ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[401: 匿名さん]

>>397

違っているのはあんた。

ピーク時の電力需要を抑える　→　需要が供給を上回る可能性があるため節電が最重要
夜間への電力使用のシフト　→　昼間に電力を使わないことでピーク時の総需要を抑える
夜間電力の節約　→　効率の悪い発電を避けるため給湯のようなムダなものに電力は使わない

すべて次元の違う話であり、都合の悪い話題から論点をずらそうとしているだけ。

[402: 匿名さん]

>>389
7千億～5兆円のCO2排出枠買取→税金か光熱費への上乗せによる国民負担の増加が待っている。

[403: 匿名]

>>397
>その上で昼間の電力を夜間にどうやってシフトさせてるか。

だからそれ、具体的にどうやってんだよ？
そろそろマジで答えれ。

[404: 匿名]

>>398
>ガス併用は夜間節電どの程度できるの？
>オール電化と比べてどれくらい？

そりゃアンタ、エコキュートを使わない分
そっくりそのまま単純減でんがな…

[405: 匿名さん]

ピーク時じゃないなら電気でお湯を沸かす行為が正当化されるとでも思ってるのか？

[406: 匿名さん]

ガスは復旧に時間がかかるので、やっぱり嫌です。

[407: 匿名さん]

>>405
私は、思ってますよ。
何がいけないの？どうするのが最良なのか聞きたいわ。
ご指導、ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

[408: 匿名さん]

エコキュートが使っている電力は、ガスや石油から発電されています。
ガスで直接湯を沸かすより非効率で資源を無駄遣いしています。

[409: 匿名さん]

>>407
＞何がいけないの？どうするのが最良なのか聞きたいわ。

残念ながら、電気式給湯器しか無い家庭では「最良」を選択する事ができない。
電力の用途として、熱への変換は最も効率の悪いもののひとつ。
節電とは「時間帯を問わず」そうした低効率の用法を避ける事を指す。
余っているものを使って何が悪いの？という発想から早く脱却しないと
どんどん置いて行かれるよ、先進的な電化ユーザーさん。

[410: 匿名さん]

福島原発廃炉です。

[411: 匿名さん]

オール電化の電気料金がこのまま維持されるとは考えにくいです。

[412: 匿名さん]

ＣＯＰ　ＡＦＰを無視したらあかんよ　ガス派の人

[413: 匿名さん]

>>409
原発に頼ってこれまで社会生活を送ってきた人の『鏡』ですね。立派です。
今のマンションは、ガスへ変更は無理だからな〜。
では、これからは(も)稼働している原発の深夜電力を利用させていただきます。

家庭でいくら節電しても限界がありますし(エコキュートは非効率は理解しましたよ)
電気代が少々上がっても仕方ない。あとは、大口契約次第か。

ガス料金も上がらないといいですね。

[414: 匿名さん]

電化製品のCOPとAFPでは1kwの電気を使うための発電効率は計算されているの？

[415: 匿名さん]

ＣＯＰ、外気温が0度に近くなると悪くなる
寒い日は熱いガスのほうが暖まる

[416: 匿名さん]

COPとか春の日中以上の気温がないと出ない数字マジで信じてんのか

[417: 匿名さん]

電化派って>>413みたいなのしかいないのな。

[418: 匿名さん]

>407の理解力にはほんと驚くわ～ｗ
あなた、即座にトイレットペーパーとか水とか買い貯めたタイプでしょ？

[419: 匿名さん]

COPの値を基にエアコンつけたけど
寒波に襲われエアコンフル回転
でも暖まらないから
電気ストーブもつけて乗り切る
電気料金の請求見てびっくり
いいお客様です

[420: 匿名さん]

夜間に電気で給湯することのムダを
ピーク時の状況と比較して正当化しようとする輩が
いまだに存在することに驚いた。

[421: 匿名さん]

>>418
トイレットペーパー、ティッシュ。水とかは普段から段ボールで買ってきてるよ。
物によって違うけど、大体１年ごとに買えば済むし。水の期限だけは注意してるけど。
まとめて買っておけば、その後なにも考えなくて良いし。
摂生すれば、その分買いに行くタイミングが延びるしね。
震災後に慌てたのは、通勤＆仕事で使うガソリンくらいだよ。

[422: 匿名さん]

>>419 そうだよ　いいお客様だよ　　　オール電化のお客様は　賢いよ　　ｗｗｗ

エコキュートは深夜電力契約だから深夜は通常の電気代の3分の１の料金だよ
更に　停電前に温度設定をしておけば輪番停電中でもお湯は設定温度で出るんだよ
こんな事、ここにレスをしているガス屋さん達は知らないだろう　　ｗｗｗ

ガス給湯器は停電中は全く使い物にならない鉄の塊に化けるんだよ

オール電化の設置をしている皆さんはほとんどが新しい節電タイプに変えているので真冬でも
充分に暖かいんだよ　　　ｗｗｗ　　そんな事知らないだろ　　ガス屋さん
臭いガスストーブで酸欠状態でフラフラしないんだよ　　　ｗｗｗ

寒いのは朝、晩だけだよ　　これから先、暖房はもうお昼は使わないから

今、使ってるパソコンの電源も電気で動いてるんだよ　ガスでは動かないよ　　ｗｗｗ
もちテレビも明かりもガスで動かないよ　　　　ｗｗｗ

一般の3段階契約と違い時間帯契約だから、凄くお得だよ
オール電化にしなくてもエコキュートだけでもしてごらん？
我が家もオール電化にしてよかったと　　　絶対にビックリして嘆くよガス屋さん

我が家はガス屋さんから買ったので輪番停電が始まった時、まったく影響は無いよガス屋さん

オール電化にしなくても、エコキュートとガスコンロの共用にしているから最高だよ
これの契約だけで電気代が時間帯契約になるからね　　　ｗｗｗ

オール電化が良い　悪いと言ってないで　他のガス屋みたいにオール電化とガスの共用販売も考えたらどう？
オール電化が悪い　　ガスが悪いと言わずに　　ね

オール電化の方はカセットコンロでも用意すれば充分だね

[423: 匿名]

それで終わりか、＊＊＊の遠吠えは(笑)

[424: 匿名さん]

そう言えばアーミッシュの人たちは宗教上の理由で電気が使えないけど、ガスはOKだからオールガス住宅に住んでるよ。ガスで動く冷蔵庫とかメーカーに特別に作ってもらって使ってた。ガスで冷やす仕組みがどうなってるのかは知らないけど。

[425: 匿名さん]

>>423

おまえは貧乏クレーマーかお前見たいなバ～カがいるから世の中儲かるんだよ　

[426: 匿名さん]

オール電化最高だな　笑　　糞ガスなんか使ってられないよ　　笑

オール電化変更の時　ガスを止めに来た奴の顔を見たらどれだけショボンとしてるか顔を見るのが楽しみだ　笑

[427: 匿名]

震災前のガス派みたいな振る舞いになってきたな。

[428: 匿名さん]

まあ原発事故のテレビを消してオール電化最高！って叫ぶしかないからな。

[429: 匿名さん]

まあ今だけだから許してやろうよ。











ガス派が大手を振っていられるのはねwww

[430: 匿名さん]

許してやろうよ、って誰に言ってるの？


この掲示板に電パーはあなた一人しかいないよ(笑

[431: 匿名さん]

「今」っていうのは、今後数十年のことなんだけどね。

[432: 匿名さん]

オバマさんは次世代原発推進発言したようですね

[433: 匿名さん]

