ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[1741: 匿名]

原発は反対。
ココに書き込みしている奴等はどっちもどっちだな。
しっかり稼いで募金しよう。

[1742: 匿名]

>>1733
シェアや割合の話じゃないでしょ。
そういうシステムなんだよ。

自宅で電力を作るのにわざわざ基本料金払ってガスなんて導入しないって選択をする人が多いの。
オール電化にする人が原発電力割合の高いエコキュートを導入するのと同じ。

[1743: 匿名さん]

戸建について語りたいなら、こっちにe戸建のオール電化とガスのスレあるよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/157974/

[1744: 匿名さん]

>1741
で、twitterはどうよ？
さんざん書きまくってて、そこだけ無視？
都合の悪いものは無視？
オール電化派はどう思われてるかみて、ショック大きかった？

[1745: 匿名さん]

>>1729
>私の質問は｢太陽光発電採用の家にオール電化が多いのは何故？｣です

質問の回答をします。
オール電化家庭では昼間の電気料金が割高。
太陽光発電はその昼間の電力をカバーできる。

つまり、割高な電気料金で計算するとイニシャルコストを回収できるまでの
期間が短くなる（想定耐用年数程度で回収できる）から。
別にエコ意識が高い訳じゃない。エコ意識が高ければとても原発に後押し
されるようなシステムは導入できないよ。

ガス併用だと太陽光発電のイニシャルコストの回収が困難になるから普及
していない。
太陽光パネルの価格が下がったり、電気料金が上がったり、売電価格が上がったり
すれば普及を阻害する問題は無くなるからガス併用でも一気に普及するだろう。

[1746: 匿名]

>>1735
説明能力が全くないようですね。
誰も理解できてませんよ。
だから誰もフォローできません。

[1747: 匿名さん]

>説明能力が全くないようですね。
>誰も理解できてませんよ。

うーーん、理解できていないのはあなだだけのようですが。。。
なんでも「他人がわるい」として生きれば楽かもしれないけど、必ずしっぺがえしがくるよ。

[1748: 匿名]

>>1745
そうですよね。
ガスの基本料金の問題などで太陽光発電を考える場合にどうしてもオール電化になってしまう。

これは否定できない現実。

[1749: 匿名さん]

>1718
twitter見ちゃうと、そこは反論できないね。それが声だから。

[1750: 匿名]

>>1747
まずは自分の説明能力を養いましょうね。
端的に、わかりやすく、これが基本です。

[1751: 匿名さん]

>>1748
何言ってるの？
損益分岐点が昼間の割高な電気料金のおかげで早い時期にくるだけだろうが。
どうしてそういう理解になるのだろうか・・・。

あともう一つ理由があるな。
それは原発前提のオール電化システムを導入するのは気が引けるから、罪滅しに
申し訳程度に太陽光発電装置を同時に導入しているんだろう。
実際、発電容量的に昼間の電力需要をカバーできない程度しか設置していない家庭が多い。
これはコストの問題。

[1752: 匿名さん]

>1749
ここで売れる売れないは言っても不毛だね。
既存ユーザがメリットをどう見出すかしかできませんね。
↓↓↓資産価値↓↓↓
理事会でガス管入れるように提案するとかね。

[1753: 匿名]

オール電化マンションの投げ売り、まだ？

[1754: 匿名さん]

ツイッター大きいね。デモが起きるだけはある。

[1755: 匿名さん]

埋立地＆オール電化マンションだと、もう売れないだろうねぇ・・・。

[1756: 匿名さん]

大規模マンションだったら、ヒルズみたいに、敷地内にガスタービン入れてオール電化を維持するとかできるかも？
でも、大規模マンションって比較的、価格帯だからガス最初っからついてるだろうなあ。100戸未満のマンションじゃ厳しいだろうし。

でもオール電化自体が否定されてるから、ガス入れる改修のほうが早いか。大規模修繕時に配管にガス管を入れる余地があればいいけど。

[1757: 匿名さん]

「頭の悪い」人もさすがに気が付いたらしいね。

[1758: 匿名]

>>1751
ガス基本料金があるから分岐点は大きな差。
たかが分岐点の違いというならオール電化家庭にエコキュートが多いのも同じ話。

太陽光とオール電化の関係はオール電化とエコキュートの関係と同じ。
端的に言えばその方がコスト安いから。

[1759: 匿名]

