ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[1101: 匿名]

ひとくくりにするのが違和感なんじゃありませんか？
オール電化も人それぞれですし
ガス併用も人それぞれ。

深夜割引があったり太陽光をつけてる家庭が多い事で
オール電化の方は比較的エコ意識は高いと思います。

[1102: 匿名さん]

仕方ないな。認めよう。
オール電化の方が全員ガス併用より電力を使ってるんだね。

[1103: 匿名さん]

全家庭で、何を使ってるかはわからない。
平均的なものもわからない。

ただ、このスレはガスVSオール電化でしょ。
他の家電を何を使っているかはこのスレの話じゃないでしょう。

ガスコンロ VS IH
ガス給湯器、エコジョーズ、エネファーム VS エコキュート、電気温水器
でしょ。

エアコンとか出して意味ないよ。
話はぐらかしたいだけにしか見えない。
都合悪いと言われても、仕方ない。ごまかしてるだけにしか見えない。

[1104: 匿名さん]

>1103
？
その比較のみがしたいなら、使ってるに決まってるじゃん。

[1105: 匿名さん]

>>1101
エコ意識って、エコノミー意識のこと？

太陽光発電は確かにすばらしいけど
これも売り電をしないでできるだけ自分で
使いきる努力をした方がエコノミーではないけど
エコロジーなんだよね。早く蓄電池できればいいのに。

[1106: 匿名さん]

1011じゃないけど

それはいいシステムでしょ。
ピークシフトに思い切り役立ってる。

早く蓄電池できればいいのに。は賛成。

[1107: 匿名さん]

>1101

>深夜割引があったり太陽光をつけてる家庭が多い事で
>オール電化の方は比較的エコ意識は高いと思います。

3/11以前はそうでしょうね。
3/11以降エコの定義が変わりましたから。
CO2よりも放射能ですよ。

それを認めてオール電化を後悔する人も多いです。
こうゆう人は本当にエコ意識が高いんでしょう。
でも、このスレで反発する人は、そうじゃないみたいですね。間違ってもごめんなさいのいえない人なのかな。たまにいるね。

[1108: 匿名さん]

・・・１０１１だった。

[1109: 匿名さん]

>1104

誰か知らんけど、エアコンとか持ち出してきた人に言ってあげてください。
どうせまた他でも使うじゃん、とか言い出す人は涌いてくるんだろうけど

[1110: 匿名さん]

>1107
なんで1107に謝る必要が？
こういうのが気持ち悪いね。全員がそうだとは思わないが。

[1111: 匿名さん]

>1110
間違ったら、の仮定の話で、1107に謝れとはだれも言ってないと思うよ。
揚げ足も取れてないね。

[1112: 匿名さん]

謝るならガス派もな

東電圏内の全員が謝るべきなんだよ
オール電化だからじゃない
東電圏内で原発の恩恵を受けていたからだ

[1113: 匿名さん]

>1109
ただ単に、エコキュートを必死で攻める人がいるから
１日の総合的に見たら、エコキュートよりエアコンの方が電力使ってるだろって意味じゃないの？
オール電化って基本新築が多いだろーけど
ガス併用って、貧乏な賃貸も含まれるから
全員が高高の家に住んで、省エネエアコンを使ってるとも思えないしね。

隣が電力使ってるのを責めても、あんたも使ってるだろって。
隣の方がもっと使ってる！！って言っても、50歩100歩めくそはなくそちっくな。

[1114: 匿名さん]

>1111
君みたいに上げ足取るのが目的じゃないよ。
じゃぁ、>1107は、誰に謝るべきだと言ってるんだい？

[1115: 匿名さん]

>1107
なに？太陽光まで否定なのか？自分が付けられないからってそれは違うだろ。

[1116: 匿名さん]

>間違ってもごめんなさいのいえない人なのかな。

>1107のこの発言のどこに、謝るべきなんて書いてある？

[1117: 匿名さん]

>1113
古い家を持ち出したら電気温水器が断トツNo.1になっちゃうね。
その50歩100歩がエコでは大事なのに。
50歩100歩っていうなら古いエアコンも省エネエアコンも一緒ってことになる。
50歩100歩ってのは50歩でも100歩でも逃げたら一緒って意味だけど、電気使うのは悪いことじゃないし。

