国立と国分寺ってどんな町ですか？

[しーさん]

　現在大田区の大森・山王という京浜東北線沿いに住んでいます。
交通の便も悪くなく、買い物なども便利なので私自身は気に入っているのですが
2人目の子供が出来たこともあり、
主人がもっと緑の多い場所で地震の被害の少ない23区外に住みたいと言い出しました。
中央線の、国立や国分寺に惹かれているようなのですがこのあたりは永住するには
どうでしょう？　（ちなみに主人の勤務先は23区内、または神奈川です）
また、名前が似てますがこの二駅は何か大きく違うのでしょうか。
田舎者で土地カンがまったくない為、主人の申出に戸惑っています。
土・日は時々見に行っているのですが、住んでみないとわからないことって
あると思いますので、このあたりについて、どんな小さなことでも
かまいませんので是非教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

駅のことを言っているのでしょうか、国立市と国分寺市のことを言っているのでしょうか？
国立駅の北側は歩いて１分も行かないうちに国分寺市です。
南武線の谷保辺りは国立市です。
堤一族が今の国立駅の南側を開発したために当時の谷保村が国分寺と立川の二文字を取って国立（くにたち）と名付けたのが始まりです。
だから、国分寺市が駅のすぐ北まであったり、谷保の近くに市役所があったりするのです。

[3: 匿名さん]

国立のほうが都心から少し遠いけど、住宅街としては人気ですね。
国分寺は商業施設が多い印象があるせいでしょうか・・・・

[4: ０２]

西国分寺駅の近くはいいですね。武蔵国分寺公園の近く。
ここは昔の国鉄中央鉄道学園跡地です。
ＵＲ（都市再生機構：昔の都市基盤整備公団：もっと前は住宅都市整備公団：もっと前は日本住宅公団）の団地も駅近くにあります。

国分寺だと寝姿の池のある南側は要注意で、国分寺崖線（こくぶんじがいせん）があるので、すごい急坂です。
環境はいいですが、住むにはどうなのかな？
国立は駅の保存で話題になっていますが、ここだと先の説明の通りで、駅南側から南武線までが国立市の範囲なので、回答がなければ南武線の谷保辺りが国立市の中心部になります。
国立市なのは国立駅なのかで全然違ってきます。

[5: しーさん]

０２さん
　さっそく、有難うございます。
　国立駅と国分寺駅のことです。
　どちらかというと、「国立、国立！」と盛り上がっているようなので
　国立駅近辺を第一に希望しているようです。
　　通勤のことや、子供の小学校学区（もちろん公立希望）など考えると
　住んだことのない土地に、いきなり家を購入するのはどうかと、
　心配でたまりませんが何をいっても聞きやしません。
　これが家族の為のベストな選択！と考えてくれて の事なので
　引越し後に、本人が落ち込むような結果にならない様
　「越してきてよかったね」　といえるように
　必死で下調べを進めているところです（＾−＾）。
　どうぞよろしくお願いします。

[6: ０２]

東京方面の通勤を重視するなら、国分寺です。
朝は通勤特別快速も停車するし、ここから新宿までノンストップです。

横浜方面までの通勤を考慮するなら西国分寺です。
この駅は昭和４８年に開業しました。
実は自分が就職した年が昭和４８年で国分寺の町で１年近くを過ごしました。

国立は南武線も活用するなら利用価値がありますが、東京方面の利便性を考えると立川より不利な立場になります。
価格も西国分寺辺りの方がお安いし利用価値があると思います。
国立は駅の南側に住まないと国立に住んだという恩典がありませんので、個人的にはいかがなものかと思います。
まあ、どうしても国立市に住みたいという意向ならそれは否定しません。
どうして国立市に住みたいのでしょうか？

[7: ０２]

>>06 補足
西国分寺の近くでも国分寺駅まで出て通勤する方法もあります。
場所によりますが、１５分程度歩くかバスもあります。

国立市だと、値段が安いのは南武線の矢川や谷保辺りです。西国分寺付近とどちらが安いかは不動産屋さんにいって調べてください。
国立駅の南側徒歩圏では三鷹や吉祥寺辺りに住むのとあまり変わらない値段になるはずです。

