オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[951: 匿名さん]

トータルコストは原発のが上ですよ....
使用済み燃料も処理して無く、原子炉の傍に貯蔵....
どう考えたって火力の方がシンプル...
日本では原発は造れないよ...

[952: 匿名]

>>950
福島で言ってきなよ

[953: 匿名]

>950

きみは 原発≒オール電化 なのかな？

[954: 匿名]

いくら魅力を感じても中身があれじゃね。

[955: 匿名さん]

＞私は宮城県在住ですがオール電化の知り合いの家で貰い湯などお風呂を使わせてもらっていて実際にガス併用じゃない家の方が通常の生活に戻るのが早いと感じました。
災害時に限ってはそうかもしれない。
オール電化が主流になったら、どんだけ原発が必要なんでしょうか。
オール電化が快適なのは幸いにもシェアーが少ないからではないでしょうか。
勝手な理屈です。

[956: 匿名さん]

理解できんだろうな

高効率の石炭火力は、原発以下のコストだよ
だから、石炭も同じように出力を変えずに発電している

東電の発電の資料も見ないもんな

[957: 匿名さん]

>956

火力かなり絞ってるけど、石炭が出力変えてないって、本当？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html

↑はイメージだろうけど、石炭が出力を絞ってないというならソース出して。

ちなみに現状の石炭火力が速やかにではないけど、出力を30%未満（15%くらい）にできるというソースはあったよ。出力を絞れないというソースがあるなら、そのソース出すよ（別スレに上がってた）。

[958: 匿名さん]

電力メーターを使用時間帯が把握できるタイプに変更するのは賛成です。
実際にピーク時に使用している家庭の電気料金は高くして欲しい。
この夏には間に合わなくても、今後のエネルギーのこと考えたら
色んなデータが取れる電力メーターを開発して
みんなが納得できる料金制度を作ってほしい。

[959: 匿名さん]

イメージはここから

東電の電源のベストミックス
http://www.tepco.co.jp/csr/sustainability/best_mix-j.html

まあ、多少変えてるかな
燃料費を考えるといいよ、オール電化に供給でも元が取れる

[960: 匿名]

>>956
石炭ってまだまだ埋蔵量あるの？

[961: 匿名さん]

>959

イメージが理由なの？
そんなのが理由なの？

ちなみに発電コストは発電所でのコストで送電費用（送電網の減価償却費、維持コストを配賦）が含まれてないからね。
東電の本社とかの販管費も入ってないからね。
これを入れると今のオール電化の深夜料金は収支トントンか赤字のレベル。

原発推進のためのオール電化という立場を失った時に、この料金で許されると思う？
国だって、原発推進の御旗があるから許してきた料金だよ。
国が支援することになって、リストラも進められるけど、原発がなくなって優遇料金が残ると思えないんだけど。

原発を補うために発電所作って、石炭やLNGを大量購入するのには資金も必要だね。
国や金融機関の支援はあるだろうけど、手元資金を確保し続けなくちゃいけない状況になれば、値上げだろうね。
融資元だって、売上を上げろって間違いなく要求してくるし。金融機関ってそんなところ。

[962: 匿名さん]

>　ちなみに発電コストは発電所でのコストで送電費用（送電網の減価償却費、維持コストを配賦）が含まれてないからね。

ちなみに、原子力と火力でどっちが送電費用かかるのかな

その程度のことも考えずに反論されても・・・

>>960
石炭は、ウラン・石油・ガスより可採年数は大きい

[963: 匿名]

>>962
＞石炭は、ウラン・石油・ガスより可採年数は大きい

へぇ
勉強になりました。
でもなんで使わなくなっちゃったんだろ？

[964: 匿名さん]

>962

送電費用を半分にしても、まだまだ利益の出るラインじゃないでしょ。
実際は距離が倍でも半分にはならないけどね。
幹線だけじゃ各家庭への電力供給はできないから。

[965: 匿名さん]

最近は使うよ、石炭発電での日本の技術は優れているよ

[966: 匿名さん]

