ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[885: 匿名さん]

>878

エアコンは30分もすれば、200W/h以下になる。
冷蔵庫は1年間の定格消費電力で300kwとかのレベル。
ドライヤーやトースターは数分しか使わない。

日常的にキロワット/hレベルで、分単位でなく時間単位に使う機器は他に何があるんだろう？

[886: 匿名さん]

>884
探すと1か月で400kWとかも出てくる。
生活スタイルによるんじゃない？
>882は計測値なんだし、条件も書いてあるけどなあ。

[887: 匿名さん]

つ～か、エコキュートを沸かす消費電力1kw/h以下なんて
BAKABAKAしいデータはどこからでてきたんだ？


ま、オール電パーのソースがデタラメなのは今に始まったことではないけどよ。

[888: 匿名さん]

「ソース」という単語に反応する電パーは
実際数字の話になると黙ってしまうな。

[889: 匿名]

>882
どこのメーカーの製品の試算ですか？
うちの実家は、370L省エネモード1kw以下で2〜3時間で家族４人タンク湯ましなしで
十分いけますよ。

[890: 匿名]

あ、コロナの新製品です。

[891: 匿名さん]

>886
電気温水器でもそんな数値いかないよ。

>888
ソースってどれのこと？

[892: 匿名さん]

量でごまかそうとしてるけど、>844、>845、>877の通り、エコキュートが原発の恩恵を受けることには変わらない。
>882、>885のように量でもごまかせてないしw

[893: 匿名さん]

こんな非常識なことをやったのは東京電力だけなんだよ。

https://www.mytownclub.com/sns/index.php?command=getarticle&asid=3...
東京電力　メーター検針せずに電気料金請求
「非常災害の影響により検針にお伺いできませんでしたので、先月分と同様の
ご使用量とさせて頂きます。」

東京ガスではこんなことやってないもんな。
東電ではこんなことが許されるのかと唖然としたわ。

[894: 匿名さん]

>885
エアコンは本当に製品による。

今どきの15万以上するような省エネエアコンは優秀だが
そうじゃないものを使ってる人の方が圧倒的に多い。

それから、冷房と暖房は大きく違う。
自分が使ってる今どきのエアコンでも、暖房はかなり電力くうよ。
去年末、身体悪くして家にいる日が多かった時エアコン暖房に頼ったら
電気代が普段は５千円くらいなのに、２万８千円もきて目んたま飛び出たし。
（ちなみにガス併用の時ね）
自分は自分の体験を書くのはいいがソース探すの面倒だから
探したかったら自分で探してみ。暖房は電力食うから。

[895: 匿名さん]

>893
オール電化とは関係ないけど
それは酷いな。ガンガン苦情を言うべきだ。

[896: 匿名さん]

>886
どんな生活スタイルでも、そんなにいかないよ。
エコキュートならね。
オール電化で太陽光つけてる友達にでも、モニタリング頼んでごらん。

[897: 匿名さん]

15万もしなくても、定格は100wそこそこが多いですよ。

あと、ガス併用で古い家なら、エアコンで暖房しないよ。
ランニングコストかかるのわかってるだろうし。
ウチはガス床暖です。いまどきはそうでしょ。

そんなに電気使うエアコンは実稼働してない。
>894の失敗談と同じこと日常的にする人が多いと思ってるんですか？

あとエアコンは夏・冬だけ。一年はいらない。

結局これだな。
＞日常的にキロワット/hレベルで、分単位でなく時間単位に使う機器は他に何があるんだろう？

[898: 匿名さん]

>892
892のパソコンの電力も、原発のおかげじゃないのかい？

[899: 匿名さん]