ガス併用への攻撃がいよいよ低次元化してきたな。
知恵袋でも変なカテマスが暴れてる。
ここの電パーと同一人物じゃないかという気がしてきた。

[434: 匿名さん]

大企業が計画停電を避けるために、工場の稼働を平準化する方向で動いていますね。
この場合、夜間での作業が発生するため、深夜電力の余剰分は産業優先になると思われます。

[435: サラリーマンさん]

それでもピーク時からするとだいぶ少ないよ

[436: 匿名さん]

企業や工場の夜間操業シフトは本当の意味での「負荷平準」と言えるが
ガス給湯の代わりにエコキュートを導入するのは、それとは意味も効果も
全く異なるからなぁ。夜間電力の用途としてどちらが優先されるべきかは
議論するまでもない事だろうね。

[437: 匿名さん]

企業、工場の夜間シフト　→　昼間ピーク時の電力を余裕ある夜間に


エコキュートの夜間電力　→　もともと電力を使わなくても済む消費量

オール電化は電力不足の現在、平準化にはまったく貢献していない。

[438: 匿名さん]

安普請オール電化のハセコ団地6階にお住まいの●●さんにインプレいただきましょう！

[439: 匿名]

石油は３９年後、天然ガスは６１年後に枯渇しますか？

[440: 匿名]

ハイチに無限にあるんじゃなかった?
人工地震陰謀説の人が言ってたよ。

[441: 匿名さん]

部品メーカー被災でエコキュートの在庫が枯渇するのなら１年とかからないかもな。

新規営業もないし、いまから導入する物好きもいないだろうから
被害は最小限にとどまるのが不幸中の幸い。

[442: 匿名さん]

>>437
平準化という観点から言うとあなたの言うことは間違えています。

企業、工場の夜間シフト　→　昼間ピーク時の電力を余裕ある夜間にすることで平準化に貢献

エコキュートの夜間電力　→　もともと夜間電力を使用し平準化に貢献している。

A.震災前からオール電化は夜間に使用電力をシフトし平準化に貢献しているが正しい答え。

[443: 匿名さん]

＞＞442
電気である必要がないものを夜間に持ってきたところで
平準化に貢献するわけがないじゃん。

[444: 匿名さん]

今は非常時だからね。
最新型のガスコンロも昔の電池式に買い換えるべきだな。本当は電池すらもったいないので七輪とかにすべきだが、そこまでは言うまい。
もちろんにわか節電マニアのガス派のみんなは当然のように実行してるだろうけど。

[445: 匿名さん]

>>443
なんか平準化の意味をはきちがえてませんか？

負荷平準化、つまり電力消費量の山（ピーク）と谷（ボトム）の差を縮めるためには、
山を低くし、谷底を持ち上げることが一つの方法です。ピークシフト、ピークカット、
ボトムアップというおおよそ3つの対策が考えられます。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

[446: 匿名さん]

>>445
あなたこそ勘違いしている。平準化はなんでもかんでも必要なものではない。
深夜。不要な電力を使ってまでの平準化は、電力会社の設備稼働率を上げるためで社会的な意味はない。

[447: 匿名さん]

＞山を低くし、谷底を持ち上げることが一つの方法です。

まさかオール電化がそれに当てはまるとでも？
昼間使っていた需要が夜になったわけではないし、
必要のない電力を夜間に加えているだけで、
単に一日の総電力需要をかさ上げしている迷惑な存在というだけでしょ？
これのどこが平準化だっていうの？

[448: 匿名さん]

>>445
なかなかいいソースを貼っているじゃない。
オール電化は夜間のベース電源の過剰分を使っていたわけでしょ？
あなたの貼ったデータには

＞ベース電力をまかなう
＞一方、ベース電力は発電コストや環境負荷を考え、原子力発電や水力発電（流れ込み式）
＞によってまかなっています。

って書いてあるよ。
やっぱり原発頼みだったのがよくわかるソースですね（笑

[449: 匿名さん]

在庫がないのはガスコンロもだよ。
ビルトインなんか特にないしね。ガス器具メーカーにしても生産ラインが復旧する見通しはまだたってない。
それからガス給湯器は2013年3月末までに国内メーカーが生産する全てがエコジョーズになるのはガス併用派は知ってるよね？
あ、エコジョーズにして機器代金高くなっても寿命は延びないから。

[450: 匿名さん]

出力調整の幅が縮まれば効率も上がり強いては燃費も良くなる。
車と一緒。

[451: 匿名さん]

＞在庫がないのはガスコンロもだよ。

爆笑！
シェアのほとんどを占めていたエコキュートの弁製造メーカー被災による影響と
一緒になさるわけ？

さすがテンパっているだけのことはあるな。

[452: 匿名さん]

>>448
ベース電源は昼間も一緒ですよ。

[453: 匿名さん]

>>451
その会社は茅ヶ崎にも工場もってるみたいですね。
順次設備稼働及び拡大していくってＨＰに出てますね。

[454: 匿名さん]

>出力調整の幅が縮まれば効率も上がり強いては燃費も良くなる。

嘘です。燃料燃やさないほうがいいに決まってます。

[455: 匿名さん]

>>453
減圧弁の製造設備は福島に設置しており
たんに茅ケ崎工場自体が順次稼働して行くというだけの話。

>>452
あきれてレスする気力も半減する書き込みだな。。。
全部に共通しているからベース電源、当たり前の話だろ？
昼間は需要がそれを上回り、夜間は下回るから、その下回った分を
オール電化が使っていたんだろ？
いまはもはやその『ベース』と呼べるような部分はないのだよ？

[456: サラリーマンさん]

オバマの発言は、原子力の脅威より、地球温暖化の脅威のが大きいってこったよね…
世界の政策がＣＯ２の削減、日本ももちろん…
電化だーガスだー…騒いでもしょうがない。今現時点の問題わ長期化しようが、いつまでに何パーセントＣＯ２を削減しなくてはいけない（こまかいことはわかりませんが）って決まってるので、他で調整してでも取り組まなければいけない…
今回日本は大変だから免除！…とはならないでしょ…
原発つくるのかねえ、日本も…
死活問題だと自分も思いますが…

[457: 匿名さん]

オール電化派の書き込みって、いい加減なのばっかりじゃん。

[458: 匿名さん]

いまにはじまったことではありません。

[459: 匿名]

>>442 のおバカ振りにドン引き。

[460: 匿名さん]

>>445

バカにも解り易い様に言えば
オール電化はその「山」を削ってはいない。

おそらく意図的にトボけてるだけなんだろうが
そこを認めない限り、あんたの意見は支持されない。

[461: 匿名さん]

オール電化は平準化に貢献しているというよりも
電力会社の儲けに貢献しているような気がする。

[462: 匿名さん]

電力会社は儲かり、オール電化利用者は得をする。
何か問題でも？

[463: 匿名さん]

原発ありきだったままの無駄な電気を使い続け、
放射能撒き散らしに加担した反省もせず
意味なく夜間も火力で作られた電気を浪費することで
ユーザーと電力会社以外の日本国民に多大な迷惑を掛け続けているのが問題だろ？

[464: 匿名さん]

>>463
原発の電気を使わずガスだけにしてから言えば？
あんたも原発のお世話になってんだろ？

[465: 匿名さん]

少なくともこの先10年はオール電化に価値は無い。
これは客観的に見て議論の余地は無い。

[466: 匿名]

>>464みたいなのが一番どうしようもない

[467: 匿名さん]