東電の広告費300億円弱。

これがなくなると、テレビも新聞も、遠慮なく原発とオール電化を叩き始めるだろうな。
賠償金を払わなきゃいけないのに、広告費なんて許されないだろう。

できるのは、おわびCMだけ。

switch!は壊れました。もう見られません。

[967: 匿名さん]

電力関係で2000億じゃなかったか？
全国のテレビ業界の利益レベルでこれが抜けたら赤字に転落ほど大きかった。
もともと日本テレビが原発推進の立場だから業界全体でその富を分け合ってきて他も何も言えなくなった。
独占企業にCMなんて不要なのにね。金で言論封圧。
言論弾圧に放射能に電力不足に食料水不足って北朝鮮みたいな国だな。

[968: 匿名さん]

>>964

>幹線だけじゃ各家庭への電力供給はできないから。

遠くからの、送電費用と各家庭への供給費用を一緒にする・・・もう少し考えたら

大規模な火力発電所を遠くに作るのももともと、原子力で余計なラインが引かれているから
その有効利用だろうけど、火力発電なら利用者の近くにも設置できる

各家庭への引き込みは、夜間電力を使わなくても必要・・・均等に使ってもらった方が供給側では
利益を出しやすい（設備は主にピークでかかるから）

[969: 匿名さん]

>968

発電所を作る場所にもコストかかるんだけど。
東京なら湾岸地帯のマンションだって5000万円くらいするんだよ。

小規模ったって市街地近くにたくさん作れるわけないじゃん。
地方ですらまとまった土地を市街地近くに確保なんてできない。

こまめにたくさん作ったら、燃料はどうやって運ぶ？
船で、どかんと運べないよ？

送電コストを減らすために他に目が行ってないんじゃない？
目的はトータルコストでしょう？


まあ、言いたいことがエネファームの強化型みたいので、
各家庭で場所を負担するなら理屈通るけど。
それってオール電化じゃないね。

[970: 匿名さん]

>967

全電力関係の会社で広告費を2000億円も使ってるんだ。
知りませんでした。勉強になりました。
300億円近くっていうのは、東電だけの数字です。
ソースは去年の有報から。

[971: 匿名さん]

>>969
だらだら書かなくても、今の現状で石炭火力と原子力でどちらがコスト的に有利かわからんのかな
理解できないならいいけど、あんたの問題だからね

[972: 匿名さん]

>971
あれ？利用者の発電所を近くに作るんじゃなかったの？
言うことが変わるんだと、理解はできないなあ。


石炭のほうが原発より安いと思うよ。それくらいは知ってる。

ただ、石炭での発電所のコストだけじゃなくて、
いろいろ含めれば、今の優遇料金じゃ無理だよ。
東電の有報でも見て、発電以外にどれくらいのコストが必要か見てみたら？


財務諸表や発電原価の明細を見れば、今の深夜料金は原発推進の御旗があってこそのお値打ち価格だってわかると思うよ。


あと、去年の財務諸表に織り込めてない、賠償金がどうなるかな？
今は東電も決算真っ最中だろうけど、とりあえず短信がどうなるかな。
賠償金はなかなか織り込めないかもしれないけど。

まあ、あなたじゃそこまで理解できないかもしれないけど、それはあなたの問題。

[973: 匿名さん]

追い詰められたオール電化派は、原発必要論でも語り始めるのかな？
で、みんな望んでないと言われて、また元に戻ると。
この繰り返し。

[974: 匿名さん]

一度使ってその存在価値を知った人と、知らない人。
その価値に魅力を感じる人と、感じない人。

うちはオール電化住宅です。
仮に深夜の割引がなくなってオール電化向けのプランがなくなり、普通のプランだけになって、光熱費が今より高くなってもやはりオール電化を選ぶと思います。
今の時期に家を買う立場で、もしオール電化住宅に住んだことがなかったらガス併用を選ぶと思います。
実家は太陽熱温水器＋灯油ボイラー＋プロパンガスですがこれもなかなかいいですが、首都圏で似たような家を建築するにはコスとがかかりすぎます。
ガスコンロをＩＨに使用かと言っても親は使い慣れたガスコンロがいいといます。