[8: 匿名さん]

地震の被害を気にしてというなら、立川断層のある国立の南側（南武線に近い方）は
避けるようになりますね。いわゆるブランドとしての「国立」なら、富士見町のあたり
でしょうが、駅からは遠くなるので、通勤を考えるとどうでしょう？国立駅の駅近だと、
「緑が多い」というイメージからは離れますね。
環境面でいいのは西国分寺駅近のあたりかなと、私も思います。ただ、今後開発されていくとは
思いますが。

[9: 匿名さん]

中央線は朝のラッシュ時によく電車が遅れます。。。

[10: 匿名さん]

国立駅からは本数が少ないですが結構遅い時間までバスがあります。
それと雨の日のタクシーは超並びます（３０分くらい待ったこともあります）

[11: 匿名さん]

国分寺駅周辺はガラの悪いお兄さんがたくさんいたなあ。
教育上そこが心配。

[12: 匿名さん]

国分寺駅は乗降客も多く、駅前はやや雑然とした雰囲気も
ありますが、少し駅から離れると自然環境も豊かで、散策
するにももってこいの場所がいくつもあります。
「全国名水百選」に選ばれた湧水群も存在し、一年中美味
しい水が飲めます。
なかなか味のある街だと思いますよ。

[13: 匿名さん]

友人が２人国立に住んでいます。でも、公立小学校のある種の特殊な状況（思想的にかなり偏った考えの教師と保護者の問題）にたいへん困っており、不本意ながら中学受験をするといっておりました。

[14: 匿名さん]

現在国立に住んでいますが毎日の買い物がちょっと不便です。
南口には西友と紀伊国屋がありますが、西友は食品売り場が一階と二階に分かれており
エスカレーターなどで行き来するのが面倒です。それと地下の駐輪場も使いにくいです。
紀伊国屋は高級スーパーといった感じですのでエンゲル係数が上がります。
北口の三浦屋も紀伊国屋と似た様な感じで、肉や魚が高めです。
教育の上で13さんが言われている様なことがあるみたいですが、北口方面の小学校は大丈夫みたいです。
国分寺駅は北口南口ともごちゃごちゃしていて夜は若者がたむろしていたりしますね。
多摩地域でいったらみなみ野や向陽台が綺麗な町ですよね。
通勤できるなら国立国分寺より良い気がします。

[15: 匿名さん]

自虐的に思われるかもしれませんが、中央線は「濃い」人が沢山住んでいます。
みなさんとは違った観点でイメージ論でのお話ですが、
国立は百恵ちゃん効果でハイソな印象があり、
国分寺は高円寺・吉祥寺と合わせて中央線の３寺と呼ばれています。
（太田垣順子さん著の「中央線な人々」を御覧になると面白いですよ）
要するに、中央線文化は面白いんです＝自由が丘のような「まぁステキ！」って感動はされにくいです。

上記の内容を拝見すると、ズバリ！と思う事が多々あります。
東京方面への通勤を考えると国分寺駅の利用がオススメですが、
駅周辺は毎日の買い物には不便だと思います。
駅近すぎますが、丸井の食遊館じゃ財布に厳しいし、近隣のスーパーもイマイチです。

[16: 匿名さん]

三善里沙子女史の中央線文化に関する書籍などもおススメ
です。
古くからある路線ですからね。
新興住宅街などには決して醸し出すことのできない
雰囲気があるのですよ。中央線には。

[17: 匿名さん]

1さんのご主人はなぜ国立や国分寺に惹かれているのでしょう？
間違った幻想を抱いているといけないので是非お聞かせ下さい。

[18: 匿名さん]

国分寺じゃないけど、小金井も結構環境はいいと思う。北側にも南側にも少し歩けば大きな公園あるし。
通勤も小金井だったら、始発電車があって座っていくことも可能。

[19: 匿名さん]

小金井は財政悪すぎ。

[20: 匿名さん]