＞464
だからお前は電気使ってインターネットなんてするな。

[468: 匿名さん]

浦安のガスは復旧したのか？早く直してやれよ。

[469: 匿名さん]

ガス炊飯器ってガスで保温するんですよね。
ガス併用に戻った時にガス炊飯器にしようと思ってるんだけど。

[470: 匿名さん]

>>469
うちは随分前から炊飯器を使わず鍋で炊飯してるんだが
炊いた飯を保温するという感覚が既に無いな。
食べる直前に炊いて残った分はすぐにラップして冷凍。
次の食事で消費する分だけは冷凍せずに冷蔵。
んでチンして食べる。

電気でもガスでも「保温」はムダだよん。

[471: 匿名さん]

『オール電化はベース電源の過剰分を使っているからエコで省エネ』

とかいいつつ、この状況下に自分達で

『ベース電源は原子力と水力』

って書いてあるサイトを考えなし貼っておきながら

『なにか問題でも？』

と書き込める面の皮の厚さに驚いてしまった…

[472: 匿名さん]

>>470
結局は、電気を使うんですね。
毎回食べ切るのは無理だな。

[473: 匿名さん]

電化派は「併用」の意味がわからないのかな。

[474: 匿名さん]

>>470
勿論使うさ。
次の食事まで電子ジャーで保温するよりは遥かにマシだもん。
君はなに？　併用にしたら電気を一切使わない生活でも目指すの？
それは既に併用ではないよなぁｗ

[475: 匿名さん]

>>456
福島原発で処理に困っている汚染水
原子力の脅威より、地球温暖化の脅威のが大きいならば
日本のオール電化からガス化への阻止のため
どこかの国が引き取ってくれるってこったよね

[476: 匿名さん]

原発の発電がほとんどなくなった東電管内で
深夜電力の料金を従量電灯の半額近い水準にするのは
おかしいと思いませんか

[477: 匿名さん]

>>476

そういうなら、あなたが深夜に働きなさい。夏の昼にはエアコン切って寝ろ。

[478: 匿名さん]

なんか皆大局を見てないな。電気は必要で、節電にも限界がある。
電気が足りないと日本経済は奈落の底に落ちるよ。

再生可能エネで原発代替できるなんて考えの持ち主は、どっかの
数議席の党首みたいに、脳内お花畑症候群だね。
原発はやっぱり必要。
代替せざるを得ないなら、化石燃料に頼るしかなくなって、エネルギー
セキュリティ上、どうしても問題を抱えることになる。温室効果ガス
の問題も出てくるけど、CCSは日本じゃ問題あるし、他国からのプレッシャー
でまたクレジット買わざるを得なくなるかも。

短期的に一番電力不足の解消に貢献できるのは、柏崎刈羽原発の稼働率アップ
だけど、政治生命をかけて火中の栗を拾おうとする政治家はいないだろうね。

[479: 匿名さん]

原子力発電所賛成と言える人も十分脳内お花畑。
新設するならあなたの家の隣にどうぞ。

[480: 匿名さん]

>>474
誰かが前のほうのレスで、ガスで出来る事をわざわざ電気を使っているとか
あったので、ココに来ている併用の人達は真剣に節電しているのだろうと
思っていたけど、口だけなんですね。
自分に甘く、他人に厳しい 　文末『w』氏

[481: 匿名さん]

>>480はまとめだきしてから保温せずにレンジにもかけずに
なくなるまで冷たいご飯食べてるの？

[482: 匿名さん]

>>480
>口だけなんですね。

そっくりそのまま返すよｗ

冷蔵した飯をレンチンするために使う電力と、炊飯から保温までに
消費する電力とを比較して、後者の方が高効率だと思ってるバカは
あんたぐらいだよ。そうやって一部のユーザーが無知を晒せば
その分オール電化の信頼性は失墜し続ける。切ない話だ。
同じ飯を食うために、より電力消費の少ない方法でやろうという発想。
「節電」って単純にそういう事じゃねーのか？
電化にかぶれるとそんな事まで解らなくなるの？

[483: 匿名さん]

大局とかどうでもいいんだよ。
今このときオール電化ってのは使っていいものなのかって話しだ。

[484: 匿名さん]

>>483
使っていいでしょ。
違いはエコキュートくらいでしかもエコキュートの稼動は夜間ですから。

[485: 匿名さん]

またそれか。
資源を輸入に頼る日本は、どの時間帯であっても資源の無駄遣いは許されないよ。

[486: 匿名さん]

放射能入りの水を貯蔵しておくのに必要なのかも。

[487: 匿名さん]

>冷蔵した飯をレンチンするために使う電力と、炊飯から保温までに
>消費する電力とを比較して、後者の方が高効率だと思ってるバカは
>あんたぐらいだよ。

それ以前に暖める必要ないだろ。冷たい飯食えよ。電気でする必要がないことをわざわざするなよ。
それがにわか節電マニア君のポリシーだろww

[488: 匿名さん]

もうデータやソース(デタラメな)を貼って反論するのは諦めたのか？(笑

[489: 匿名さん]

ご飯を鍋で炊いたら、時間も短いし１合～の少しの量でも上手に炊けるから
電子レンジがなくても苦ではないね。蒸し器で温めなおしもできるし。

[490: 匿名さん]

489は正しい節電マニアだね(本当に電子レンジを使ってないなら)。
482は似非。

[491: 匿名さん]

これから東京電力って、どないなるん？

株は真っ逆さまだし、
再建どころか保証だけで破綻するのは目に見えている。
もちろん国もやるだろうけど、どうみたって日本航空以上に悲惨な状態にやるのは間違いない。

上場廃止、事実上の破綻、一時国有化…

そのあとは？

オール電化？
東京電力がこのざまではいずれ消滅だよ。

[492: 匿名さん]

東京電力でなくても電力会社は必要だからねぇ

[493: 匿名さん]

>479

こういうヒステリックで極論しか考えられない国民相手に議論するのは、つくづく疲れるね。では、あなたは我が国のエネルギー安全保障をどう考えるのか？

[494: 匿名さん]

少なくとも・・

オール電化ガスなしマンションの資産価値はガタ落ちだよね。

[495: 匿名さん]

ていうか、マンションの設備に資産価値を求めるのもどうかと思うよ。
マンションは立地条件が命じゃないの？

[496: 匿名さん]

炊飯器バトルの皆様へプレゼント↓
http://home.interlink.or.jp/~tsark/opinion/environment/life/suihanki.h...

