ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[1325: 匿名さん]

>1322
電気つけないで暮らせるの？

[1326: 匿名さん]

>1323

>1294は？

[1327: 匿名さん]

>1324
老人子供なんかは、ガスは危ない人もいるから無理。
換気しまくるのが苦手な人も無理。花粉症とかね。

[1328: 匿名さん]

>1326
めくそはなくそ

[1329: 匿名さん]

ガス屋さん、仙台市ガスの復旧に全力をあげてるのに、末端業者がこんなところで原発批判してたら、
ガス屋さんに申し訳ないと思わないのかね？

ちなみに、全国から来ている「ガス復旧隊」は3700人で、仙台市ガス局の500人の5倍以上。現在の復旧率は、約60％だそうだ。東京直下型地震の場合、こんなに人員が集まるか不安。やっぱり、復旧率80％になるのは、阪神淡路並みの3か月は覚悟しておいた方が良さそうだな。

[1330: 匿名さん]

みんなが一斉にパソコンかテレビかエアコンをやめても、原発NOのメッセージにはなりませんね。（何か別の意図があるのかと思いそう）

オール電化がガスに変えたら、原発NOの強いメッセージですね。
この違いはどこから来るんだろう。

[1331: 匿名さん]

>1330
>オール電化がガスに変えたら、原発NOの強いメッセージですね。
ならないよ。
ガス派も電力使うって自覚ないの？

全員が一斉に電力を使わないならなるよ。

[1332: 匿名さん]

ガスは復旧遅いからね。やっぱりオール電化がいい。

[1333: 匿名さん]

ガス派全員が沖縄に移住したら、原発NOの強いメッセージになるよ。

瑞穂ちゃんも連れってってね、お願いだから。

[1334: 匿名さん]

>1333
それは確かになるかも

[1335: 匿名さん]

>1331

普通は原発拒否のメッセージと受け取ると思う。違うとは思わない。それはここの屁理屈だけ。

[1336: 匿名さん]

>1333
そうだね。ガス派が移住してもなるね。
ガス派はnotオール電化だから、原発との関連が出てくるしね。

[1337: 匿名さん]

>1335
いくらここで頑張っても、今でもオール電化住宅は売れてるよ。

[1338: 匿名さん]

「頭が悪いね」
「日本語苦手な人？」
「大丈夫か？」

これら全て、反論に窮した者の常套句。

[1339: 匿名さん]

>1338
嫌味ばかり言わずに、ガスのいいところ教えてよ。

[1340: 匿名さん]

>1328

きちんと回答できないからごまかしてるんでしょ。
めくそはなくその割合じゃないよ。
エコキュートはじゃぶじゃぶ電気食うんだから。

[1341: 匿名さん]

ガスのいいところ？
原発との関連が薄くて、原発がなくなっても、電気料金の変動はあっても、今まで通りの生活になること。
オール電化はそうはいかないよね。

[1342: 匿名さん]

>1340
深夜に設定出来るから大丈夫だよ。

[1343: 匿名さん]

>1341
オール電化でも大丈夫だよ。心配しなくてもいいよ。

[1344: 匿名]

なんとも不毛な争いだ。
ここに何を書いても社会に影響なんて及ぼさないだろうし、心配しなくてもオール電化が増えたところで原発は増えないだろうし、別に何も気にしなくて良い気がしてきた。
ここのオール電化派も原発には反対のようだし。
きっと、電力不足が続いて国や電力会社が原発推進を打ち出しても、オール電化派とガス併用派が協力して原発には反対すると信じてる。おやすみ。

[1345: 匿名さん]

>>1317
＞ガス派が一生懸命原発の話をするから
＞原発の電力は、ガス派も使ってるねって言ってるだけ。

今このスレで、原発の話をしない訳にはいかんだろ。
住宅用エネルギーシステムの選択を話題にする中で
「原発？そんなの関係ないね」
というスタンスでは、それこそ見識を疑われるというもの。

『原発の電力はガス併用住宅でも使われている。』
それを前提と踏まえた上で、オール電化利用者は「ガス派と同様に」
電気を使っている者のひとりとして、原発とオール電化の関連性を
どう考えているのか。ちゃんとした理論展開ができますか？って話だ。

