ガス ＶＳ オール電化 Part19

[匿名さん]

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[1265: 匿名さん]

>1261
ガス併用派がピークシフトに貢献していないと言うから、ピークシフトしなくてもピークカットすればいいと教えてあげただけだ。
ガス併用派がピークシフトに貢献しない理由が価格にあるというなら、ガス併用派は夜に使うという選択よりも、そもそも使わないという選択をする。
事実、我が家の妻と子供は夏休みの間は図書館に通うと言っている。ピークシフトよりピークカットの方が簡単なんだから。
それで困るのは売り上げが減る電力会社だけだが、そもそもの問題が電力会社に起因しているのだから仕方がないだろう。

[1266: 匿名さん]

>1264

日本初の原発は、東海発電所。
「1960年1月に着工し、1965年5月4日、初臨界に到達。日本初の商業用原子炉となった。」

って、ウィキペディアに書いてあったよ。

[1267: 匿名さん]

なんで、沖縄電力はなぜ原発を導入してないのに、エコキュートと原発を同時に宣伝するんでしょうか？
あんなにたくさんのページのあるサイトで、どうして同じページに乗せてるんですかね。

不思議ですね。沖縄電力的には安価な深夜電力を餌にしてエコキュートを普及させてから、原発建てるときの見方を増やしたかったとしか思えません。

[1268: 匿名さん]

>1263
なるほど、そういう意味では妻は出かける前に洗濯して帰ってきて取り込んで、今そこでアイロンしているな。
これはピークシフトだ。外出が最高の解決策になるな。

[1269: 匿名さん]

>1259
>1264
>1266

http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=100610061033&APage...
夜間電力は1964年11月ですね。原発の4年後か。

[1270: 匿名さん]

>>1258
＞昼間使う分を、夜間に使え。

でも「エコキュートでお湯を沸かす」は、それには該当しないよね。
･･･って話。

何故わからないんだろう？

エコキュート利用者は、従前は昼間に電気でお湯を沸かしてたの？
違うよね。
多くの場合は、ガスで沸かすのをやめて電気で沸かす事にした。
従来の電気式給湯はコスト面で不利だったけど、夜間電力を使って
ガスをインフラごと排除すれば採算が取れる。だからそうする事にした。
あんたの言葉を借りて表現するなら

「元々昼間は使っていなかった分を、夜使う事にした」

ってだけでしょうに。
それは普通、ピークシフトとは呼ばないのよ。

今多くの人が迫られているのは、そんなまやかしのピークシフトではなく
まさに>>1255が言ってる「ピークカット」。
外食しろとまでは言わないが、まずは電気でやらずに済む事は他の手段で
賄う事を心掛ける。どうしても電気でやらなければならない事は、ピーク
と呼ばれる時間帯を避けてやる。ということだ。

電化派は何かというとすぐ「夜中にやればいい」と言う。
それは、頭の中に夜間割引という大前提があるからだ。
食事の支度や入浴に電力を使うからピーク時は避けよう、という目的が
あるなら、別に夜中にシフトする必要はない。
うちの実家のジジババなんか、入浴は夕方ちょい前に済ませてるし
俺も暖房機器や電気ポットなんかは使うこと自体を完全にやめてる。

一部の電化派が得意げに謳ってる「充電や食器洗浄は夜中にやってます」
という宣言に至っては全くの意味不明。
一体「ピーク」っていつの事だと思ってるんだろう？
洗濯なら朝９時台までにやりゃ十分シフト効果はあるし、食器洗浄やら
充電やらは日中の時間帯さえ避ければ、夜中にやる意味はない。
夜中に拘るのは、結局「料金」なんだよな。

実質的効果の薄い「シフト」に執着してないで、普通に「カット」を
心掛けりゃいいのにな。
まぁ、たぶん嫌なんだろうし実際オール電化じゃ出来ないんだけどな。

[1271: 匿名さん]

もうエコキュート＝原発は変わらないよ。
こんだけスレ伸びても収束しないんだから。

[1272: 匿名さん]