結論…保温時間によるが、冷蔵して｢チン｣がよい？

[497: 匿名さん]

>>493
>あなたは我が国のエネルギー安全保障をどう考えるのか？
この板でそんな書き込みする方がヒステリックだと思いますけどね。
どちらにしても福島は廃炉、のこるは柏崎だけ。
だいたい国の設計指針は過去の災害を想定して作られ
福島にしても世界有数の安全対策を取っていたのが関東大震災クラスを想定してでしょ？
その指針がマグニチュード９．０＋津波となった時点で、
それに対応できるものなんて火力発電所だってムリだよ。
火力ならその部分だけに収まるが、原子力となったら影響は天文学的であり、
その現実的な数字はこれから上ろうとしている。
だいたい、過去に起きた災害に耐えられないものを新規に建設できる場所が日本にあると思うか？
それこそ現実的ではないんじゃない？

それよりは、今までの電力使用量に発電量を追い付かせるのではなく
電力需要を我慢してでも落とし、原発以外の『微々たる発電量』を積み重ねていくしかないでしょ？

だから、電気にしかできないもの、電気でないと難しいものだけに電気を使い、
電気で給湯などという無駄以外何者でもないものを排除するってことだよ。

[498: 匿名さん]

>だから、電気にしかできないもの、電気でないと難しいものだけに電気を使い、
>電気で給湯などという無駄以外何者でもないものを排除するってことだよ。

そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。わかります。
すばらしいエコ精神です（別にエコではないかな）。

[499: 匿名さん]

産経新聞

シャラポワさん、原発事故の恐ろしさ訴える

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/496459/

チェルノブイリ復興を支援する国連開発計画（ＵＮＤＰ）の親善大使でもあるシャラポワさんは「日本には素晴らしい思い出がある。そこで起こっていることを見ると、とても悲しい」と語り「事故はかなり前でも、今も影響が残る。特にそこで生まれた人々には、放射能汚染による障害がある人が多い」と話した。

-------

チェルノブイリ原発事故
http://earth.o-oi.net/Entry/20/

[500: 匿名さん]

「オール電化に賛成１票は、原発に賛成１票」

原発を安全に運転するためには定格出力での運転となってしまう。
昼間の電力需要に合わせて運転すると夜間は余剰電力が生まれる。
夜間の電気は「捨てるよりマシ」という理由で叩き売られている。

昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

わざわざ夜間にお湯を沸かして、お湯を余らせたりしてるのは決してエコとは言えない。

オール電化のエコの根拠は「原子力」に依存している。

[501: 匿名さん]

>>498
＞そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね
あのね、半年間かどうかは知らないが、現に我慢している人がたくさんいるんだよ？
よくもまぁこんな書き込みができるね。。。

[502: 匿名さん]

諸処の問題よりも自分が被災者になった時の半年間の風呂を選ぶ。
すばらしいエゴ精神。

[503: 匿名さん]

>>501
>>502

仙台でもオール電化のお宅では1週間後には自宅でお風呂に入れるようになったそうですよ。
そういう方々に対してエゴだの何だの失礼ではないでしょうか？

[504: 匿名さん]

>>503
仙台の人に言っているわけではない。
諸処の問題よりも自分のお風呂を優先する考え方の人に皮肉で言っているだけだ。

[505: 匿名さん]

>>498
>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。
>わかります。

こういう書き込み自体がどうかと思うが、原発事故の影響で半年どころか
ヘタをすれば永久に家に帰れなくなるよりは遥かに良いと思うが？


結局、オール電化派の言い分は「自分さえよければいい」の一言。
どうせ大震災がまた来たって原発から離れてるから、その時にまた計画停電になろうと
それ以外の時間帯に自分の家の風呂に入りたいってことでしょ？
せめてそれを言うなら原発から30キロ圏内に住んでから言うべき。
それならば貴方にとってはそのリスクを取る価値があると思う入浴を存分に楽しめば良い。

[506: 匿名さん]

地震大国の日本には、原発は合わないよね。

原子力行政なんて産官学のたんなる巨大利権だよね。

電力会社はメディアに対しても巨大なスポンサーだしね。

[507: 匿名さん]

>原発事故の影響で半年どころか
>ヘタをすれば永久に家に帰れなくなるよりは遥かに良いと思うが？

原発事故はオール電化のせいだとでも思っているのでしょうか？
論点がずれていますよ。

[508: 匿名さん]

「クリーンで安全な原子力」って誰も信じちゃいなかったのに
今頃、「安全とか嘘付くな」って騒いでる地元住民が恥ずかしすぎる（笑）

どうして安全だと思ったのか根拠を示せっていうんだよ。

理解する知能さえないやつらは逝ってよし。

原発を東京湾に作らない時点で分かってるだろうが。

いまさらごちゃごちゃ言わず運命受入れてガンで逝け。

[509: 匿名さん]

世界有数の地震国である日本では原子力発電は明らかに向かない。
その上国土が人口の割に極めて狭く、事故発生時のリスクや発電所立地・最終処分場の選定を
難しくしている。
燃料となるウランですら、輸入に頼っている。
こんな国でわざわざ危ない原子力発電をやる方がおかしい。

地震が少なく、国土が広く、燃料を自給できるような国であれば新エネルギーまでの繋ぎ
として利用できるかもしれないが、日本ではムリ。

[510: 匿名さん]

>>504
>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。
皮肉だろうが、仙台の人に言ったつもりはなかろうが
現に存在する『被災者になった』人がいることに変わりはあるまい。

[511: 匿名さん]

あとな、原発誘致した田舎の自治体のアホな議員やその利権関係者を炙り出せ。
原発推進の発言してたやつらを炙り出せ。

無能な住民の怒りと凶器を、その肉体に受け止めさせてやるといい。

[512: 匿名さん]

>>507
現状のオール電化のメリットの大部分が原発依存。
原発がゼロになったとしてもオール電化を推進するのか？
化石燃料でお湯を沸かして作った電気でまたお湯を沸かす。これの意味は？

[513: 匿名さん]

放射能汚染が拡散し、日本製品の不買が進んでるよ。

広がることを恐れてマスコミの報道が抑えられている。

汚染された日本人は、劣化ウラン弾並みの扱いだよ。

[514: 匿名さん]

>>508


ＳＩＮＥ！

[515: 匿名さん]

>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。

こういうことを書く人の神経が信じられない。

[516: 匿名さん]

オール電化は先進性がある。
原子力発電も同じ。

今回事故が起きたのは決して不運でなく、
奇跡の遺伝子を持った新人類が生まれるための序章に過ぎない。

人類の進化は日本から始まる。

原発事故は天罰ではない。天命である。

[517: 匿名さん]

>>507
>原発事故はオール電化のせいだとでも思っているのでしょうか？

誰もそんな事は言ってないだろ。
原発に大きく依存しているのが、オール電化というだけ。
それを推奨するのだったら、原発も推進しないといけない。

まあ、新規・増設どころか既存の原発まで見直しが入るようですが・・・。
発電割合が下がれば、オール電化はどんどんエコではなくなってしまいます。



東電支援、政府内で検討＝原発推進は「見直し当然」―海江田経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000083-jij-pol

「今はエネルギーの30％を原発に頼っているが、その割合も含めて全体的に
議論しなければならない」と述べた。

[518: 匿名さん]

壮大な人体実験場なんです。
どうせ因果関係なんて証明できないから。

神の子供を宿している女性がきっといます。

IAEAの忠告を無視して３０Kmまでしか避難させないのは、
神の子の誕生を待っているからです。

[519: 匿名さん]

世界中の地震の７割は日本で発生している。

次はそろそろ東海地震かな。

M10.0の地震が発生して
「いや～ 想定外ですな。１万年に一回の地震ですね。てへっ。」
って感じで原発炎上してるかな。きっと。

[520: 匿名さん]

日本製品 ≒ 放射能汚染製品

[521: 匿名さん]

放射能汚染物質を口に入れないようにすることが大切。
体に付いたのはお風呂で落とせる。

体に入れたらダメ。

風評被害とかそういう言葉に騙されるな。
自分の頭で考えろ。

体に入れちゃダメ。

[522: 匿名さん]

レントゲンを浴びるのと、汚染物質を体内に取り込むのは比較の対象にならない。

シーベルトとかいう単位に騙されるな。

あなたの体に汚染物質が付着して、付着した部分の遺伝子コピーが失敗すれば
ガンになる可能性がある。

付着したりなしないで一瞬で終わるレントゲンとは別次元の話。

[523: 匿名さん]