東京電力は、事態が収束するまではオール電化を売るのは控えるそうだよ。
そしてその判断には「原発の今後」が大きく影を落としている。
現実を見つめられないやつは議論に参加できんわな。

[1346: 匿名さん]

>1344
オール電化派は最初からそうだよ。おやすみ。

[1347: 匿名さん]

>1345
原発と電力の関係なら考えてるよ。

未来ばかり目を向けて今を見ないより
ピークカットかピークシフトしよう。

[1348: 匿名さん]

>1342

深夜に使うそうだけど、レス元をたどると↓に来るんだけど。



１．オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと
（逆に昼は夜のように極端な差はない）

２．原発の出力特性と夜間電力における原発の割合が増えること

これで、オール電化が原発のお世話になる割合はガス併用より高い、と思うんだけど。
違うかな？
どうでもいいような理由だしてくるのかな？


加えるなら、１．２．のように電気を使用する器具が他にあるんだろうね？
蓄暖くらい？
エコキュートは特化して原発に依存すると思うよ。他がどうとかじゃなくてね。

[1349: 匿名さん]

>1348

全く同じ家の広さで、全く同じ家族構成で、全く同じ家電を持っていて
オール電化とガス併用だったら
オール電化の方が電力をくってると思うよ。

そして、電力は全て原発に依存してるね。

[1350: 匿名さん]

>>1344
ここへきて「不毛」ときたか。

電化派とガス派の双方が原発に反意を示し、それが国民の総意となれば
オール電化は自然に淘汰されていくよ。既にその動きは始まってる。

原発の未来がなくなって電力の総供給量が減ってしまえば、両派ともに
不自由は強いられる事になる。ただ、リカバリの手段には差が出るけどな。
オール電化も、いきなり使用に制約が生じる訳ではないけれど
本気で節電を意識するなら併用よりも不自由を感じる場面は多くなるし
ここを見ても解る様に、心情面での差もある。
そうした当然の帰結について議論をするのは、確かに不毛な事かも知れない。

おやすみ。

[1351: 匿名さん]

そんなに妬まなくても
ガスも深夜割引があるみたいだよ。探してみたら？

[1352: 匿名さん]

>1350
自然に淘汰されていくなら、そんなにムキになる必要ないだろ。

[1353: 匿名さん]

>1349

1348の１．２．の点の考慮がないんだけど。単に多く使うんじゃなくてさ。
増えてる部分が原発に密接なところじゃない？

[1354: 匿名]

オール電化の家は、節電好きが多いですね。
そんなブログがたくさん。

[1355: 匿名]

>>1305は>>1297を100回読みなさい。

そしてもう一度以下を自分に問いてみましょう。
オール電化が増えたから原発が増えたの？
それとも
原発が増えたからオール電化が増えたの？

[1356: 匿名さん]

>>1347
＞未来ばかり目を向けて今を見ないより
＞ピークカットかピークシフトしよう。

そうそう。それで十分。
あとはその「カット」と「シフト」に実質的効果があるかどうかだ。
出来もしない「カット」に意味はないし、単純増を「シフト」と称する
詭弁は害以外の何物でもない。

[1357: 匿名さん]

>1353
昼にやる洗濯を、深夜にするのは
増えるんじゃなくて、シフトしてるって事だよ。

オール電化の人は、シフトしてる人が多い。
深夜の電気料金安いからね。

[1358: 匿名さん]

>1355

増えたかどうかの結果じゃなくて、これから推進派に回る可能性のある人でしょ。オール電化は。
ガス派よりも原発のメリットが多いのだし。

[1359: 匿名さん]

>1348にまともな回答はなしかな。
みんな使ってるとか聞き飽きた。

[1360: 匿名さん]

>1358
メリットが大きいから、ひがんでるの？
そんな事言われてもねー。

ガス併用も、深夜料金の割引プランがあるって誰か書いてたよ。
探してみたら？

[1361: 匿名さん]

>1359

1357に書いてるじゃん。

[1362: 匿名さん]

原発のメリットなんていらない。原発自体がいらない。
原発がなくなってほしいのに、原発のメリットを享受するために原発推進派に回る可能性の高い人が問題ということ。ひがむとか幼稚な発想やめてほしいです。