恐らくですが賠償金は電気料金からも支払われる事になります。節電すれば売り上げが減り、電気を使えば浪費と言われる。
さてみなさんはどうしますか？

原子力発電所がなかった時代から深夜電力をつかう電気塩水機ははつばいされていたし、深夜電力料金はありました。

[975: 匿名さん]

>974

>原子力発電所がなかった時代から深夜電力をつかう電気塩水機ははつばいされていたし、深夜電力料金はありました。

1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　深夜料金制度開始
1964年　深夜料金に対応した電気温水器発売
1965年　東海発電所初臨界

ほぼ原発と同時。東海発電所ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。

[976: 匿名さん]

974です。
途中できれてしまいました。
昔からある深夜電力の割引ですが、原子力発電所がない時代にめあったらしいです。
この掲示板では仮に原子力以外の発電になったら深夜割引は廃止って論調が優勢ですが何故そうなるのでしょうか？

[977: 匿名さん]

>>972
>971
>あれ？利用者の発電所を近くに作るんじゃなかったの？
>言うことが変わるんだと、理解はできないなあ。
どの書き込みのことかな？
自分の書き込みのことじゃない？

医者に行った方がよさそうだね

[978: 匿名さん]

>977

968の、

>遠くからの、送電費用と各家庭への供給費用を一緒にする・・・もう少し考えたら

>大規模な火力発電所を遠くに作るのももともと、原子力で余計なラインが引かれているから
>その有効利用だろうけど、火力発電なら利用者の近くにも設置できる

へのレスだよ。
まあわからないならいいけど。

[979: 匿名さん]

>>976
深夜割引は残ると思いますよ。ただ、ガスで湯を沸かすより安いなんて廉売価格は廃止されるでしょ。

[980: 匿名さん]

深夜電力も原価に見合った水準まで上がるだろうね。

[981: 匿名さん]

うちの実家(青森)では30数年前に家を建てたときには深夜電力を使う電気温水器を導入してました。
親が言うには深夜電力は安いからだと。
青森の東北電力で初の女川原発ができたのが84年ですからそれより10年位前のことです。
もちろん割引率は今より少ないと思いますが、プロパン使ってお湯を沸かすよりトータルコストが
安かったんでしょう。　田舎のプロパンって結構高かったと思うし。

というわけで、深夜割引料金＝原発というわけでもないと思われます。

[982: 匿名さん]

プロパンと勝負かぁ。都市ガス地域では勝負にならないって認めてるのかね。

[983: 匿名さん]

プロパンだったらオール電化の方を選択するでしょう。値段の問題だけでなく。
だからオール電化≒田舎のイメージだね。

[984: 匿名さん]

>>974

オール電化の存在価値を知った・・・
3月11日以前ならそういうことも言えたかもしれないです。
実際新築オール電化マンションの営業さんに言われたことがあります。

でも今は違うと思います。
電気でしなくてもよいものまでわざわざ電気を使う物に、今、価値があり魅力があるの
でしょうか？

[985: 匿名さん]

計画停電実施後、
ヤフーやＭＳＮなどの大手のポータルサイトでは、日々の時間帯ごとの電力需要率を示してます。
それをみてると、深夜の１時～５時までは、ほんとに電力消費がとても低い。
急激に火力発電比率を増やせるはずもないので、
これらの深夜時間帯の電力を最大限活用しピーク時間帯電力を下げる工夫が必要だね。

それこそ画期的なアィデアを頼みます。＞頭の良い人

または、昼と夜の電気代の格差広げてください。

[986: 匿名]

電気でしなくてもいいものをわざわざ電気でやること…とありますが、電気＝原発＝東京電力という図式もどうでしょうか？
公共の移動手段がない地域はないけど、便利だから車を使ったりするのと同じ感じではないでしょうか。
電気自動車、ハイブリット以外のハイオク車だったり燃費が悪い車を購入したりするのと一緒で個人の好みの違いだと思います。

オール電化のありがたさや電気の復旧の早さなど被災地では実感して電化の需要が高まるのと、問題の東電で電化を敵視するのは、まず地域が違いますし、東電該当地域はガスが止まらず計画停電の影響を鑑みての生活実感だと思います。
実際にガスが１カ月以上止まって生活してみると、これからは電化住宅だなと思いました。

[987: 匿名さん]