核爆弾落とされた世界で唯一の国、日本が原発を推進したのは、核の平和利用のため。
つまり、敗戦国で核兵器開発ができない中、専門家を育成、維持するのには、原発という名目が必要だったってこと。
だから、ややこしい政治グループが反原発を唱えて、ノンポリが素直に同調できなくなった。

ソ連崩壊後の今、別に無理して原発を抱えることはないのだが、少子高齢化人口減が進むと稼げないインフラ系企業が、安定的に稼げる分野として目を付けたのが原発。
東電、東芝、日立といった大企業が結託して推進を決めたら、なかなか停められない。

大体、東京は、照明が明る過ぎ、冷暖房使い過ぎ。
資源が無い国で、こんなに電気を浪費することはない。
省電気の新しい都市文化を作ればいい。
民主党政権には、そのバカ力で、原発廃止に持ち込んで欲しい。

[524: 匿名さん]

>>487

凍った飯食うくらいなら余分に炊かないよｗ
バカに何を言われ様と、俺はガスで炊いた飯を喰って
保存にまわした分はレンチンして食うね。
電子ジャーで炊飯・保存してる奴よりはマシなやり方だ。
あ、女房は子供の弁当のオカズと一緒にラップ飯を
蒸篭で蒸してるな。電化派が褒めてたよと言っとこうかｗ

[525: 匿名]

私は原発推進派です。
ただし、今のお役所仕事のオトボケ危機管理だけは許せません。

原発を安全に運転する方法を確立し、運用することが大事だと思います。
これを東京電力がやるのは絶対ムリですけどね。

[526: ↑]

スレ違い。
書くのなら『オール電化派だから原発推進派』のようにしてください。

[527: 匿名さん]

ガス併用はさんざん原発に頼ってるのによく言うね～。
原発に動いてなくても夜間は回ってんじゃん。

[528: 匿名さん]

＞原発に動いてなくても夜間は回ってんじゃん。

意味不明。

[529: 匿名さん]

>>527
コピペして編集中に送信しちゃったのかな、「武士の情け」君。
論理性無し、論拠無しの上に、日本語も駄目じゃ突っ込んでもらえないよ。

しかし、オール電化マンションて、今後は造れないのはともかく、
既存をどうするのだろう？
税金救済だけは止めて欲しいが…。

[530: 匿名]

ガス派は原発の恩恵など全く受けてないらしい。
京都議定書なんて知ったこっちゃないらしい。

[531: 匿名さん]

>>529
ガス無しマンションは、昔からあるよ。
昔は都心に多かったけど、温水器更新が難しく、深夜電気料金割引が使えなくて、今や中古価格は値崩れ中。
温水器更新は、管理組合がまとめてメーカーにオーダーすればいいんだよね、高くつくけど。
機械式の温水器は３０年ものが現役だが、マイコン制御だとそんなに保たない。
オール電化は戸建てで８０万戸とか建てたらしいから、利幅が取れる間は、更新用の生産ラインを残すんじゃないかな。

[533: 匿名さん]

>>530
いや、思いっきり恩恵受けてたよ。そこは素直に認めるわ。
今はこんな事になってしまったから、自分が使ってる電気の出どころを
しっかり認識して、少しでも消費を減らせる様に気をつけるつもり。
現状は火力への依存度が高い様だから、昼間消費と夜間余剰を
それぞれ減らせる様に、全体的な節電を心掛けてる。
エアコンは計画停電が実施開始された3/15以降、一切使ってないし
在宅中の照明利用は原則１室に留めてる。
入浴は22:00から１時間以内に家族全員が済ませる様にして
３台あったＰＣも１台のみ稼動。電気ポットや電気炊飯器も封印した。
ガスで出来る事は極力ガスに頼ってる感じだな。

流石に電力ナシじゃ生活できないんだから、ガス機器の制御分と
弱電系くらいは勘弁してよ。照明もＬＥＤだしな。


…で、君んちは？
ＩＨの代わりには何を使ってるの？
給湯用の電力消費はどうやって抑えてる？

[534: 匿名]

>>530
いま京都議定書を誰よりも意識すべきなのは
火力発電で首の皮一枚繋がってるオール電化ユーザーでんがな。

[535: 匿名]

>>533
せっかくそこまで今の現状を考えていいことしてるのに、それは人を貶す為にやってるの？台無し…

[536: 匿名さん]

これだけ節約しているけど、あなたは？

と聞くのが貶すことになるほどオール電化は電気を浪費しているということなんですね。

[537: 匿名さん]

一部の、お調子者で、かつ愚か者の国政担当者と、
愚か者の原発推進当局、東電のズサンナ管理、運営体質によりこの事態を招いた、国家破滅の危機を。
国民は断じてこの者たちを、許すわけにはいかない。
震災被災者の悲惨な様に、さらに死の灰が降り注ぐ、あまりにも哀れで涙が・・。
日本中に降り注ぐ、世界中か、死の灰が、山紫水明の地を汚染、破滅の罪を、原発推進派はどう償う。
未完成な技術、原発推進の間違いを、双頭の猫、五つ足の犬を見て、やっと気づくのだろうか。
日本では原発運用は無理だ。
この期に及んでは、とにかく婦女子、若者を風上に逃がすことだ。

[539: 匿名さん]

オール電化≒原発推進派の皆さん

長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返してい...

長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓

でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合って2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった（今月）
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった

★★★ 日本人は人体実験が大好きです ★★★

[540: 匿名さん]

火力発電（CO2汚染) vs 原子力発電（放射能汚染）

オール電化派の人はどちらがお好き？

[541: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？
どちらも一長一短あるから。

[542: 匿名さん]

輸出品に影響あると日本は経済も衰退一途ですが、そこらへんについて
オール電化派≒原発推進派はどう考えていますか？

「風評だ」とか言っても屁のつっぱりですよ。
顧客にきちんと説明するのは売り手側の責任ですから。

-------------
放射能汚染 鉄鋼製品でも風評被害　輸出先で引き取り拒否

2011.3.30 00:29
　日本鉄鋼連盟の林田英治会長（ＪＦＥスチール社長）は２９日の記者会見で、東京電力の福島第１原発事故に関して「（鉄鋼製品やスクラップの）輸出先で若干でも高い放射線の値が出たら引き取りを拒否したり、日本へ荷物を取りに来なかったりする事態が起きている」と述べ、鉄鋼業界でも「風評被害」があることを明らかにした。

　中国などが空港や港湾で日本からの製品に対する放射線の検査を強化した影響が出ているとみられる。林田会長は「（放射線の）レベルに問題がないことを理解してもらう」と述べ、取引先に対し安全性を訴えていく方針を強調した。

[543: 匿名さん]

福島第一原発事故で日本製品の放射線検査を各国が強化
[ 2011/03/31 ]
http://global-jinzai.info/710.html

トヨタ自動車株式会社は、日本からフランス北部の同社バランシエンヌ工場に送られた部品に放射能検査を実施していることを25日までに明らかにした。放射能検査は同工場で働く従業員に対する被曝を懸念して行うという。（参考：日本が原発建設売り込み中のトルコ、福島第１原発の事故を受け、建設は継続と発言）

アジア各国も、日本製食品の放射線検査を強化している。タイは、放射能汚染の程度に応じて2段階方式で検査する方式で、まずサンプリング検査を行い、放射線量が基準値を超えるか他国で放射能汚染を確認した場合、第2段階の検査に移行する。インドの食品安全基準局は、主要輸入地であるニューデリー、ムンバイ、チェンナイの3都市に検査機関を指定し、日本から輸出された食品に対する全量検査を義務化して放射線検査に万全の態勢で臨む。マレーシアや中国でも検査が始まっている。