国分寺も国立もとても環境はいいです。
多摩地域で育った人は多摩地域を離れたがらないといいますが、
住んでみればわかると思いますよ。
ただ23区に通勤なら朝のラッシュは耐えられますか？
中央線は定時に着きませんよ。
それから国立は日教組の影響の強い地域ですので、
お子さんの教育環境としてそのことは知っておいてください。

[21: 匿名さん]

>>18
今は立川での輸送段差が大きいので、武蔵小金井始発は暫減する傾向にあります。
今は武蔵小金井電車区は電車を置くだけの機能だけになりました。
中央線の通勤形電車は、全部豊田電車区の持ちに変わっています。
車端部の白い標記文字で判るのですが、「八ムコ」が消え、「八トタ」だけになっています。

昔は快速線も荻窪始発があったのです。

車両の大きな移動がここ数年で行われ、武蔵野線の電車は豊田から京葉へ、中距離電車は大部分が豊田から松本へ、豊田の余力で武蔵小金井の電車のお守りが可能となったのです。
あとは電留線が別の場所に確保できれば、武蔵小金井の電留線が無くなるでしょう。
いずれは立川以遠始発だけになってしまうでしょう。

[22: 匿名さん]

単に郊外という意味でまたはブランドイメージだけでの国立・国分寺なら、
隣りの府中はどうですか。
ブランドは落ちますが、実際に緑が多い・地盤が強固。
思想偏ってないし、財政豊か・ブランドが低い分住宅も安価というメリットもあります。
（イメージ悪い点は、刑務所・競馬場・競艇場。競馬場は公園みたいでいいけど）

下記サイトで自治体を比べてみるとおもしろいです。
http://seikatsu-guide.com/index.php
（トップページに府中が挙がってるけどたまたまだと思う）
地盤という項目はありませんでしたが、公園はありました。
国立市：公園数12・人口1人当たりの面積0.71平米
国分寺市：公園数22・人口1人当たりの面積1.82平米
府中市：公園数219・人口1人当たりの面積13.09平米

最近、府中駅に映画館の入っている複合ビルができましたが、
そこには未就園児とその親向けの市の施設ができました。
（駅ビル「くるる」の子ども家庭支援センター「たっち」）
「家に閉じこもってないで遊びに来て」という主旨の施設です（なので、遊び場の他に、虐待相談コーナーがあったり）。
有料ですが「預けてたまには息抜きに遊びに行って」という時間託児もあります。

地盤についてはこちらを。
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban.htm

[23: しーさん]

　いろいろ有難うございます。
夫婦そろって地方出身なので、知人からの情報のみで購入地を
探しています。
　今住んでいるところ（大田区山王）が気に入っているのですが
戸建て購入となると、経済的に難しく
せいぜい3階建てのペンシルハウスがやっとなので
もう少し身の丈にあった場所を・・という思いから
探し始めました。

　横浜の山手駅付近や、川崎の麻生区、などいくつか
検討しているのですが決めかねていたところに
ひょこっと‘東京の都市’が浮上しました。

　国立については、主人も無知だと思うのですが
会社の同僚に、国立学園小学校？の出身の方がいて
あのあたりはいいと聞いてきたようです。
あくまでイメージの世界だと思うのですが
緑が多く、便利で、少し？ハイソな空気もあるというような
事を言っていたかもしれません。
といっても我が家は‘ハイソ’では決してないんですけどね（笑）。
ただ、やはり、緑があり治安がよく、なおかつ子供の教育環境も
それなりに積極的に取り組んでいる地域がよいと考えているようで
そうなると必然的に‘ハイソ’も要素にはいるのかな。
通勤電車の混雑振りに関しては、死なない程度なら大丈夫と
いっていました。（大丈夫かな〜）

　皆さんにお伺いする限り、私としては
他の場所も見てみたい気持ちになりましたが・・。
主人に今夜皆さんに頂いたアドバイスを伝えてみたいと思います。
どうもありがとうございました（＾−＾）

[24: 匿名さん]

国立はいいですよ。少し物価は高めですが、
ちょっと自転車で立川に行けば買い物から、巨大書店、映画までいろいろあります。

[25: 匿名さん]