[1118: 匿名さん]

>>1106
ピークシフトとはピークを他に動かすという意味で、
太陽光発電はなにもシフトはしていない。
深夜に電気を使うことは太陽光発電とは関係ないだろうし
むしろ活用しようと思えば一般的な意味でのピークである昼間に電気の消費を集めるようになるだろう。
ピークの消費電力を減らす効果があるしピークに電気を供給していると言いたかったのだろうが、
なんでもかんでもピークシフトと言っておけばいいと思っていたら大間違いだからな。

[1119: 匿名さん]

>1116

しつこいな。解ったよ。じゃぁ質問を買える。

>>間違ってもごめんなさいのいえない人なのかな。

今回の流れで、誰に対してごめんなさいと言えない人の話をしてるの？

[1120: 匿名さん]

太陽光発電はガスでも付きますから。
先ほどのエアコンや冷蔵庫と同じで、このスレでどうこう言う話じゃないでしょう。

[1121: 匿名さん]

>1119

>それを認めてオール電化を後悔する人も多いです。
>こうゆう人は本当にエコ意識が高いんでしょう。
>でも、このスレで反発する人は、そうじゃないみたいですね。

反発してる人じゃない？（ごめんなさいと言えない人）

[1122: 匿名さん]

>1118
売電システムと言うものがある。
太陽光+オール電化の人は
太陽光で発電する昼の電気は出来るだけ売って
深夜に電力を使ってる人が多い。

昼は電力足らないから、売れば電力の役に立てるし
深夜電力は現状余力があるから、そっちを使う事でピークシフトにも役立てる。
その上、家計の節約にもなる。

最高じゃん。

マンションは太陽光発電設置が難しいから、ネックだけどな。

[1123: 匿名さん]

>1120

賛成。
原発もガス・オール電化構わず供給されているのでここで議論の必要なし

[1124: 匿名さん]

>1122

それはガスでもできる。
深夜にわざわざ電気でお湯を沸かさないけど。

[1125: 匿名さん]

>1121
ごめん、言ってる意味が解らない。

反発してる人に、謝るの？

[1126: 匿名さん]

結局のところオール電化は原発で成り立っているということだね。
それは否定できない。

[1127: 匿名さん]

>1124
太陽光発電は、ピークシフトに関係ないのはガス派。
太陽光発電は、ピークシフトに関係するのは、オール電化。

料金体制により、そう動く傾向がある。って事だよ。

[1128: 匿名さん]

>1126
君の家の電力もね。

[1129: 匿名さん]

>1127
で、ピークシフトは原発に役に立つと。

[1130: 匿名さん]

>1120
このスレでこのスレでって

全く同じ家電を持っていて、同じ仕様の家が２つあるなら
＋エコキュートを使う人は、使わない人より電力使いますね！

と言う前提の話しかしないスレなのかい？
当たり前だろ。そんなの。

[1131: 匿名さん]

>1129
オウムは過去スレ読めな。

[1132: 匿名さん]

>1130

その当たり前のことができなくて、エアコンとか、お前らも電気使ってるだろ、とかいう人がいるんですよ。

[1133: 匿名]

日本語が解らない人がいますね…

[1134: 匿名さん]

そもそもがさ、建設費が原発より安いガスタービンとかで、今よりも大きなピークに合わせて発電できる体制を作ってればよかったんだよね。
夜は止めればいいんだし。

でも、原発があるからさ、夜に止められない部分が大きい。
だからエコキュートを推進したんでしょ。
原発は増やしたかったみたいだし、エコキュートももっと増えてくれないと、って考えてたわけで、それに乗っちゃった人が、オール電化なわけだよね。

[1135: 匿名さん]

>1133
>1032の事だよね。わざとだと思うよ。

>1134
原発以外でも、わざわざ夜止める方が大変らしいよ。
自分素人だし、詳しい人がどっかに書いてるから探してみ。

オール電化派は、危険なガスが嫌だっただけでは？
それから太陽光つけるならやっぱりオール電化とかね。
おばーちゃんのいる家でガスは危ない。

[1136: 匿名さん]