これがすべての家庭に当てはまるとは言わないけど。（しかも1月だからピークだろうけどね）

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/107.html

オール電化夜の使用電力量に注目してみます。夜の使用電力量を1日の使用量に換算すると、489kwh/30日=16.3kwhとなります。この時間帯は主にエコキュートでの消費ですので、15kwhをエコキュートで消費しているものと仮定します。また、IHを1日2kwh（2kwで1時間）使ったとすると、オール電化による推定増加分は、（15kwh+2kwh）×30日で510kwhになります。オール電化の合計からこれを差し引くと、913kwh-510kwh=403kwhとなり、エコキュートとIHを除く他の消費電力はガス併用に比べ、若干少なくなっています。少なくなっている理由は、エアコンを省エネタイプに買い換えたり、節電を心がけていたり、それに風力発電が多少貢献していることによるものと思われ、納得できる範囲内です。

[900: 匿名さん]

>898

電気はみんなが使うんだけど、電気は原子力以外でも作れるよね。

原子力としての恩恵を強く受ける機器って？
エアコン？パソコン？

[901: 匿名さん]

>897
５年前の新築だから古いマンションじゃないよ。
賃貸で、ガスや石油の暖房は禁止だった。
でも、そうだな、高断熱とかじゃなかったみたいだから
エアコン暖房の効きはいいとは言えないだろうけど。

>あとエアコンは夏・冬だけ。一年はいらない。

その夏・冬が東京は困るんだろ。
今暖房が急激に減ってきたから難を逃れてるが
夏がやばいって話。それはエコキュートじゃなくて冷房だよ。
関東は、今年の冬はもっとやばいね。

[902: 匿名さん]

>900
さぁ。892に聞けば？

[903: 匿名]

>900
>電気は原子力以外でも作れるよね

そうです。
エコキュートも家電ですね。

[904: 匿名さん]

>892

まだ言ってんのかよ
いい加減、原発＝オール電化はやめておけよ

お前の言うガス野郎も電パーも東電営業圏内の人間は
原発の恩恵を受けてんだって何回いえばわかるんだ

一方だけが悪いんじゃない
攻め所が違うってんだよ
胸糞悪い

原発のお世話になりたくねぇんだったら
自家発電しろよ

否が応でもおまえんちの電流に原発で発電した電流が混在してんだよ
それを踏まえて書き込めってんだ

あ。寝るわ。明日早いし。

[905: 匿名]

>>892
原発の恩恵を受けたら何か問題あるの？
別にエコキュートが原発を推進してるわけでは無いわけだし。
何を非難したいのかサッパリわかりませんよ〜。

[906: 匿名さん]

>900
>原子力としての恩恵を強く受ける機器って？

エコキュート

[907: 匿名さん]

程度問題でしょ。少なければいいってわけじゃなくても、多いほうがよくないよね。

特に原発ならではの夜間電力に、より大きなメリットを受けるのはエコキュートでしょ。

[908: 匿名]

で？
>>905に答えてくれる？

[909: 匿名]

うーん、ガスが嫌いな人がオール電化なのかなあ。
私はエコキュートが高いと思うのでガス給湯器でいいです。ＩＨも高いからパス。

[910: 匿名さん]

深夜電力の何割が原子力なのかソースを提示しましょうね。




話はそれから。

[911: 匿名さん]

>899
そのリンク、１日600Lも沸かしてる！？し
IHは１日２kwも使ってる！？し
むちゃくちゃじゃん。
そんな使う家庭があるかよ。

しかも月の電気代は

>まだ家が完成しておらず、工事も行われておりました。
>そのため、通常の生活で使用する以外の電力も含まれており
>電気料金が高めに請求されているものと思われます。

って話にならないじゃん（笑）

[912: 匿名さん]

>>909
エコキュートより都市ガスの方が高いと思いますが。

[913: サラリーマンさん]

原発の恩恵を受けてれば、潜在的には原発の支持者、推進者になるのは自明の理。
恩恵受けてるのに、それを放棄して反対に回る人が多いと思えない。

[914: 匿名さん]

>911
それは日中に使う分でしょ。
エコキュートは別に計算されてるんだから。

[915: 匿名さん]

>>894
エアコンの暖房ってそんなにかかるんだ。オール電化はやっぱり電気食うね。
うちもガス床暖房だからそれほど電気使わないし、ガス代ももちろん28000円なんてならないよ。