中央線の混雑振り、死なない程度って、ほんとに死にそうですよ。
っていうか、別の意味で死者が出るから遅れたりして余計混むのですけど。
電車に閉じ込められたりなんて日常茶飯事。私が勤めてた時は週に2回くらいあったなあ。
んで、他の方の投稿にもあるけれど、子供の教育に積極的というのは考えもんです。
国立はめちゃくちゃ思想的にすごいとこです。
それから山王もいいとこですよね。山王が高いというなら国立も高いと思うのですけど。

[26: 匿名さん]

国分寺に家を購入してこれから引っ越す者です（今は区内に住んでます）。
確かにあのあたりは自然も残っていて良いところだと思います。
でも、山王も悪くないですよね。親戚があの辺りに多く住んでますけど、
大田区も公園がけっこうありますし、うちの従兄弟たちも特に問題なく
大人になりましたから、教育も悪くないんじゃないかなぁ？
良い悪いはともかく、多摩地区とはやはり雰囲気が違うので、一度行ってみては
いかがでしょう？

あ、行政は２３区の方が良いような気がします。
財政も良いし（医療費助成などは区内の方が手厚いですよね）、私の住んでるところの
区役所は対応が良いです。

[27: 匿名さん]

23区内から最近国分寺市内に引越してきた者です。
確かに行政に関しては以前住んでいた区の方が良かった
ようにも思いますが、自然環境は圧倒的！に国分寺が
上ですね。
都会でもなく田舎というほどでもなく交通の便も良い国分寺が
今のところ気に入っております。

[28: 匿名さん]

確かに国立は住環境はいいですよね。私も学生時代その近くにすんでいました。
でも、お子さんを公立小学校に通わせるつもりなら、よ〜〜く考えてからの方がいいと思いますよ。かなり、特殊ですから。
大人になったからこそ、親になったからこそ気にしなければならない部分ってあると思います。

[29: 匿名さん]

そうなんですよ、国立の公立小学校、あっち側の人はいいですけど、
そっち側の人はかなり止めといた方がいいです。
うちの両親はそっち側なので、国立に家買うなんて言ったら絶対
資金援助はしてくれなさそう。
子供は何も知らずに染まってしまいますからね。
ただ多摩地域全域、その傾向が強いことは確かです。
三多摩育ちですが、高校までその傾向を感じました。

[30: 匿名さん]

＞28、29
訳わかんないっす。もう少しヒント下さい。

[31: 匿名さん]

＞30
え？ご存知ない？ここのスレ全部読めばわかるっしょ

[32: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[33: 匿名さん]

国立市の小学校では左寄りに染まってしまう可能性があるということです。
日の丸事件にしても、その是非は別にして、
大学ならまだしも、公立小学校でこういうことが起きた、小学生にこういうことが起きる教育が
されているらしいということに恐ろしさを感じるということです（好む方はいいと思いますが・・）。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5264/anger/schoolcrying1.htm
↑小学生の国旗掲揚反対の意思表示に賛成の立場のもの
http://blog.goo.ne.jp/rkbunkyou/e/5616d9d56a1b92c89dc18a6936461688
↑卒業生「自分の子供を国立市の公立小学校へ入学させたがらない」「影」という立場のもの

国立市はマンション事件もあります。
http://www.kangaerukai.com/
市が、市民運動と一緒になってマンションを削ろうとしているというめずらしい構図です。

[34: 匿名さん]

例のマンション問題だって、イタいのは、国立の環境を売り物にして
国立の環境をぶち壊すようなマンションを建てた明和地所の方だろう。
あの当時、国立に住んでいたから、これはひどいと思った。
市が動くのが遅れたために、結局、建ってしまったが、
遅れる原因を作った市会議員の罪は重いぞ。

【投稿自体へのレスではなく、投稿者自身に対する攻撃でしたので
　一部を削除させて頂きました。管理人】

[35: 匿名さん]

>>33
特定の思想があるからだめだと言っているようですね。
左寄りかどうかと、それが理由でどうだと書いているのは、この掲示板の利用規約に反すると思います。
管理者に連絡して、あなたの投稿には制限をかけさせて頂いた方がよろしいと思います。
警告しますが、無視をするなら削除要求とＩＤでの運用制限を管理者に求めます。