とりあえず、エコキュートが消費電力No.1家電なのは理解していただけた？
でも復旧が早かったり、ランニングコストが安かったりする。
そういった事情が優先されるなら、エコキュート選べばいいじゃない。
でも、エコキュートは本体が高いし、装置は大きいけどね。
そして、エコキュートはエコロジーじゃない。

[1137: 匿名さん]

ガスタービン中心にしてれば、オール電化なんて不幸な仕組みもなかったね。

[1138: 匿名さん]

>1136
はいはい。もう、そう言いまわってればいいよ（笑）
そのうち解るだろ。

[1139: 匿名さん]

>1137
なんで不幸なの？ガス併用は深夜電力割引ないから、ガスにとって不幸なの？

ピークシフトの為に
ガス併用も深夜電量割引にすればいいとは思うが
羨ましい相手を不幸あつかいして奢るのは気持ち悪いよ。

[1140: 匿名さん]

驕るだな。すまない。

[1141: 匿名]

ガス併用は、深夜割引が許せないんですね。

[1142: 匿名さん]

おトクなナイトはガス併用の為にあるでは？
東電はきちんとガス併用住宅にも夜間の
安い電力を使用してくれと頼んでいるのではないか

3.11の以前から

[1143: 匿名さん]

>1142
そんなんあるんだ。良かったね。ガス併用の人。

[1144: 匿名さん]

>原発以外でも、わざわざ夜止める方が大変らしいよ。
今でも夜に火力は出力絞ってますよ。街灯とか24H営業のコンビニもあるから、完全に止めるは必要ないし。

>オール電化派は、危険なガスが嫌だっただけでは？
それはご自由に。そのために知らずして原発の推進に回ってますが。

>それから太陽光つけるならやっぱりオール電化とかね。
ウチの実家はエネファームでダブル発電。太陽光とオール電化なんて関係ないよ。ここはマンション板だし。
オール電化の原発イメージを少しでも払拭するためにクリーンイメージを植え付けようってことでしょ。実際は原発イメージだからね。

[1145: 匿名さん]

>>1135
> 原発以外でも、わざわざ夜止める方が大変らしいよ。
> 自分素人だし、詳しい人がどっかに書いてるから探してみ。

その点だが、三菱重工の研究者がこう語っている。

http://www.mhi.co.jp/story/gasturbine/story.html

「ガスタービンは他の内燃機関に比べると、その重量や体積の割に高い出力を得るこ
とができます。しかも起動と停止が比較的容易で、起動後は短時間で大きな出力を得
ることができます」（有村）

「電気は、あらかじめ発電して貯めておくことができません。このため季節や時間帯
による電力需要の変動に対し、こまめに供給量を調整する必要があります。ガスター
ビンによる火力発電所は起動後、短時間で最大出力に到達することが可能で、かつ容
易に出力を調整できますから、需要の変動に対しフレキシブルに対応できます。他の
方式による発電所の場合、こう簡単にはいきません」（有村）

[1146: 匿名さん]

夜は基本的に需要が少ないんだからさ、作らないような発電がいいんだよ。
地熱とかが実用化されれば違うけどさ。原発は論外。

でも、この原発の安い電力に食いついたのが、オール電化利用者なんだよね。

[1147: 匿名さん]

また原発とオール電化を結び付けて
自分を棚にあげる人が出てきたね。
まるで、自分は原発の電力を使ってないような言い方。

[1148: 匿名さん]

>1145
それなら、そのうち深夜電力の割引がなくなるだろうから
良かったじゃん。いつか妬まなくてすむようになるよ。

[1149: 匿名]

>>1107
話が飛躍し過ぎててガス併用派の頭の悪さを露呈してますよ。

まず、オール電化を選択することと福島原発事故発生との関係について端的に述べよ。

[1150: 匿名さん]

事故はいつか起きる前提をおけば、存在自体がダメでしょう。
事故も影響度合いによるけどさ。原発事故は深刻だよ。