日本貿易振興機構（ジェトロ）にはアジアを含む海外への配送遅延などに関する相談が増加しており、放射能汚染による海外物流の遅延が現れ始めている。

[544: 匿名さん]

>>533

台無し、とは？？
こちとら別に褒められたくてやってる訳じゃない。
電気利用者としてごく自然の発想だ。
ムダに使えばその分カネがかかるし、供給を消費がオーバーしてしまえば
利用者としてもっと困る事になる。そこを回避したいだけだよ。
電化オタからの評価なんぞ何の価値もない。

「他人を貶すのが目的ですか？」って台詞は、>>530や>>469に言ってやってくれ。
俺はそいつらの問いに応えてやっただけだ。
ガス利用者は電気を使うなと言わんばかりの幼稚な連中には心底辟易するよ。
てか、彼らが実行してる「節電」ってホントに何なんだろう？
夜間料金をアテにして夜中にお湯を沸かす事が、ホントに「節電」なのだと
思ってるんだろうか。
たぶん、そんな事はないと気付いているからこそテンパってるんだろうけどな。

[545: 匿名さん]

さっさと浦安市のガスを復旧させてよ、ガス屋さん。

[546: 匿名さん]

とっくに復旧してますが。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu11010.html
市内全域で都市ガスの復旧工事が完了しました（3月30日18時21分発表）

[547: 匿名さん]

今回の地震で知ったんだが、仙台のガスって公営なのな。

[548: 匿名さん]

負けるな日本って、誰に負けるなって言ってるのかな？

以前だと、立ち上がれ日本だと思うんだけど....
うん？...立ち上がれ日本って政党あったか....　
結果、立ち上がれ日本が使えなくなった....
おばかな政党名つけたもんだ　飛び出した与謝野か....

負けるな日本....いじましい感じなんだよね　何となく
立ち上がれだと再興という逞しさを感じはするが...

[549: 匿名さん]

いまさらオール電化など、ありえんだろ。
オール電化でもＯＫなのは、ヒルズ並の自家発電機能があるとこだけ。
それ以外は、電力需要を増やすだけ。
つーか、オール電化って、ＴＥＰＣＯが電気売りたいために促進してただろ。
で、電気の需要を煽って、原発推進に弾みをつけてきたわけだ。
原発前提のコンセプトなんて、今後は無理だわな。

[550: 匿名さん]

日本の原発は夜でも昼と稼働率は同じらしい　夜は電力が余るわけ
それを利用したのがエコキュート....
コストカッター社長がいる会社だから仕方ないのかも....

[551: 匿名さん]

もう東京では夜も電気は余らんね。

[552: 匿名さん]

>550

そんなこと誰でも知ってること。
だから何が言いたいのか、論点をずらしたいだけ？

[553: 匿名さん]

これから夏場熱帯夜になる場合、夜間も計画停電になるのかな。

[554: 匿名さん]

＞＞544
そういう連中ははなから相手にしてないだけですよ。

[555: 周辺住民さん]

一部のガス派、電機派両者の愚かな書き込みにより、よりお互いを敵対視する…
愚かなり…
まあこのスレ自体がそれを誘発させるものだからしかたなし。
それがわかっていての自分のこの書き込み…
愚かなり…（笑）

[556: 匿名さん]

たまに>>550のような間違いをみかけるが、深夜だからといって原発の電力は余っていない。
わざわざ火力発電して供給している。

http://www.tepco.co.jp/tp/howto_h/feature/index-j.html

[557: 匿名さん]

既出かもしれないが、よくまとまってるし、中立に近い記事。
http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabAllElec.htm

[558: 匿名さん]

>>531
亀レスで済みませんが、知らなかった話で勉強になります。

一戸建は、太陽光導入での電化継続、ガス導入・復活、将来的には蓄電など、色々な選択肢があります。コストも個人意志で決められますし。

大変なのは、やはりマンションやアパート。省エネでコスト許容範囲なリフォーム方法は、今後検討が活発化するでしょうね。

[559: 匿名さん]

>>548

ん？今度は浦安市に矛先を向けるの？
アンチガスの電化派さんのする事はよく解らんな･･･。

[560: 匿名さん]

>>556

電化派に突っ込まれる前に補足しとくと、そのグラフによれば
夜間の火力供給分は夜間需要に合わせて「わざわざ」発電している訳ではなく
昼間需要に合わせて施設を稼動させるために必然的に発生しているものだ。
簡単に言えば、火力発電も昼夜の発電量を簡単には調整できないという事。
原発ほどじゃないけどね。
このグラフから読み取るべきは、結局のところ「昼間需要」を削らないと
本当の意味での節電は実現しないのだ･･･という事に尽きる。

一部の電化派は、昼間供給維持のため必然的に生じた夜間余剰を積極的に
使う事を「需要の昼夜移行である」「これぞ負荷平準である」と言ってる訳だが
実際には、夜間余剰をいくら使ったところで昼間需要を減らしている訳では
ないのだから詭弁もいいところなのだ。
（まぁ、そこはもう理解する気がない様だから、どんなに指摘しても無駄）

引用サイトは東電のページだから当然っちゃ当然だが、例えば
「火力発電に使われる燃料」として３種の資源を挙げている図にも
恣意的な表現があるね。日本の電源別発電電力量の比率は、09年度実績で言うと
火力電源の資源比率は、ＬＮＧ：石炭：石油系＝５：４：１だ。
火力全体のうち５割をガスが占めているにも関わらず、イラストでは３種資源を
同列に並べて事実を薄めて表現してる。ユーザーは本質を見抜かないとな。

俺の知人にも「ガス嫌い」を名言してオール電化を選択した人物がいる。
「これでガスとも縁が切れる」と言っていたのをよく覚えているけれど
実際にはそんな事はないって事だ。可哀相だから本人には言えないけどね。

[561: 匿名さん]

週末になると、まともな書き込みが増えるな。

やはり平日必死に書き込みしてるヒマな＊＊とは、参加者のレベルが違うようだ(笑

[562: 匿名さん]

＞561
＊＊なんて使ってるレベルの低い人も書き込んでるね。

[563: 匿名]

ガス併用でＩＨ使ってるお宅は、ガスコンロに置き換え完了しましたかぁ～～？
ダメですよ！簡単に置き換え可能なのにいつまでも電力使ってたら。


ってことでおｋ？

[564: 匿名さん]

ガス屋の怠慢も事実だろｗ
オール電化してる人も一般人だ

ガス業界の怠慢がオール電化の流れを助長したというのを隠し、原発事故をネタにして全てを電気のせいにする
見てて哀れで腹立たしい

[565: 匿名さん]

よそ様のことはどうでもいいからエアコンの電源切れ。

[566: 匿名さん]

>560
友人は、単にガス会社が嫌いだったのでは？
ちなみに、石炭火力もどちらかというとベースロード電源。これから重要な電源の一つとなりそうです。環境省も新設に反対しないでしょう。

[567: 匿名さん]

>>564
＞ガス業界の怠慢がオール電化の流れを助長したというのを隠し

はぁ？
今度は何を言い出すかと思えば･･･
オール電化が売れたのはガス屋のせいなのか？　とんだ新説だな。
つい１ヶ月ほど前までは、併用派が何か主張すれば言葉尻をとらえて
「またガス屋の戯言か」と耳も貸さなかったくせに。

