよw

[1014: 匿名]

>>1011
深夜に出来ることをやってない非国民が沢山いるのがガス併用派。

[1015: 匿名]

>1014
同意。この一大事にお金とか関係ないよね。
ピークシフトに協力しないのは非国民。
ガスでできることを電気でしかできないオール電化は反社会的システム。

[1016: 匿名さん]

冷暖房使わない今の時期のピークは昼間でなく夕方～夜。
ちょうど晩御飯を作る頃の時間。
オール電化派はまさか安くならないからピーク電力を下げる
協力はしないなんて言わないよね？

[1017: 匿名]

タイマー機能って、例えば朝６時でも出来ると思うけど…。
洗濯も…。
今時の炊飯器は、水につけたお米、といだばかりのお米って炊飯の選択も出来るし。

ガス併用の人は、タイマー機能のついた炊飯器持ってないの？
それとも、ピークシフト対象って夜中２〜３時間だけだと思ってるとか？


>1008
ピークシフトを本当に当たり前にしてるなら解るでしょ？
実は嘘なの？

>1001
ガス製品は知らないけど、家電なら保温機能ついた炊飯器売ってるよ。今のは昔のみたいに電力食わないから使ってみれば？
おひつって手もあるよ。今時の炊飯器で炊いたお米なら
おひつに入れてても十分美味しいし、まともにお米炊いてる家庭なら知ってると思うけど。

[1018: 匿名]

1017ですが
アンカー間違いです。
1001じゃなくて
>1011でした。

[1019: 匿名]

>>1015
出来ることをやらないガス併用派と、出来ることは協力的に実行しているオール電化派を比べないでくれるかな？

[1020: 匿名さん]

>>1017
そのタイマー機能で何時に炊き上げて何時間無駄に保温する気だ？

[1021: 匿名]

｢深夜電力は原子力だからピークシフトには協力しません｣


これがガス中毒脳w

[1022: 匿名]

>1019
うん、オール電化派は意識が高くてエライと思う。
でもシステムそのものがクソ。
すでに使ってる人は意識が高いだろうけど、これから使おうって人は最悪だよね。

[1023: 匿名]

電力使ってる人が、電力使ってる人を責めて
自分の首しめたいのかな。
ガス併用派も夜間電力さげてくれればいいのにね。

[1024: 匿名]

>1017
今までは電子釜で米炊いて気にせず無駄に保温してたけど、ガスコンロで炊ける米釜買った。前から興味あったし。
意外と美味しくできて満足してる。
今まで見向きもされなかったのに停電で売上が増えたらしいよ。
ガス併用派も意識が高い人は行動してる。

[1025: 匿名]

>1022
お年寄りにはガスコンロは危ないし
小さい子も危ないし
それぞれの家庭の事情があるわけで
人の家庭の事情を責めても仕方ないんじゃないかな。

パソコンしない人携帯を持たない人に、パソコンや携帯の電力もったいないだろ！って言われても
違うでしょう？

ガス暖房禁止の賃貸で、エアコンつけるな！非国民！って言うのもね。

自分に出来る節約や節電をすればいいんじゃないかな。

[1026: 匿名]

>>1022
簡単に出来ることをやらないガス併用派よりは遥かにマシ。

それにオール電化派には太陽光発電を付けるエコ志向が多い。

[1027: 匿名さん]

今の時期のピークは18時～19時なので意識の高いみなさんは電力シフトしてくださいね～。

[1028: 匿名]

>1024
あれ？それも確か電力もいると思うけど
停電中も出来るの？

[1029: 匿名]

>1024
うん。オール電化は基本的に節電意識が高い人が多いけど
ガス併用派も、節電意識高い人はいるよね。
ひとくくりには出来ない。そういうガス併用派は、夜中に電力をシフトする事に
賛成こそすれ、文句なんか言わないしね。

[1030: 匿名]

>1020
おひつって知らないの？

[1031: 匿名]

>1026
それは今までに買った人でしょ？
これから買う人がエコを意識したらオール電化は買わないよ。太陽光は買うだろうね。
個人の事情でＩＨ買うことはあってもエコキュートは絶対に無い。エコじゃないもん。

[1032: 匿名]

おひつに入れなくても、炊飯釜そのものがおひつになるものもあるよ。

[1033: 匿名]

>1031
ガスで沸かすのも危ない人もいるでしょう。
ガスでも自動的に湯をため止まってくれる機能は、電力使うからダメなんだよね？

[1034: 匿名さん]

>>1028
コンロで炊くやつでしょ。
鋳物製のホーローの鍋で炊いてもおいしいよ。