[916: 匿名]

>>913
じゃ原発の電力を使用するあなたは少なからず原子力を推進してるんだね。

[917: 匿名]

オール電化の深夜割引が悔しいのかな。

[918: 匿名]

>>915
一般的にトータルではガス併用の方がランニングコストが高いのだが。

[919: 匿名さん]

>915
うん。オール電化でもオール電化じゃなくても、エアコンの暖房は電力食うよ。

[920: 匿名さん]

現時点で東京電力の原発は約500万kw。全発電量は深夜帯でも3000万kwほど発電していますので約15%です。
これが昼間は4000万kwになりますので約12%です。

一般住宅の原発依存率は約12%です。
オール電化住宅の原発依存率は13〜14%ぐらいでしょうか。
わずかですが、オール電化住宅の方が原発依存率が高いようです。

[921: 匿名さん]

>913
913の理論だと、沖縄以外の日本人のほとんどの国民が
原発推進してるって事になるね。

違うと思うけどな。

[922: 匿名さん]

ガス併用さんは>>910に答えられないの？



あれだけ偉そうに深夜電力=原子力とか言ってるのに答えられないのかね？

[923: 匿名さん]

>>918
ランニングコストでなく、電気食うなあと思っただけ。
でも23000円も暖房にかけるならランニングコストもガス併用の方が安いと思うよ。
この料金なら昼も使っているだろうしね。

>>919
うちはガスだから節電できてるなと思っただけ。

[924: 匿名さん]

>914

>それは日中に使う分でしょ。

工事の事？
日中の高い時間に工事をして、その分を入れて
「月の電気代」って出して
ガスの時と比較って、おかしいだろ（笑）

それから、もう一度書くけど

そのリンク、１日600Lも沸かしてる！？し
IHは１日２kwも使ってる！？し
むちゃくちゃじゃん。
そんな使う家庭があるかよ。

[925: 匿名さん]

>916
>921

全員が同じ条件なら、恩恵を受けているとは感じない。
他と比較して、優遇された条件（夜間電力の安さ）があるから恩恵があると感じる。

つまり。エコキュートを原発の比率の多い夜間電力で動かすから恩恵になるんであって、日中に他の発電源と混ざっている電気を使っても、恩恵とは思わない。
そんなこと言わなくてもわかると思うんだけど。

[926: 匿名さん]

>>920情報どうもです。





ガス併用さんはこの12%と14%の差を一生懸命言ってたのかな？
ガス併用さんの話を聞いてたら80%くらい原子力かと思ったよ。

[927: 匿名さん]

>912
最初に出ていくお金と月々のお金は別です。
みんながみんなポンと一括払いできるならカードで買い物する人なんていないでしょ。
少しでも借金は減らしたいし、エコキュートやＩＨにお金かけないで他に使います。
それこそ省エネ家電にお金かけた方が良さそう。

[928: 匿名さん]

>920
しかも、今は福島第一、第二が動いてない状態でその数字ですね。（柏崎刈羽もフル稼働でない）
普段はもっと高いですね。

[929: 匿名さん]

>923

28000円は、体調が悪く１日家にいて
ほぼ24時間つけっぱだった時の自分の話だから
一般家庭に当てはめたり他の人に言うのは違うと思うよ。

冷房は、24時間つけっぱでも
最近の省エネエアコンならそんなにはいかない。
でも暖房は、省エネエアコンでもかなりかかる。
って言う比較の話として値段を書いただけ。

床暖房だって24時間つけっぱだったら結構いくだろ。

[930: 匿名さん]

>>922
>http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html

↑こういうイメージ図、見た事ないかい？
これ自体、電力会社が目指してた理想形だと言ってもいいと思うけど。
ベースのうち原子力が占めていた部分が「少なくはない」事くらいは解る筈。

[931: 匿名さん]