いいかよく聞け。
原発事故をオール電化利用者だけのせいにしてるやつは只のバカだ。
そこだけはあんたも間違ってないから安心しろ。
消費削減に真剣に目を向けなかったのは利用者全ての問題だ。
ここで言われているのは、原発の在り方を見直さなければならなく
なった時に、オール電化という発想は本当に大丈夫なのかという事だ。
併用利用者はずっと前から自分なりにその結論を出しているから
オール電化は選択していないというだけの話。「今のところは」だけどな。

これまでのオール電化の売り方ってのは、言葉こそ選んでいたとはいえ
そういう現実的な発想を頭ごなしに否定して
「ガスが無い方がおトクだよ」
「ガスが無い方が安全だよ」
「ガスが無い方がエコなんだよ」
などと、あんたが言う「一般人」に囁き続けてきたというものだ。
なあ教えてくれよ。
ガス業界に「怠慢」があったと言うなら、本来どうすれば正解だったと
あんたは思ってるの？俺が知る限りオール電化が元気に売られていた頃は
ガス会社も対資源比のＣＯ2発生量とか、オンサイト発電・ガスコージェネの
将来性については積極的に説明していた筈なんだがな。
見て見ぬフリをしておいて今更何を言ってんだか。

あんたのその言い草は、空き巣が「カギが開いていたから」と言い訳
してるようなもんだぞ。この期に及んで開き直るでない。

[568: 匿名さん]

併用派も電気を使うし、その重要さは理解している。
要はその電気ですべて賄うことがベターかどうかであり、
震災の影響で発電量が限られるようになった今、その答えは明らかだ。

原発の恩恵にはすべての国民が受けていたから、なにもオール電化の人が悪いなんて思わん。
しかし、オール電化はベース電力が高かったから成り立っものであり、
原発なしではエネルギーの無駄遣いにしかならない。
そのベース電力を維持するために原発が必要とかいうなら、言語道断だ。

[569: 匿名さん]

ガス会社が東電の攻勢を受けて大変だったのはガスを使っているから私もよくわかる。
エコジョーズとかの割引サービスで必死に防戦していた。

[570: 匿名さん]

ガス併用＝都市ガス利用なのかな・・・

ＬＰＧ使用して夏場６千円、冬場８千円程度の料金払っていたら
オール電化は救世主だったよ。
暖房は灯油だったから、更に８千円程度毎月かかっていた。

都市ガスが来ていたら、考えはまた変わっていたろうね。


推進派って言われるかもしれないけど、原発を無くす方向に
日本は向いていないと思うよ。現時点でも。
世界中の総力でもって封じ込めたことにして、こうすれば
安全だよってまた言うんだよ。

政治家なんてそんなもんだよ。

[571: 匿名さん]

今現実に電力供給に問題があると言ってるんだから、電力を余計に使うオール電化が劣ったシステムであることは避けられない事実じゃん。

[572: 匿名]

意味不明だな。
電気はとっくに復旧したのにガスが復旧していない被災地ではガス併用が劣ったシステムであることは避けられない事実だよな。

[573: 匿名さん]

>>572

供給施設ごとダメになってしまった場合は
復旧スピードが早い方が「使う」という面では
確かに有利だわな。

で？
使える状況だからジャンジャン使おう、って話がしたいのか？
流石にそうじゃないんだろ？

何遍言われりゃ解るんだよ。
今は「不足なく使える環境を維持する事」よりも
「使用量を抑える事」を目指そうという発想が重視されてる。
あんたの理屈は、要するに周りがダメになった時でも
自分のとこだけは無事に済む方法を目指そうって話じゃん。
ならば節電や省エネの話題に無理して参加する必要はあるまい。
停電が実施されない限り、電気は好きなだけ使う事が出来るんだからな。
遠慮なくそうすれば？

[574: 匿名さん]

>推進派って言われるかもしれないけど、原発を無くす方向に日本は向いていないと思うよ。現時点でも。

原発を無くす方向に日本は向いているとは誰もまだ言ってないと思うが見直しは必要だというのが国民の総意だろう。
見直すということは、計画原発の凍結、古い原発施設の廃炉や補強改修などに数年必要でベース電力は不足する。
今までのように使いたいだけ使うというわけにはいかない。

[575: 匿名さん]

電化派のなかにも、本気でエネルギーの未来を考えてる高尚なお方と、
原発推進という国策に便乗して、口八丁手八丁で、原発
依存型の
電化製品を売りさばいてきた経済動物の皆様がおいでだということが
よっくわかります。

結果として消費電力の総量を増やし、それを口実に、
次の原発をつくりたかったんだもね。

電気ガス石油とエネルギーをバランスよく使い、その
いずれもの消費量を
減らしていく努力が必要だよね。
世界的に原発を見直す動きのある中、業者に惑わされない賢いユーザーで
あることが求められているわけですよ。

[576: 匿名さん]

「日本＝放射能汚染の国」で決定。

食品だけじゃなく、車や鉄鋼ですら「日本製品は怖い」って言われちゃってるよ。

原発の勝利だね。

[577: 匿名さん]

「オール電化に賛成１票は、原発に賛成１票」

原発を安全に運転するためには定格出力での運転となってしまう。
昼間の電力需要に合わせて運転すると夜間は余剰電力が生まれる。
夜間の電気は「捨てるよりマシ」という理由で叩き売られている。

昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

わざわざ夜間にお湯を沸かして、お湯を余らせたりしてるのは決してエコとは言えない。

オール電化のエコの根拠は「原子力」に依存している。

[578: 匿名さん]

お父さん -> 子供：「電気は夜に使うと安いんだよ。覚えておこうね。」
子供 -> お父さん : 「へー。何で？？」
お父さん： 「ゴラ、お前にはまだ早い！！（怒）」

[579: 匿名さん]

>>577

タンク内で湯切れが発生しないように余分にお湯を沸すのも無駄だが、
もっと無駄なのはタンク内のお湯の温度低下だよ。
90度ぐらいまで沸き上げて、冬の深夜には６０～６５度ぐらいまで下がる。

「お湯を貯める」ってことがそもそも無駄。

[580: 匿名さん]

まぁ、俺が外国人だったら、放射能がなんだか分からなくて怖いから
取りあえず日本製品は買わないね。食料は絶対買わない。

放射能汚染物質が付いててガンになりそう。

[581: 匿名さん]

電気使いたい人は、普通に発電機買えばいいだけだよ。
日本製品もYAMAHAとかHONDAとか色々あるよ。

[582: 匿名さん]

オール電化が原発によってい維持されているという本質を知らずに（あるいは軽視して）、
経済的な側面だけで飛びついた奴等は今から放射能を浴びにいって反省して下さい。

多くの人に迷惑をかけ、大変な損害額です。

[583: 匿名さん]

原発誘致した奴等とか安全とか嘘付いた人たちは殺人罪にしたほうがいいね。

[584: 匿名さん]

自分たちでコントロールできないような施設作るなよ。

せいぜい３日ぐらいで「安全になりました。後に残るような問題ありません」
っていえるようなもんじゃないと作っちゃだめだろ。どう考えても。

明日また巨大地震きたらどうすんだよ。

[585: 匿名さん]

コカ・コーラ「これ以上利根川の水から放射性物質が検出されたら生産中止する」

気温の上昇とともに消費が伸びてくる清涼飲料水やビール。大震災と福島第一原発の事故の影響で、首都圏の需要を担っている各メーカーは今後、電気や安全な水が十分確保できるのか、頭を悩ませている。（志村彰太）