[1363: 匿名さん]

>1362
じゃぁ、電気使うなよ。
沖縄に移住って手もあるみたいだよ。

[1364: 匿名]

>>1314
エコキュートに絞るとか以前に原発問題の責任をオール電化に持たせるという誤った考えが否定されてるだけだということに気付きましょう（笑）

[1365: 匿名さん]

>1361
どこが？
洗濯ってオール電化だっけ？エコキュートが特化して、ってあるけど。


>１．オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと
>（逆に昼は夜のように極端な差はない）
>
>２．原発の出力特性と夜間電力における原発の割合が増えること
>
>これで、オール電化が原発のお世話になる割合はガス併用より高い、と思うんだけど。
>違うかな？
>どうでもいいような理由だしてくるのかな？
>
>
>加えるなら、１．２．のように電気を使用する器具が他にあるんだろうね？
>蓄暖くらい？
>エコキュートは特化して原発に依存すると思うよ。他がどうとかじゃなくてね。

[1366: 匿名さん]

>>1324
それは無理だよ。
ガスは危険だし復旧遅いから使いたくない。
オール電化派ならそんなことせずに太陽光発電でエコする。

[1367: 匿名さん]

ガスが使えない災害なんて、一生に1,2回あるかどうか。一生ない可能性も高い。ガスの事故はもっとそう。
そんなときの復旧日数なんてどうでもいいレベル。

電気は東京に住んでて停電の危機になったけどね。柏崎刈羽のときもそうだっけ？幸いまだ停電になってないけど。落雷でも停電するかもね。でも、そんなの気にしないけど。

[1368: 匿名さん]

>1365
>洗濯ってオール電化だっけ？
意味わからん質問だが、オール電化の家にも洗濯機はあるよ。

>１．オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと
極端に使うってのは、エコキュートだけじゃなくて、それを含む色んな家電の話だよ。
エコキュートを10台並べてる訳じゃないって。

いいかげん、何が言いたいの？　コピペせずに言葉で言えよ。

[1369: 匿名さん]

>1367

都市ガス地域だけで２３年間で、５４０人の方が一酸化炭素中毒で亡くなっているんだって。

[1370: 匿名さん]

>1368

では少し原文を拝借して改めて質問すると。

１．オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと （逆に昼は夜のように極端な差はない）

２．原発の出力特性がフラットのため、夜間電力における原発の割合が昼間よりも増えること

３．夜間にたくさんの電気を使用する機器は他にないこと（蓄暖除く）

で、オール電化は、ガス併用よりも、原発に依存する割合が高く、他の機器に差はないこと。単に電気利用量の差だけでなく、原発特有の部分を多く使っていること。ということだと思いますが、どうでしょうか？

[1371: 匿名さん]

>1369
亡くなった方には残念と思いますが、日常生活でライフスタイルを変えなくてはいけないほどの確立とは思いません。（それが問題なら道も歩けない）

[1372: 匿名さん]

>1370
思ってれば？

[1373: 匿名さん]

>1371
変えろって言ってるんじゃなくて

>ガスが使えない災害なんて、一生に1,2回あるかどうか。一生ない可能性も高い。ガスの事故はもっとそう。

に対して
事故は、案外身近にあるよって言いたかっただけ。

[1374: 匿名]

>>1348
いや君は真面目に理解してないんだね。
君のために少し丁寧に説明してあげるね。

エコキュート含めて深夜電力は原発が作った電力を使う割合は高いよ。それは誰も否定してないよね。
この時点で深夜電力は余っちゃってるわけだから選択肢は使うか捨てるかしかないわけですよね。使おうが捨てようが原発が作る電力量や原発の割合にはなんら影響ない。

で、じゃあ何が原発割合を増やしたの？
→原発割合を増やしたのはＣＯ2を減らす為
→なぜＣＯ2を減らすかと言えば国策だから
→なぜ国策が必要なのかといえば京都議定書で国際的な約束をしたから
→なぜ京都議定書ができたのかといえば温暖化が進んでるから
(略

君の頭でも少しはわかりましたか？