電気でしなくてもいいものまで電気をつかっていることと、電気イコール原発、をつなげているわけではないし、それ単体でみても十分不必要なことに思えますが。986さんはそうは思わないのでしょうか？

[988: 匿名さん]

>986
そこまで理解していてオール電化を選ぶなら個人の自由だと思います。
普通のガス併用：ガソリン車
エネファーム：ハイブリッド車
オール電化：燃費の悪い趣味の車

[989: 匿名さん]

EV、電気自動車をワザと外すあたりが悲しいな〜

[990: 匿名さん]

ガソリン車はガソリンがあれば何処までも走れる。
ガス給湯器はガスがある限りお湯がでる。

ＥＶ車はバッテリーの分だけ走って充電には時間がかかる
エコキュートは湧き上がったお湯の分だけ上手に使う。

似たようなもんですな。
節制しないと省エネにならないガス併用だからガスも水も大切に使う意識が希薄なのかな。と思ってしまいます。

[991: 匿名さん]

何故お湯だけで比べる？

[992: 匿名さん]

これらの議論が一周したら、たぶんまた
　電気がクリーンエネルギー ＝＞ オール電化推進 ＝＞ 電力発電の分岐は進むが原発の見直し評価
に戻るだろうなぁ。

紆余曲折した結果が今日だもの。
他国ならまだ太陽光発電へ切り替える余地もあるけど、日本ではなかなか難しい。
望むべくは、初期のコストは度外視で、世界の太陽光発電国になってほしいものだが・・・技術はある。

[993: 匿名さん]

ドイツでは風力発電等の自然エネルギー発電が深夜に供給過多になることが問題視されてるって知ってた?

[994: 匿名さん]

>993

知らないからソースみたいな。何がどれくらいの問題なのか、対応策がないのか見てみたい。

[995: 匿名さん]

＞991
ガス併用とオール電化だと給湯が一番違うし、家の場合、料理に使うＩＨの使用電力はエコキュートとくらべたら電力たかがしれてるからね、一日30分位かな。

[996: 匿名さん]

ＩＨクッキングヒーターの家庭だと、
まともな火というものを見ないまま成長する子供もいるのかな？
さすがにそれはない？
ちゃんとこれが火だよって教育するのかな。

[997: 匿名]

命題

原発を否定しながらオール電化は成立するのか？

[998: 匿名]

マンション高層階に住んでいる子供は土や地面を知らない？
海なし県に住んでいる子供は海を知らない？
クラスのいいレストランでマナーを教わらないで社会に出る子供、本物の絵や器に触れずに育つ子供…同じようなものでは？

私もオール電化で電磁波が心配とか、火を知らないで育つとか聞いたことあるけど、私自身、自然の豊かな田舎で育たなかったから畑をみても何の野菜か、野草や狸、熊など自然を豊富に知っているとは言えませんが別段、動物園、自然体験学習の範囲で不便や社会生活でほかの人とのギャップは感じませんよ。

[999: 匿名さん]

風力発電は「ありゃ、ダメだよ」ってのがほとんどもうコンセンサスだよな。
風任せで電力安定しない、沢山作っても発電力大したことない、風光明媚な場所を無粋な風車で占拠する、コスト意外に安くない、一見環境に良いようで騒音は出すし、実は鳥なんか殺しまくり。

[1000: 匿名さん]

沖縄電力は原子力発電所が無いってテレビでやっていたけど、オール電化向けの契約ってありますよね。時間帯によって料金違ったり値段の割引や割高は東電の電化上手と似たり寄ったりです。
これはなぜですか？ガス併用の人は盛んに減発があるから深夜割引があってオール電化住宅があるような事をいっていますが？

[1001: 匿名]

>>1000
ただの不公平感の解消だよ。

[1002: 匿名さん]

>沖縄電力

日本一高い電気代、法人税の違いなどがあると要因にあると聞く

[1003: 匿名さん]

原発があったからこそオール電化は間違いないな
原発がなくなれば深夜電力割引がなくなりコンビニやファミレスも終夜営業とかやめて
少しは世の中がマトモな方向になるんじゃないか？
その方がよほどCO2削減に効果的のような気がする