>>1757
でも気が付いても意地でも認めないのがガス併用クオリティーだね。

[1760: 1757]

>1757だけど、
>1759のことを言ったんだけど。
どう思う？twitter見て。

[1761: 匿名]

｢オール電化は福島で作業しろ｣とか言った挙句に
｢そんなこと言ってない、印象操作だ、謝れ！｣と北挑戦顔負けのガス併用派。

未だに謝罪の一言もない。

[1762: 匿名さん]

>>1758
オール電化＋太陽光発電という組み合わせを使っている家庭がどれくらいあるわけ？
オール電化オンリーの家庭が大多数でしょ？
全部とは言わないけど、せめて過半数を超えてから言って欲しいね。

[1763: 匿名]

>>1760
それはそれは（笑）
残念ながら携帯だと見えません。

[1764: 匿名]

資産価値暴落なんでしょ？
いくらで買い叩ける？
マンションじゃ簡単にオール電化やめられないし。

[1765: 匿名さん]

>>1758
コストだけで判断すれば、太陽光発電を導入した方がコストアップになる。
だから、オール電化の家でも太陽光まで導入しているのが少数派。

[1766: 匿名]

>>1760は>>1758を見て理解できたのかな。

[1767: 匿名さん]

>>1734
>これからは原発ありきのオール電化ではなく
>太陽光発電ありきのオール電化になるでしょうね

太陽光発電が導入できない既存のオール電化マンション終了という事ですね。
わかります。

[1768: 匿名さん]

>1763
今の声。時間がたてば変わるけどね。

niminimin‎ RT @M__Mukai: 確かに節電呼びかけるなら、｢東京電力は、オール電化やめろ！｣って納得できるなw

coosuke_ky‎ 太陽光発電＆オール電化を導入してから12度目の明細書が届きました 。 発電日記を付け始めてから早1年。ようやく年間の収支実績が明らかになります！ その前にラスト月の収支実績を報告します。

honkinews‎ 明日から本気出す : (´；ω；`)オール電化にしちゃった家はこれからどうなるの？
明日から本気出す : (´；ω；`)オール電化にしちゃった家はこれからどうなるの？‎ - livedoor.jp

ryokun0107‎ 今？オール電化？ bit.ly/fQGQZ6

kark530‎ 我が家は、風呂は五右衛門で、ご飯はガスなのだ、オール電化にしていない。あと、太陽光発電で昼間の電気を自前で作れたらもっといいんだろうけど。

hanamomo_12‎ 原発すべて止めろと簡単に言ってる人がいるけれど、そういう人に限ってオール電化だったりして。電気を全く使わず、戦前の生活をしてからそういう風に言うなら納得するよ。エネルギー問題はとても難しい。

meraruairu‎ ・・・と思ったら、チャイムが鳴った。 東京電力の人が来た。何かと思ったら、オール電化のご案内だって！ この状況で何をぬかす！それよりもっと、やることあるでしょ！！

seiko_navi‎ 【1LDK】綾部市大島町 ラ・オプティムス(B) 数少ない1LDKマンションタイプの物件です。オール電化で対面キッチン。広々リビングでゆったり。オススメです！一度ご覧下さい→
福知山市不動産物件情報サイト ｢アッタ !｣ セイコーハウジング MA-0621-02‎ - seiko1.co.jp

machinago‎ RT @Misawa_T: オール電化を推進したのは電力会社だけではない。工務店や建築士も「安価で安全」な方法として推奨してきた。しかし今、電力会社だけでなく、工務店にも建築士にも、そのことへの反省はまったく感じられない。社会の流れが変わればそれに ... - 続きを見る »

[1769: 匿名]

>>1765
これまではね。
これからはどうだろう。

[1770: 匿名さん]

>1763

>1723見るとわかるよ。twitterやってる人の声。テキストだから携帯でも見れるよ。
感想聞かせて。オール電化を推進する人がかなりレアな人だって頭がよければわかるよ。

[1771: 匿名]

>1770
twitter、YAHOO掲示板、2ch…そんなものを見なくても、ココを見るだけでオール電化が総スカンなのは明らかなんだけどね。

[1772: 匿名]

>>1770
オール電化を推進ね、あまり興味ないなぁ。

オール電化が原発を推進したという頭の悪い発言を潰すのには興味あったけど。

[1773: 匿名さん]

それでも、まだエコキュートが売れる、って信じてる人がごく一部このスレにいたんだよね。笑えるけど。

[1774: 匿名]