>1247

沖縄電力を出したのは俺
沖縄だけが原発の開発の協力金払っていないんだ
払わないことにしたらしいんだな

あちこちＨＰ見て回っていたから
俺の勘違いかもしれないし、そこへまたたどり着けないでいる（＾＾；

沖縄電力が原発考えていたっていうのは確かだが
実際には行っていないし、計画して止めた感があるんだが

そういう沖縄電力でも電化住宅に相当する値引きがある
東京電力が５％なのに対して１０％値引きらしい
従量料金が若干高めに設定されているせいかもしれないが

関東圏内で８５万戸か９０万戸かオール電化契約が
あるらしいが、関東圏内の世帯数はいったい何世帯あるんだ？
って聞きたいよ。東京都だけでも１３００世帯位か？
東電にとっては小口だよな

それをあたかもそのためだけに原発が作られたように
いわれたら、そりゃ怒るだろう

[1273: 匿名さん]

>1265

>ガス併用派がピークシフトに貢献していないと言うから
言ってないよ。
ガス併用の人自ら、夜間電力を使う人に原発に対して責任があるとか
夜間電力を毛嫌いしてる発言が多いだけだろ。

>1222や>1238　とかね。

ピークカットはいいと思うよ。自由で暇を持て余してる人はそうすればいい。
ピークカット出来ない人もいるし、その話をしてるって何度書けば見える？

[1274: 匿名さん]

>1271
そうだね。そして1271のパソコンも原発依存だよ。

[1275: 匿名さん]

お前ら電化軍団のせいで
日本の環境はもうめちゃくちゃになった！
オール電化は原発推進派なんや！
言い逃れはできんぞ！
原発は電気を安く提供できると
お前らはコストだけに見せられて
今回の原発事故の処理費で
火力発電がどんだけ作れるか!
事故を想定していない原発って、
お前らの楽観的発想そのものやんか!
お前らは馬鹿集団だけら忠告しておいてやるわい!
↓
発表された野菜の放射線量は
「流水で」「洗浄除去し」てから
検査 された測定値なんや!
だから食べる時には洗剤で洗って食べな！
もう１つ、高濃度放射能を海に垂れ流しているが、
ストロチウム90、が出てきたらアウト!
この物質は骨の癌を引き起こす！
魚が食べると食物連鎖によってドンドン濃縮するんや！
そいつをお前らが食べると、
骨の癌になる!
言うとくが、骨の癌になったら
治らんし、生きてる間は痛みでのたうちまわる！
お前ら試せな!
原発を作らんと電気が足りん!
推奨したオール電化軍団のせいや！

[1276: 匿名さん]

>1270
大丈夫か？エコキュートはいつでも沸かせるよ。
あえて夜間に設定してるだけ。

料金目当てでいいじゃん。夜中に使う人の方が少ないんだし。
世の中の為にもなり、家計の節約にもなるなら何より。
奥さんがそうしてる家なら、いい奥さんだろ。

1270の奥さんは、節約には興味ない人なのか？それは辛いだろうね。

[1277: 匿名さん]

>1275
1275の家の電力は、何発電の電力なの？

[1278: 匿名さん]

>1276

あえて夜間？

夜間電力料金じゃなくてもエコキュート導入しましたか？

夜間電力料金はエコキュートの実運用ではマストだと思いますが。

[1279: 匿名さん]

>1277
沖縄や！

[1280: 匿名さん]

>1278
言ってる意味がわからないので、解りやすく。

[1281: 匿名]

>>1204
頭のみならず目も悪いのか？
いい加減にしっかりしてくれよ。
ほらよ>>946>>951

[1282: 匿名さん]

>1273
すまない。オール電化＝原発論はヒステリックだと思うから読み飛ばしている。
読み込んだ中でガス併用派はエコ意識が低いというのがあったものでね。
確かに料金制度の関係でピークシフトして直接的に受けるメリットが小さいのは事実だが、
社会的要請を我が家に合った方法で満たそうとすると、出掛けるといった解答にいきついたものでね。
でんこちゃんは昔「電気を大切にね」としか言っていなかったが、いつの間にか目立たなくなってしまった。
東京電力が利益を追求するのは当然だが、東京電力の利益に貢献するのは社会的な意義があるわけではない。
オール電化のあり方も再考する時期にきているとは思う。

[1283: 匿名]

>>1205も>>1204と同様ね

[1284: 匿名さん]

さっきまで、ガス派は深夜電力を使う方が罪だと散々言ってたのに
どんどん話が変わって面白いね。