オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[844: 匿名さん]

>842

収益落ち込むから、値上げしたいところだけど、
昼のピーク電力が跳ね上がって東電困るから、値上げしないのでは？
東電は作った電力をギリギリまで使わせたいなら、余剰電力の蓄電に
投資して普及させたほうがいいと思うが・・・。
深夜余剰＞ピーク時不足　ならね。

[845: 匿名さん]

>>842
そんな余裕あったら、夜間は揚水発電用の水をためるのに使ったほうがいいと思う。とうぜんオール電化の人には、夜間も使うのを控えていただく。

[846: 匿名さん]

>>842
昼間：朝晩：夜間の値段の比率がフラットに近づくと、ある時点でみんな契約変更して、より昼間にシフトしてしまうから、このスレで一部の「オール電化、袈裟まで憎し」の人が言うような単純な深夜帯だけの値上げは不可能、というか東電もそこまで馬 鹿じゃない。

常識的に考えてありうるのは全時間帯で広く浅く値上げ、更には累進チャージをもっときつくするとかでしょうな。あるいは逆にピーク時の午後～夕方料金を上げて深夜をもっと下げるなんてことになると、実はオール電化にとってはもっと悩ましい選択になるんだけどね。

[847: 匿名はん]

既出かもしれませんが、
夜間の電力供給調整が難しいのは、原発の特性。
火力発電ならば、需要にあわせた供給調整が可能。

火力発電にもCO2排出など大きな課題はあるけど、しばらく反原発の勢いは抑えられないと思う。
よって、オール電化は次世代の発電環境が整うまで厳しいかもしれない。
短期的には、電気代がかなり上がりますよ。

[848: 匿名さん]

電気代があがるのは仕方が無い。
復興税もこれまた仕方が無い。
これらは震災に便乗した政府の無策が生んだ政策であるから、値上げなど軽々しく述べるでない。

[849: 匿名さん]

常識に理由なんかない
常識は常識だ

[850: 匿名さん]

常識はcommon senceだっけ？
大多数の人の共通認識だね。個々の事情があるから、一概に言えないね。

[851: 匿名さん]

福島県民と周辺の人がお金もらったような流れになっているけど
大多数の人は原発なんか作ってほしくないわけだ。
組織だって反対運動できる人たちは保証金もらったけど、普通の人は
何もなしだ。

お金もらった人と今でも反対している人は別人だし、国にだまされたと
言っている人は前２者とは別人だ。単一の総意がある様な言い方はおかしい。
都合のよい事象と発言をつぎはぎして福島の人はと論じるでない。

[852: 匿名さん]

>845

すでに、夜間は揚水発電用にバンバン利用してますよね。
それでも、揚水型の水力発電所は少ないので、全体の発電量からすれば極わずか。
増やそうにも作る場所がない。

[853: 匿名さん]

>>850
常識に個々の事情など反映しないよ

[854: 匿名さん]

>853
そう？

「悪いことをした」←これだけなら常識として責められる。

「やむを得ず、悪いことをしてしまった」←責められるとは常識的に限らない。

事情が違えば（何か一つでも前提が違えば）、どう対応するかは違ってくる。
それが常識だと思うよ。
違ったらごめんね。教えてください。

[855: 匿名さん]

説明できないことを常識と言い張って誤魔化す大人は恥ずかしいですね。

[856: 匿名]

常識のない子供も、時がたてば、言っていいことと悪いことの常識がそのうち身につくと思うから、焦らないで。

[857: 匿名はん]

>>854
>「やむを得ず、悪いことをしてしまった」←責められるとは常識的に限らない

「常識的に限らない」？もっと国語も勉強しなさい。

「止むを得ず」は常識的には言い訳。しっかり責められるべき。
子供っぽい頓珍漢な例示をしないように。

[858: 匿名さん]

>>855
恥ずかしいという価値観は常識の上に成り立つのだが。

[859: 匿名]

言葉遊びはどうでもいい。
結局説明できないんでしょ？

[860: 匿名さん]

同じ匿名でも「匿名さん」「匿名」「匿名はん」って、いろいろあるんだなあ。

[861: 匿名]