[36: 匿名さん]

でも私は貴重な情報だと思いましたよ。
そんなに問題のある書き込みとは思いません。
むしろ35さんがなぜそんなに過剰に反応するのかよくわかりません。

国立は私も好きですよ。
南口はちょっとハイソな感じですね。
国分寺も便利でいいですね。
通勤重視なら三鷹の方がいいかな。
行政重視ならやはり武蔵野市でしょうか。
武蔵野市では１０月から乳幼児医療助成金の所得制限がなくなります。
２３区では当たり前の制度ですが多摩地区では珍しいと思います。
資産価値重視なら立川駅徒歩圏がよさそうですね。
穴場ねらいなら東小金井あたりでしょうか。

[37: 匿名さん]

国立は一昔前なら百恵ちゃんが、最近では三浦りさ子さんが越してきてハイソな奥様のイメージシンボルになってますね。

[38: 匿名さん]

国立市民です。
周りの人に国立に住んでいると言うと必ず
「いい街だよね」とか「住んでみたい」とか言われ
ちょっと優越感に浸ってます。

[39: 匿名さん]

ちなみに国立や中央線国立側では自殺者が後を絶ちません。
どうことなのかもう一度よく考えてみましょう。

[40: 34]

私は現在は中野区に住んでいますが、仕事（＝通勤というか痛筋）がなければ今でも国立に戻りたいです．
件のマンションの件でも，手遅れとはいえ，最終的に市議会が市民の立場に立って，
明和地所の言いなりにならなかったのは救いでした．
それ以前の国立市議会にはどこにでもいる土建屋議員が幅をきかしていたのだと思います．

[41: 匿名さん]

33氏の感じ方は至極まっとうだと思う。（ただ明和の件は除外。詳しくないから）
自分の子供は絶対にこういう町では育てたくない。

[42: 頭痛]

子供の通う学校を公立で考えている場合、国立はだめでしょう。
大人がどんな思想信条を持っていても、大いに尊重されるべきですが、子供を巻き込むことだけは容認できないです。
これが国立に実家がある我が家の大問題です。
現在、老いた両親との同居問題に直面しておりますが、国立育ちの私が親となった今、国立でだけは子育てをしたくないんです。
近隣の国分寺市、小平市、府中市と比べるとちょっと極端なことが多いというか、思想的にニュートラルではないんですね。
もとより歴史的にも革新系の市政が続いてきた町ですけれど。
逆に、はっきり言えば左寄りの姿勢の方には何の問題も無い、良好な生活環境かもしれません。
環境はまぁまぁ、どちらかと言えば好ましいだけに、本当に頭の痛いところです。

[43: 匿名さん]

小金井市はどうなの？

[44: 匿名さん]

立川市はどうなの？

[45: 頭痛]

42の続きのような書き方になりますが。
異論その他ありましょうが、そういうわけでウチは国立は見送り気配です。
特別快速なら新宿まで20分の便利さを高評価して、国分寺をターゲットにしつつあります。
ただ、このスレッドでお尋ねの内容からすると、大田区から国分寺（を含めた多摩地区）へ、というのがそれほど違うかというと微妙なところだと思います。
国立は街自体は学生も多く、文教地区独特の良い環境だとは思います。

[46: 匿名さん]

国分寺市から新宿に通勤していますが、
特別快速なら新宿まで20分で着きません。
ひどい時は、三鷹まで20分かかります。

[47: 匿名さん]

朝は国分寺ー新宿間は「通勤快速」の方がいいですね。
ノンストップだから。

[48: 匿名さん]

「通勤特快」では？

[49: 47]

>48
そうですね。「通勤特快」でした。訂正します。

[50: 匿名さん]

国立の小学校問題がネックになっている方には、国立駅の北口方面がおすすめです。
北口は駅前すぐから住所が国分寺市になるので学区ももちろん国分寺になり、諸問題とは縁が切れます。
国立駅はもうすぐ南北自由通路が完成しますので、南側へのアクセスも良好です。加えて南口より安いです。