>>925
>>920を見てもまだそんなこと言うの？




ちなみに恩恵の意味をご存知？
君のはただのオール電化への嫉み。

[932: 匿名さん]

今家電製品は山のように種類がある訳で
どの家に、どれだけの家電があるかなんか千差万別だし
エコキュートとIHの２品が必ずあるからって
電力消費が高いとは言えないよ。

夜間割引が悔しいってのは若干解るが
だからって、責めるのは違うよね。

関東圏なんか、夜間に使ってくれって一生懸命訴えてる訳だし。

ガス併用も夜間割引があればいいのにね。

[933: 匿名]

>>930
で、現実は>>920なんだろ？

[934: 匿名さん]

>>926
>ガス併用さんの話を聞いてたら80%くらい原子力かと思ったよ。

逆に俺は、その話を聞いて「深夜電力ってやっぱりわざわざ作ってるんじゃ？」

って感じたけどな。

[935: 匿名さん]

>920だけじゃなく、>928もあるね。

あと、1日の全電力で均した数字だけ見てもね。
それこそオール電化もガスも使ってるだろうエアコンとかも入ってるし、夜間だけの割合なら、>930のほうが現実的だと思うよ。

[936: 匿名さん]

>>929
＞冷房は、24時間つけっぱでも
＞最近の省エネエアコンならそんなにはいかない。
＞でも暖房は、省エネエアコンでもかなりかかる。
＞って言う比較の話として値段を書いただけ。

普通24時間家にいても24時間暖房つけないだろう。
前提条件もなしにいきなり>>894書いたら理解できる人いないよ。

[937: 匿名さん]

深夜電力が足らなくなったら、必然的に電気代は上がるよ。
そうなれば、オール電化が嫌な人は考えたらいいだろう。

今は深夜は余力があるから上がってないし
関東なら、夜間に使ってくれと切実に頼んでるくらいだから使え。

[938: 匿名さん]

前置きもなく、夜使ってくれなんて言ってる？

[939: 匿名さん]

>936
温度設定出来るから、調子に乗って使ったんだよ。（すまん
新しい高額な省エネエアコンだったし
一定温度になったら止まってくれるから大丈夫だろうって思って
２４時間はまぁ大げさかもしれんが
たまに掃除、たまに霜取りしながらも、結構１日中つけっぱだった。
夏は、冷房ガンガン入れても１万円（つまり５千円）にもならなかったしね。

だから、請求書見て目ん玉飛び出たんだよ。

それはいいよ。
言いたいのは、暖房は冷房より電力使うって事なんだよ。
理解してくれ。

[940: 匿名さん]

>938
前置きって何？

[941: 匿名さん]

それはともかく、

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/153127/96

みたいになってるし、オール電化マンションは資産価値下がるね。残念。

[942: 匿名さん]

>941
なんで下がる？上がると思うが。

[943: 匿名さん]

今はエネルギー消費を抑えるためどの時間帯も節電して欲しいんだが。
なぜ深夜テレビが放送休止してると思ってるんだ。

[944: 匿名さん]

マンションじゃ後から、ガスってわけにも簡単にはいかないしね。

マンション内だけなら、みんないっしょだからいいけど、ほかの人には言えないね。

[945: 匿名さん]

>943
深夜テレビが放送休止って本当？
もし節電の為ってんなら、全く意味がない行為だね。

今は、ピークシフトをしてくれってTVで散々言ってるから
ちょっと注意して見てごらん。

[946: 匿名さん]

どんだけ、こんな中で否定したって、
一般的には、オール電化＝原発
ここの説明（詭弁）なんて、細かいとこまで、わざわざ見ないし、そんなキズモノ誰も買わない。資産価値は下がるだろうな。

[947: 匿名さん]

東京電力にしてみたらピーク以外は使って欲しいんじゃないの。
それでないと売り上げ落ちる。

[948: 匿名さん]

>947
大停電にならない為だよ。ニュース見れ。

[949: 匿名さん]