[1004: 匿名]

>>998
>マンション高層階に住んでいる子供は土や地面を知らない？
一生マンションにいるわけじゃなくて街に出るよね。
当然地面を知る機会はあるよね。
一方、火は実は日常生活で見ることは少ない。

>海なし県に住んでいる子供は海を知らない？
初めての子には「これが海だよ」と教えると思うが。

>クラスのいいレストランでマナーを教わらないで社会に出る子供
たくさんいるよね。
むしろマナーを知ってる方がマイノリティ。


>本物の絵や器に触れずに育つ子供…
本物の絵って何？
絵を書く子供もいるだろうしそれがニセモノだとでも？


>同じようなものでは？
違うよね。



前半と後半の文章のつながりもないし、

>社会生活でほかの人とのギャップは感じませんよ。
俺はあんたとの感覚のギャップを感じるよ。

[1005: 匿名さん]

不公平感解消なら東電管内の深夜電力の割引がなくなる事はないかな。
だいたいにして夜間の電力を必要とししているのは家庭だけではない。それを考えたら夜間の発電を需要ギリギリにすることは有り得ないです。
電気を使っている限り、例えグリーン電力を買っていたとしても送電網を専用にひかない限り一蓮托生です。

ガスの火くらいで本物の火とか言っている時点でアウト。直火かもしれないがライターやロウソクと大差ない。

[1006: 匿名さん]

>>1004
>>本物の絵や器に触れずに育つ子供…
>本物の絵って何？
>絵を書く子供もいるだろうしそれがニセモノだとでも？

江戸城は誰が作ったの？
大工さん！

君ってそういう受け答えする子でしょ

[1007: 匿名]

>>1006
いや、単に>>1000がそれを例として持ち出した理由がわからないだけ。

[1008: 匿名さん]

◆沖縄電力
　主要電源設備としては、石油火力発電所（2地点）と石炭火力発電所（2地点）
　燃料種別発電電力量構成比（単位：％）
　　石炭　約80％
　　石油　約20％

沖縄は年間通して、太陽光発電に向いてる気もするんだが、やっぱ雨季の問題あるんかいな。
水力は波が無い分、難しいのだろう。

[1009: 匿名]

>>1005
＞送電網を専用にひかない限り一蓮托生です。
結局それを言いたいんだろうけど、残念ながら電力を使う比率の高いオール電化はやはり罪です。

[1010: 匿名さん]

オール電化オンリーは時代遅れ。
これからのオール電化はヒルズ方式。

[1011: 匿名さん]

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

[1012: 匿名]

オール電化の選択時に原発推進についての念書も説明もなかったので罪とか言われるのが分からない。
天然ガスに切り替わっていったけど、埋蔵量の底が見えカウントダウン状態の中でガスを選択した人は自分の世代、自分だけがよければ未来はどうでもいいって思って選択した訳じゃないでしょ？

[1013: 匿名さん]

結局オール電化住宅へのやっかみなんだよね。
原子力発電を柱に据えたのはもう半世紀も以上も昔のこと。
原子力発電所がなくてもオール電化住宅は生まれていたし、普及していたと思う。
オール電化住宅が原発の普及を促進したと言うけどどうしてそうなるのかわからない。

[1014: 匿名]

オール電化の前身の電気温水器は原発と同時に生まれた。

[1015: 匿名さん]

電気温水器が普及せずにガス湯沸し器のみだったら・・・ガスの事故が目立っていただろうなぁ。
人類いや日本人の生活利便性が向上するのと引き換えだから難しいね。

[1016: 匿名さん]

>>1013
やっかみ？
憐れだとは思うけど・・・

[1017: 匿名さん]

>>995

ソレ、今までに

ＩＨを使っているのはあなた１世帯だけじゃない
ガスでできるものを電気で行う最悪なものがＩＨ
ＩＨは使っている時間が短いからたいしたことない、みたいなこと書くな

って、散々書かれてきておりますよ。

で、こう書くとぜ～んぜん反応なくなってしまうんですけど。

[1018: 匿名どん]

くだらないねぇ。

[1019: 匿名]