>>857
「限らない」は「責められるとは」に掛かると思うんだけど。
日本語って読み手の読解力も必要ですね。

[862: 匿名さん]

861さん、代わりに書いてくれて、ありがとう。

これからはさ、なんか常識のないとか、程度の違いがわからない人は相手にしないようにしようと思ってるんだ。
違う価値観の人と話し合うことも大事だけど、時間を無駄にする人の相手はしたくないからね。

やっかみみたいなレスを名指しでしてきて、無視すると汚い言葉を使ってくるかもしれないけど、気にしない。
どっちがおかしいか見た人がわかると思うから。

[863: 匿名]

相手を子供扱いする人ほど具体的に突っ込むと答えられない傾向がありますから。

[864: 匿名]

もっと古いところから始まってるかもしれないけど、ラスト50で、>820あたりから見ると、なんか非常識でおかしいのがいるって、わかるな。
もうこれ以上は相手しないって賢明だな。

[865: 匿名]

>>857
>「止むを得ず」は常識的には言い訳。しっかり責められるべき。
じゃあどうして「情状酌量」なんてものが存在するの？

[866: 匿名さん]

裁判の話？裁判官に聞いて下さい。

[867: 匿名]

結局オール電化マンションはどうなるのでしょう。
すべてのオール電化マンションってガス管引いてないのかな？
購入予定のオール電化は引いてなかった。

[868: 匿名さん]

幹線から、建物へガス管通すならまだ可能でしょうが、館内のガス管の後からの設置となるとおおごとでしょうね？

オール電化は、今後も確実に増えますよ。＜夜間料金割引や宣伝方法は変るでしょうが。
長期的には、資源枯渇や輸入に頼る燃料は減ります。
また単純に災害に強いのは、電気です。
※天然ガスについては、ロシアや中国も売る気満々なのでしばらくは無くなりませんが・・・

[869: 匿名さん]

日本で原発が作れる所を教えて下さい。
尖閣や北方領土も含みます。
地震、津波、噴火、テロから安全な所あるんでしょうか？

[870: 匿名]

＞＞８６８さん
ありがとうございます。
やはり大規模な工事となるんですね。

オール電化に関しては私も同意見です。
電力会社の商品の製造方法において、色々と上にあるような議論はあると思います。
そして非難されるのも承知しています。
現状ユーザは製造方法を選択して購入できないので仕方ないです。
実際各製造方法別に購入ができたとすると、価格差ってでるのかな？

原発非難者は、価格がどうなろうと購入しないのかな・・・・・

[871: 匿名さん]

>>868
資源枯渇って、電気はガスから作られてるんですけど。

[872: 匿名さん]

>>871
多分、この>>868オール電化人の方は、数百年先の未来の話をなさっているのだと思います。

[873: 匿名]

>>871さん
870です。勘違いしていました。
火力発電=>石油という認識でしたが、現在火力発電の燃料の１０～２０％ぐらいしか石油は
使用していないようですね。

そして、それら化石燃料にくらべ、原子力の高コスト、再生可能は更なる高コストなんですね。
参考にしたソース（推定と記載）がどこまで含めたコストかは分かりませんが、勘違いしていました。

ソーラーパネル・蓄電機器の低コスト・高効率化を期待して、オール電化に住んでみます。

[874: 匿名さん]

そういったオール電化に関係する開発や研究は、東電がやるのでしょうか？

[875: 単身赴任中＠仙台]

報告が遅れました。予定より早く日曜日にガスが復旧しました。
ライフラインの復旧までに要した日数は以下のとおりでした。

　　電気　…　27時間
　　水道　…　1週間
　　ガス　…　1ヶ月＋1週間

応援で来たという東京ガスの方、ありがとうございました。
これで水シャワーや、“オール電化”の同僚にシャワーを借りないで済みます♪
ようやくパスタも茹でれます。
お湯が出るってありがたいことです。

ただまだ復旧していない方々がいっぱいいます。
私のところは仙台駅前で被害も軽微なもので済みましたが…。

日曜日、閖上の知人宅を訪ねてきましたが…。
まだまだ復旧というレベルではないところが多くあります。

[876: 匿名さん]

被災地から電化営業とはご苦労なことだ。

[877: 匿名さん]