>942
上がるはずないじゃない。
オール電化もガス併用も関係なく日本全体が下がるんだから。
景気悪化、外国人様子見。
正直、うちも様子見です。
よほどの理由が無ければ、この時期に家は買いません。

[950: 匿名さん]

>949
今の話じゃなく、落ち着いてからね。

被災地にまわしてるから、資材や設備が今なくて
家を建てるのは
今から間取りを決めて・・・と考えてた人達は、難しいだろうし
先延ばしするだろうね。

[951: サラリーマンさん]

サラリーマン同士なら、ランチとかで、誰々さんが家買ったとか、話しますよね。

太陽光つけたとか、タワマン買ったとか、フラットで組んだとか、親に半分出してもらったとか。

そこでオール電化とは今は言えないでしょうね。家買う人なら前提知識としてオール電化＝原発ですから。そうじゃないなんてわざわざ調べません。真実かどうかなんてどうでもよくて、原発のおかげで夜間電力が安くてオール電化はお得とみんなが思ってますよ。

オール電化の人の前では、そんな話をしませんけどね。読売の記事（オール電化で原発）を真に受ける人も多いですしね。

こんなスレの中で反論しても、一般的なイメージは覆せないですね。

[952: 匿名]

>949
資材不足だから仕方ないけれども
本来は、景気が悪化した時こそ、家を建てたりして
(特に西日本は)経済を盛り上げようと考える方も多いですよ。
もちろん、お金がないときついですが。

[953: 匿名さん]

>951
おかしいですね。TVで節約のコーナーで
コメンテーターなんかは普通に
「うちはオール電化ですから、こういう節約をします。」って話してましたよ。

普通、夜間電力が安くてオール電化はお得だと思っても
原発のおかげとは思わないしね。

[954: 匿名さん]

>953
>普通、夜間電力が安くてオール電化はお得だと思っても
>原発のおかげとは思わないしね。

事実かどうかは別にして、原発のおかげだと思ってるんじゃない？
普通に家買うくらいの人ならね。

[955: 匿名]

>951
電力を使った事がある方なら、普通は自分の消費電力を振り替えると思います。
オール電化の家に、二品ほど自分の家にはない家電があるからと言って
そこを責めるなんて考え付かないかと。

自分の家にはあるけど、オール電化の友達の家にはない家電も
存在してもおかしくないですしね。

[956: 匿名さん]

>954
普通に家買うような人なら
自分を棚に上げない。

[957: 匿名]

テレビの発信が全てじゃないんだよ

[958: 匿名さん]

普通は、そこそこ高いガス代払ってるからさ、その分を全部電気で賄うなんて、どんだけ電気食うんだって考えるのが普通。
夜電気が余るなら作らなきゃいいじゃん→原発はそうでもないらしい。
これをじゃぶじゃぶ使っちゃえ。

つまり、単なる2個の電化製品とは思わずに、数千円のガス代を賄うほどの電気を食うイメージ、それが夜間の原発のおかげ。

くらいにしか普通の人は考えてません。


というか、先週のランチでは、オール電化がダメだよね。的な話題を振られたよ。普通に。

[959: 匿名さん]

>957
もちろん。
誰と話しても、原発をオール電化のせいにしてる人は見当たらない。

原発の代替えは何がいいかを考える人はよくいるけどね。

[960: 匿名さん]

>>930
ったく。何処までも他力本願だな君は。
自分に都合のいい情報は疑う姿勢すら無いんかい。

ところで、こういう↓データがあるけど、どう思う？

「電源別発電電力量の実績」出典：電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html

年間発電量ベースでの推移を示すグラフだけど、この手の議論に参加
してる者なら一度は目にした事がある筈だ。まずこれを見れば
「総発電量のうち原子力が占める割合（原子力シェア）」が12％かそこらで
あるという話には普通に違和感を覚える筈。
１日の平均がこのグラフの通りなのだとすれば、発電方式の特性を鑑みれば
深夜の原子力シェアがさらに上がるのは当然の帰結。