結局オール電化住宅を選んでしまった自己への誤魔化しなんだよね。
原子力発電を柱に据えたのはもう半世紀も以上も昔のこと。
オール電化住宅を逃げ道として原子力発電所が推進されたし、普及していたと思う。
オール電化住宅は原発と関係ないと言うけどどうしてそうなるのかわからない。

[1020: 匿名さん]

>>1013
アタマ悪いなあ、まだわかんないの？
原発は夜間の電気が余ってしまう、ゆえに深夜の電力需要を起こす必要がある
そのために深夜電力を格安にしてガス需要を奪ってまで普及させたかったオール電化
原発抜きでオール電化の価格体系は電力会社の足を引っ張る
原発がなくなれば早晩価格体系を見直さざるを得ない
よって深夜割引のなくなったオール電化はどうするの？という話

[1021: 匿名さん]

＞オール電化住宅は原発と関係ないと言うけどどうしてそうなるのかわからない。

オール電化住宅の説明に原発の話しなんて誰も聞いた事がない。
聞きたくないとか、知りたくないから無視したとかじゃなく、自分が電化にするかどうかで
そこまでググらないのが普通。

あれこれ調べて、こうなった今だからオール電化＝原発＝東電＝危険ってなってるだけでしょう。

[1022: 匿名さん]

>>1021
購入者が調べるとか、そういう話じゃなくないか？
知っていようが、知らないで購入しようが、原発どうとかいう以前に、
電気じゃなくていいものまで電気でしなくていいですよ、ということは
誰にでも理解できるんじゃ？

その反論として、夜の余った電力使うから云々～だから無駄じゃないよ、っていうなら、
じゃ原発依存？って言われても仕方ないと思うけど？

[1023: 匿名さん]

無知は罪

[1024: 匿名さん]

電気じゃなくてもいいものかどうかが個人の判断でしかないのでは？
ディスポーザーとか、食洗機、大型画面のＴＶ、自動車…みんな別になくても困りはしないでしょ。
あったら便利とか自分の都合で生活利便性が向上しているはず。
オール電化かどうかは別でも炊事はＩＨがいい。
便利だし、火が出ないから火災の心配は少なくて済む。
老親だけの暮らしだからＩＨに交換した。それも、わざわざ電気にする必要がないものを
電気でやろうとしたエゴってこと？
電気自動車は？地球に優しい、環境に配慮しているのが一転、排気ガス撒き散らすディーゼルの方が
選択があっていたってことになるわけ？

[1025: 匿名さん]

東北人です。
地元福島に東京電力の原発があって今回事故が起きてしまって正直、怖いです。
東北電力も同じように節電範囲に入っていて、それも仕方ないかと思っています。
ウチもオール電化住宅です。それを選んだことは責められることなのでしょうか？
同じ日本人として協力しあうのは当然だと思いますが、自分の地域の電気には問題がないのに
オール電化を恥じろみたいなのは筋違いだと感じています。地元ではオール電化が
責められるようなことはないですけど、東京での風評の一種なのではないでしょうか？

[1026: 匿名]

責められても仕方ない。1023の通り。

[1027: 匿名さん]

>1020
>よって深夜割引のなくなったオール電化はどうするの？という話

夜間にお湯を沸かすメリットがなくなるので、昼間に沸かす人も出てくる。
（その方が、冷めないし効率いいから）
ピーク電力がますます増えて、東電、困惑。

[1028: 匿名さん]

東京での直下型地震が発生した場合いの被害想定。
「震災直後で電力15.9％、ガス100％、電話7.4％の支障が生じる。」

応急復旧するまでに日数。
「電力７日、ガス５７日、電話１４日」

出典は↓
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/saigai/bosai/kousoujutakuhoukoku/fil...