>1772
原発推進ためだけのエコキュートじゃないから、まだ売れるとか言ってた人がいたんだよね。

>1621
>1631
>1644
>1652
誰か知らないけど、この人達も頭悪いと思うんだけどどう？

[1775: 匿名]

>>1774
まあ少なくとも上流下流の関係を何度説明しても理解できなかったガス併用派の人ほど
頭の悪い人はこのスレで他にいなかったよ。

[1776: 匿名]

>1775
説明してたっけ？頭悪いとしか言ってなかった気がするよ。

まあ、お気の毒な人だったね。もう消えたみたいだけど。
KYすぎるし。世の中わかってないんだよね。

[1777: 匿名]

それから頭の悪い考えを根拠にしてオール電化派に福島原発で作業してこいと暴言を吐いて謝罪の一つもできないどころか、
そんなこと言ってない！イメージ操作だ！謝れ！
と北挑戦ばりのガス併用派の人間性には驚いた。

[1778: 匿名]

>>1776
あら、ご本人でしたか？（笑）
頭悪いなんて言って申し訳ない。

[1779: 匿名]

誰が言ったんだろうね？残念な人が多いね。普通に考えれば、言っていいこと悪いことや、非常識なことなんてわかるのに。
オール電化派もガス派も誰が含まれるかわからないけど、残念な人達だね。

[1780: 匿名]

基本ROMなんで、ご心配なく。タイムリーに見れるのは、ごくたまになんで。

[1781: 匿名さん]

太陽光ったって個人住宅でちまちまとやるんじゃたかが知れている。
ＥＵにはサハラ砂漠太陽光発電計画↓というのがある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100916/216254/?rt=nocnt

アジア太平洋地域もサハラ計画を見習うべき。

[1782: 匿名さん]

このスレに居座って必死の抵抗を続けている電化派は僅かだ。
具体的に言えば>>1729。最早こいつからのレスくらいしか無い。
文体に特徴があるからすぐ判る。皆さんも既に気付いている様だけどね。

こいつにどんな建設的な説明をくれてやってもムダだよ。
耳を塞いで「ｱｰｱｰ聞こえな～い」ってな態度だからな。
都合の悪いソースは完全無視、耳の痛い説明には「頭が悪いですね」。
これまでのやり取りで、未だにオール電化を推す事がどれほど愚かしい行為か
ある意味、こいつが身を以て立証してくれた様なもんだ。
ここは当人を納得させるのではなく、今後も存分にトンデモ理論を披露させて
人々が「正しい選択」を再認識する一助となって貰おうじゃないか。

[1783: 匿名]

なんか、通しでみると変に目立つ人がいるのが、よくわかるよ。
人が悪くてゴメンね。頭悪い連発してる人はよく目立ったよ。

[1784: 匿名]

>1782

そうですね。ツイッターの通りオール電化派は壊滅に近いみたいで、変な人しかいませんね。
希少なんだし、あまり叩いちゃかわいそうだったかな？

[1785: 匿名]

>>1782-1783
正直な性格なので君たちが気分を返すのも無理ない。

しかし、
原発推進→エコキュート推進
と
エコキュート推進→原発推進
の違いくらい説明しなくても分かるくらいの語学力は身につけてほしいものだ。

[1786: 匿名]

オール電化の推進ねぇ。興味ありませんな。


原発がエコキュートを推進したのか、エコキュートが原発を推進したのか
この違いがわからない頭の悪いガス併用派をいたぶるのに興味があっただけですから。

真面目に性格悪くてごめん（笑）

[1787: 匿名さん]

>>1785
>正直な性格なので君たちが気分を返すのも無理ない。

たぶん「気分を害する」と言いたかったんだとは思うが
人様の語学力を論う前に、自身のそれをどうにかすべきだわな。

[1788: 匿名]

もうほとんどの人が、ここでもツイッターでも、原発とオール電化もいっしょくたにして、批判ですね。

これって、どう取り繕っても、そもそも料金制度含めて原発のお陰でオール電化が成り立っているのが周知の事実だったってことですね。

[1789: 匿名]

相手に伝わらないのは、自分にも問題あると思うよ。
かくいう私も日頃から難しいテーマだと思うし、意見が対立してるなら傾聴も大事だね。

[1790: 匿名さん]

レスポンスが落ちてきましたので、新スレッドを作成しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158318/