>>920が引用してる数値がデタラメだとは言わないが、ここで言われている
「原発依存」という言葉が、オール電化が普及促進されてきた背景について
使われている以上、大部分の原子炉が機能停止している「現在の東電管轄内」
の発電量を分子とするのはあまりにも作為的だと言わざるを得ない。
公正な検証をするならば、あくまで「事故前の総発電量」を分母として
「事故前の原子力発電量」を分母としなければおかしい。
例えば、東電がYAHOOトップページで可視化している「電力消費状況」に
よれば、昨日23:00時点での使用量と発電量の比率は2800万kW/3800万kW。
ここだけ見ても>>920が挙げてる数値とはかなり齟齬があるわな。
>>920は他社から融通される分を考慮に入れていない可能性もある。

一方、既出の「ベストミックス」を示すグラフは実績値ではない様だが
九州電力が同じ形式で2001年の夏季日の実績値を示したものがある。
http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html

これを見れば、深夜帯の原子力シェアは５０％近いよね。
揚水に係る夜間消費を考慮に入れれば、もっと高い数値になる。
現在はこのグラフから１０年経ってるから、火力は石炭からＬＮＧへと
だいぶシフトしてる筈だから、原子力シェアはさらに上がっていると
考えるのが妥当だろう。（･･･ここまでの意味、解るかな？）
東京電力がこうしたデータを公開しているのかどうかは確認できなかったが
公開していないのであれば、さもありなんって事だな。


君には難しい話だったかも知れないが、簡単に言えば
電力の夜間余剰を支えているのは間違いなく原子力「だった」のであり
今後も原子力が継続利用され、ガス発電資源がＬＮＧ主流となるのであれば
原子力シェアはさらに上がる事になるよ、って事。
受け容れ難いというお気持ちは解るが、事実は事実だ。

[961: 匿名さん]

>958
普通の人は、オール電化が何かすらよく知りませんね。

[962: 匿名さん]

>>945
>今は、ピークシフトをしてくれってTVで散々言ってるから
>ちょっと注意して見てごらん。

深夜電力を積極的に使うだけでは「ピークシフト」にはならん。
もうちょっとよく考えてごらん。

[963: 匿名]

>>935
それから>>930は｢こうしたい｣って理想論であってどこにも数値がありませんけど。
幻が見えてますか（笑）

[964: 匿名さん]

>962
言わなくても意味は解ると思ってたが

昼使う電気を

ってつければいいのかな？
もちろん、そういう意味だよ。

[965: 960=930]

おっと間違えた；　自己レスしちまった。

正：>>933
誤：>>930

[966: 匿名]

熱になるならどっちでもいいよ

[967: 匿名]

>>937
深夜電力が足りなくなったら上がるかもね。
しかしそれは非現実的だね。
この災害下ですら深夜電力が足りなくなることはないですから。

[968: 匿名さん]

>959
>誰と話しても、原発をオール電化のせいにしてる人は見当たらない。

残念ながら、そうゆう話をオール電化の人の前では言わないだけ。
オール電化にしたって、誰にも話してないわけじゃないでしょ？

私だって、当然全員じゃないけど、一戸建てかマンションか、オール電化か、太陽光があるかとか、庭が広いとか、駅が近いとか、親しい同僚なら知ってますよ。

ただ、オール電化の人の前では、そういう原発とかの話をしないだけ。
残念な人と思われてる。

[969: 匿名さん]

>>963

幻ねぇ･･･。
もう一度言うけど、このグラフこそ「オール電化」の大前提なんだけどな。
オール電化をそこまで評価していながら、ベストミックスは認めないっての？
訳がわからんな。

何はともあれ、東電は実績を公表していなくても九電は公表してる。
幻もなにも、まんまこの通りの状況なんですが＾＾；

[970: 匿名]

大丈夫。みんなに>>939の家が低低仕様だって事がバレただけだ。

[971: 匿名]