　日本コカ・コーラの茨城工場（茨城県土浦市）は月内にも製造ラインを再稼働する。

　ただ、心配なのは水だ。利根川水系を利用しているが、この水系の水は一時、放射性物質が検出された。

同社は独自の厳しい基準に従い検査しているが、同社では「基準を満たさない水が出てきた場合、ラインを止めざるを得ない」としている。

　五百ミリリットルで換算すると、一日一千四百万本の飲料を製造でき、「全国二十八カ所ある当社の工場でもトップクラス」という茨城工場。

仮に生産を止めても「在庫もあり、すぐに品不足にはならない」とみるが、「急激に需要が増えた場合の影響は読めない」。

　同じ水系を利用するキリンビールの取手工場（同県取手市）はラインの復旧作業を急ぐが、やはり水の確保を心配する。

　同社は水源保護のために里山整備などをしてきたが、「原発問題で水が汚染されるとは予想外だった」と戸惑いは隠せず、

「使用を控えるよう指示があれば、数日間、製造できなくなる事態は覚悟している」と明かす。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/ar……33206.html

[586: 匿名さん]

世界の水道水放射線基準値

●世界の基準値
ＷＨＯ基準　　　　　　1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会　0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準　0.111ベクレル(Bq/L)

●3/17までの日本の基準値
ヨウ素 I-131　10ベクレル（Bq/L）　
セシウムCs-137　10ベクレル（Bq/L ）
出典は下記です。203-204ページ、表9-3参照
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf


●3/17以降・現在の日本の暫定基準値
・ヨウ素（I-131）131　　300ベクレル(Bq/L)
　飲料水 300 Bq/kg
　牛乳・乳製品 300　Bq/kg
　野菜類 （根菜、芋類を除く。 ） 2,000 Bq/kg
・セシウム（Cs-137）137　200ベクレル(Bq/L)
　飲料水 200 Bq/kg
　牛乳・乳製品 200 Bq/kg
　野菜類 　500 Bq/kg
　穀類 　500 Bq/kg
　肉・卵・魚・その他 500 Bq/kg
　
※100 Bq/kg を超えるものは、乳児用調製粉乳及び
直接飲用に供する乳に使用しないよう指導すること。

[587: 匿名さん]

※100 Bq/kg を超えるものは、乳児用調製粉乳及び
直接飲用に供する乳に使用しないよう指導すること。


って、100 Bq/kg を超えたら体に悪いって言ってるようなもんだな。

[588: 匿名さん]

>>578

子供：「覚えておこうね」言っといて、理由訊いたらゴラとか…、どうしろと？

[589: 匿名]

放射能っていうからイメージが浮かばない
放射性物質と放射線って言えばイメージが浮かぶはずだ

[590: 匿名さん]

おじさんが子供の頃は全部ひっくるめて
放射能、って読んでたんだよ…

[591: 匿名]

原子力に変わる何かを考えないと、方向性は変わらない、CO2を削減しないと地球が滅ぶ、温暖化が進めば海の水が１メートル上がる。その為の原発推進だった。世界で反対運動が進んでいる。でも原発推進は変わらない…自分も反対したい。近くにもし出来たなら必ず引っ越す。子供もいるし。でも新しい何かが出ない事には変わらないよ…
原発を批判するだけでは変わらないよ…特に日本はアメリカに弱い、そのアメリカが推進を続ける。ということは…
ただ原発を反対する事は温暖化を進める事になる。自分に出来るのは、新しい何かが出てくる事を祈る事…それが出て来なければ、受け入れる事も必要なのかも知れない。まぁ受け入れても、200km以上は離れるけど…ただただ原発やオール電化を批判してるだけの人は温暖化についてはどう思ってるの

[592: 匿名さん]

災害時、日常の両側面から考えて太陽光＋オール電化が最高の選択

[593: 匿名さん]

オール電化に変えると、消費電力量ってどれぐらい増えるのか？

ウェッブでざっと調べてみたけど、2倍とか７倍とか。
そんなに電力使うんだ。

オール電化派の人は、自分の家のとなりに原子力発電所ができてもOK？
推進派の人は答えてほしいね。

[594: 匿名さん]

>>591
>オール電化を批判してるだけの人は温暖化についてはどう思ってるの

あんたはまず、周囲の意見をよく理解する事から始めたら？
その気がないならそれまでの話だが。

原子力に代わる、電力供給の特効薬的手段は今のところ存在しない。
電化派の中には太陽光発電に縋って、引き続きオール電化の未来を
托そうとしている者がいる様だけど、それも今のところムリだ。
仮に太陽光で電力需要のすべてが賄える様になったとしたら、その時は
「夜間余剰」を基盤とする現状のシステムそのものが見直される。
貯湯蓄熱の必然性が半減して、それこそガスと電気を併用した方が
メリットがあるという事になっていくだろうね。

温暖化についてだが、少なくともあんたみたいに蒙昧なる電化ユーザー
に比べたら皆きちんと考えてると思うよ。
化石燃料の高効率利用と消費削減。これだけ考えても電化が有利だとする
根拠は何処にもない。オール電化住宅の昼間電力消費量がガス併用住宅
よりも少ないというソース、前から言ってるんだから早く出してくれよ。
あんたは「夜間電力は安い」という事を「夜間は少ししか電力を使って
いない」という事に勝手にスリ替えちゃってるんだってば。

オール電化を批判してる「だけ」の奴なんて、とっくの昔にいなくなったよ。
原発の継続利用はできそうにない。と言うより「もう使いたくない」という
世論が高まってきていると言ってもおそらく過言じゃないだろう。
そういう状況下で、火力発電によるＣＯ2発生を少しでも抑えるためには
どうしたらいいのか？　少なくともオール電化は選べないよねと。
それを、ただ単純な批判としか解釈できないあんたは土俵に乗れてないの。
わかったかい？

[595: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110328/erp11032807130001-n1.htm
日本の原発事故でドイツの緑の党大躍進　州首相射止める

今回の原発事故を受けて、ドイツで「反原発の党が大躍進」。
事故が起きた国である日本の政治も変わるかもね。

[596: 匿名さん]

　何 CO2が増えて困る？　この非常事態に、知るかそんなこと。とりあえず１００年くらいは大丈夫だ。原発やめて、日本は火力／ガス発電所で２１世紀前半は乗り切ればいい。ちなみに、節電／停電してCO2を25%削減するという手もあるぞ。
　５０年も経てば、技術が進歩して、原子力や放射能をもっとうまく使えるようになる。TWRや核融合も実用化されてるかもしれん。そういうのを買ってきて使えばよい。とにかく、今の日本に原子力を使いこなす技術はないし、これから作ることもできないだろう（何しろ、福島原発の後始末で数十年はかかるからな）。

[597: 匿名さん]

地球温暖化　　そう言えば　　　
今年の桜満開　昔の様に４月の入学式時に戻ってきたなあ
今までは３月後半だったなあ　効果出てるみたい

[598: 匿名さん]

桜の開花を左右するのって
気温より日照時間じゃなかったっけ？

[599: 匿名さん]

>>596
CO2排出は京都議定書がある限り無視できません。
結局は節電+計画停電で電力をギリギリの供給で
コントロールするのが一番現実的なのかな。

>>597
あの猛暑をもう忘れたの？

[600: 匿名さん]

真夏の昼に計画停電するのが現実的とは恐れ入る。
「無謀だがやる」の間違いだろ。