やっぱり、災害時にはオール電化は強いね。
結局、東電でも石炭とかで発電して深夜割引も続く。
（いま夜間に使われてる電力が昼間にシフトしたらもっと困るし）
他の電力会社は、使えるときまで今の原発を活用。

原発がどうこう言われても・・・
結局、オール電化が良いから、やっかみを言ってるようにしか聞こえない。

[1029: 匿名さん]

オール電化は残るよ
電気料金が３倍になるだけで何の問題もない

[1030: 匿名さん]

しかし台風のときは停電になるが停ガスにはならないもんな。
人生８０年、その間をトータルすれば電気もガスも大差ないんじゃないの？

[1031: 匿名さん]

オール電化は特に価値はなく、無駄に電力需要を増やすだけってことだ

[1032: 匿名さん]

>>1026
事故が起こるまで一体どれだけの人がこの事態を想定していたんだろうねぇ

あ、不安を煽る本とかはいっぱい出てたよ
でも作者が本気で不安に思ってたかどうかは分からないよね
不安をあおって印税稼ぐことしか考えてなくて
書くことは書いたけどどうせこんなこと起こらないだろうと思ってたかもしれないしね

[1033: 匿名]

>1030
台風の停電だったら、ガス併用だってガス給湯器使えないよね。
物件によっては水も出ない。

オール電化は、短期の停電だったらタンク内にお湯がありますからね。
停電でもお湯は出せます。
台風の停電ぐらいでも、ガス併用の方が困ること多そう。

[1034: 物件比較中さん]

>1033
オール電化のコストは鰻登りですけどね

偽物のエコに踊らされた方々ご愁傷様です。
本当のエコってのはエネルギーを使わない事ですよｗ

[1035: 匿名]

深夜は２割引。

[1036: 匿名さん]

2割引じゃ今の割引プラン使ってるオール電化の人たちは値上げってことか

[1037: 匿名]

２割引きとかされたら、深夜電力を活用してる産業も昼間にシフトしちゃうかもね。
夜間の人件費アップがあるから、２割引きじゃあ、メリットなくなる。

昼間のピーク電力アップで東電困惑。

[1038: 匿名さん]

大口は別でしょ

[1039: 匿名]

>>1037
深夜電力を活用してる産業って具体的にどんな産業？

[1040: 匿名]

もちろんオール電化世帯の昼間料金は従来のまま若しくはアップ。

[1041: 匿名さん]

>>1039
風俗業界

[1042: 匿名さん]

今のところは一律の値上げ幅
このまま20円アップしたら。

通常の電気料金22円→42円（約2倍）
オール電化の昼間30円→50円（約1.6倍）
オール電化の深夜9円→29円（約3倍）

昼間の1/3のはずが、2/3になるね。
それでも割安には違いない。これでいいんじゃない？

深夜だけ上げないって、ないだろうなあ。
一律アップ以外は説明がつかないから、毎月一律アップしてるね。

20円も上がるのにどれくらいかかるかしらないけど、
下がる要素もないし、これくらい上がる可能性もゼロじゃないと思う。

[1043: 匿名さん]

相変らず経済合理性の話ばかり。
これからは電力消費量の削減が最優先。
オール電化が電力削減に寄与するコンセプトなのか考えるべき。

目先の利便性や優遇料金にこだわる議論など無意味。

[1044: 匿名さん]

>1043

1042の話は、使用量を掛け合わせるとオール電化の経済合理性が否定されるということだと思うよ。

単価に使用量を掛け合わせたら、深夜が3倍になることによって、オール電化のほうが値上がりインパクトが大きい、イニシャルも含めると、オール電化の最大の武器になる経済的合理性が否定される、という意味になると思うよ。

[1045: 匿名]

>1042
その予測、おお外れだね！

[1046: 匿名さん]

結果が出てないのに、外れも何もないでしょう。
当たるかどうかは別として。

[1047: 匿名さん]

オール電化にしなくて良かった。

[1048: 匿名さん]

>>1037
原子力発電がなくなれば深夜にシフトさせなければいけない理由がない
需要期に石油やガス炊いて電気を作れって夜間はとめればいい話だからな
だいたいタダみたいな深夜事業者割引がなくなれば、可能な事業者は全部自家発電に切り替えるさ

[1049: 匿名さん]

>1045
蓮舫氏、原発賠償で電気料金引き上げに一転、容認姿勢も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110422/plc11042211110014-n1.htm

こうせざる得ないから、徐々に値上げやむなしの声にシフトさせていくんじゃない？
どんどん増えそう。そして既定事実になる。

[1050: 匿名さん]

原発便乗値上げに騙されてはいけない。
株主責任もある。