この手のスレで不思議なのは
ガス製品の良さを誰も語ろうとしない事です。

オウムのように、オール電化は原発の恩恵を受けてる！ばかり。

ガスは、魅力ある商品はないのですか？

[972: 960]

>>963

>>960で長々と書いたレスは、この際あんたに捧げるよ。
（俺の勘では、あんたと>>933は同一人物だと思うけど）
何はともあれ、是非とも感想をお聞きしたいね。

[973: 匿名さん]

今、東日本に住んでれば、最大の話題は原発だから。
どうなったって、原発の話が中心になる。そしてオール電化はその影響を受ける。

[974: 匿名さん]

>970
939だが、今年のはじめまでは
ガス併用のマンションに住んでたんだよ。
少し前に書いたが、入った時は新築。出たのは築５年。
高高マンションでもないだろうが、低低仕様でもないよ。
だから、単に暖房使いすぎたんだよ（笑）

てかなんでここで突然939の話が出る？
大丈夫って何だよ？（笑）

[975: 匿名]

>>952
オール電化=原発 なんて思ってるのは中途半端に間違った知識を持ったここのガス併用派くらいですよ。

[976: 匿名さん]

家を買う人の大多数は、その中途半端な知識だよ。

全く調べないわけじゃないけど、ここの住人みたいにあれだこれだとソースを探さない。だから原発＝オール電化になっていく。

[977: 匿名さん]

>968
うちがオール電化だと知らない人も、しないよ。

原発の代替えは何がいいか、どんなエネルギーがいいかを考える人は
よくいるけどね。

[978: 匿名さん]

原料費＋人件費その他コスト＋利益＝販売価格
なわけで、
ファミレスもタクシーも夜間は割増料金。
これがビジネスの常識だ。
原料費が昼も夜も同じガスになったら夜間が安くなる理由がない。
原発がダメになったことによって夜間の損益分岐点は確実に上がった。

[979: 匿名さん]

>>971
>この手のスレで不思議なのは
>ガス製品の良さを誰も語ろうとしない事です。

やあ、いらっしゃい。このスレは初めてかな？

ガス併用ってのは、言うなれば「デフォルト状態」なんだよ。
そこからオール電化に移行するにあたって、決め手となる事を
各自見出すか否かで個々の判断が分かれているのが実状。
簡単に言えば、オール電化を評価するに至らなかった者は
自動的にガス併用を選択してるって事だ。
そこに「良さを語る」も何も本来ないんだよ。

ま、実際にはガス設備の魅力ってはちゃんとあるんだけど
ここでそれを書いても、電パーは全力で否定する事しか頭にない。
併用利用者としては、別に彼らをそこで説得する理由がない。
語るべき事があるとすれば「オール電化は選択するに値しない」
という事でしかない訳だし。

[980: 匿名さん]

今、ここのオール電化の人は、認めたくない現実（オール電化の価値低下）にさらされてるわけで、必死こいて都合いいソース探したりしてるけど、無駄な努力。
オール電化の価値は下がってるのが現実。
ここで叫んでも変わらない。理事会でガス入れようっていうほうが現実的。

[981: 匿名]

>979
それは寂しいですね。
人を蹴落とすより、自分が上がる方がいいのにね。

いい製品がないなら解りますが
あるならもったいないです。

[982: 匿名さん]

>980
ソースソースって言ってんのは
電力も使っているガス派じゃないの？

[983: 匿名さん]

>>964
>言わなくても意味は解ると思ってたが

いや、解るんだけどさ。

オール電化にすれば「昼使う電気を」「夜に使う」事になるのかと。
なんないだろ？って話。

オール電化を選択する前は、昼間に電気で給湯してたんか？
してないだろ？

ガスで沸かしてたお湯を電力で沸かす様になりました。
その電力は深夜電力です、ってだけの事だ。
昼間の消費は変わらず、夜の分（従前ガスの分）だけ単純増。

これの何処が「ピークシフト」なんですか？と。

[984: 匿名さん]

>978

経済学の基礎知識も無いのですね。。。雇用者に同情します。