>875

被災者という深刻さを感じない文章だね。

[878: 匿名さん]

騙りですから

[879: 匿名]

>>866
都合が悪くなるとそうやって話を逸らすんだ。
さすが、大人だね。


さて、話を戻して、交付金って本当に「設置することによる慰謝料」だけなのかな？
有事の対策費が含まれてないっていうソース持ってる人いる？

今後の賠償金の額は電気料金に響いてくるからね。
ちゃんと押さえておいた方がいい。

[880: 匿名さん]

これまでは「原発に有事など絶対にありえない。」が前提。
有事がありえないのに、その対策費なんか必要？

[881: 匿名さん]

その「有事」が、あっちゃったから、さあ大変。

存在していい前提がなくなっちゃったね。

[882: 匿名さん]

>>876
>有事の対策費が含まれてないっていうソース持ってる人いる？

おまえが含まれてるっていうソースもってこいよ。

[883: 匿名さん]

災害があったときにいち早くもとに戻ることができるオール電化住宅は
災害がいつか起こることを考えていれば当然に求めるべき選択肢だ。
周りのガス派が困窮する中でオール電化住宅はいち早く日常を取り戻すことができる。
節電とか、ピーク分散とかの問題ではなく、災害時に如何に自分が困らずに済むかを
考えると、当然求めるのはオール電化住宅だ。
こんな便利なオール電化住宅を普及させるためなら、原発が増えても別に良いと思う。
原発事故があっても、困るのはその周辺住民であって、俺には関係ない。

[884: 匿名さん]

>こんな便利なオール電化住宅を普及させるためなら、原発が増えても別に良いと思う。
>原発事故があっても、困るのはその周辺住民であって、俺には関係ない。

ご自由に。
エゴ丸出し。
誰も共感しないよ。


今回の震災はエコキュートが倒れたり、配管が壊れたりして役立たずも多かったんじゃなかったっけ？

[885: 匿名さん]

>877
オール電化であろうが
下水が流れなかったら詰んだも同然
風呂どころかトイレも使えない

首都圏だから被災地とはいえないだろうが
そういった地域もある

[886: 匿名さん]

＞884
８８３はそういう所でも風呂にはいっちゃう人間なんだよ。
そして、８８３はそれを批判されたり注意されたりしても
平気な人間なんだから、普通の人と比べたり、諭したり
してもダメなんだよ。

[887: 単身赴任中＠仙台]

別に私は営業ではないですよ。
>>875の写真はちょうど震災の１年前の同時刻に私が仕事でいた場所です。
そんなこともあって先日手を合わせに行った時のものです。

仙台市内ではオール電化住宅に助けられた人は少なくありません。
先述のとおり長期間ガスが出なかった私もシャワーを数回借りに行きましたし。
そもそもこんな時にオール電化批判に躍起になっているのって、人として悲しくないですか？

↓の写真は私がその日お昼を食べたイクラ丼のお店（があった場所）です。
こういうなかで暮らしている人がまだ多くいるというのに…。

[888: 匿名さん]

>今回の震災はエコキュートが倒れたり、配管が壊れたりして役立たずも多かったんじゃなかったっけ？

そのようですが、そういうことを言いたいのではないのです。
周りのほとんどがお湯も沸かせないときに自分がオール電化だったから良かったウヒヒ、と言っているのです。
ガスに頼っていた輩は皆震災で何日も風呂に入れなかったようですが、復旧が早かった電気で風呂を沸かす
オール電化住宅は快適だったということです。
首都圏の計画停電も、福島の退避も、この快適さの前にはひれ伏すだろう、ということです。

[889: 匿名さん]

下品な笑い方。

周りの不幸を笑えるんだから、たいしたものだね。

[890: 匿名さん]

オール電化派の人たちは、＞883や＞888に賛同するの？
原発のせいで飼ってた牛をそのまま放置して、餓死させざるを得ない
酪農家にも同じせりふを言えるの？地震では軽微な損壊の住宅でも
放射能の影響で自宅に近寄れず、風雨にさらしっぱなしにせざるを得ない人達にも
同じ事を言うの？

「便利」は他人の犠牲の上に立ているうちは「便利」にあらず。

[891: 匿名さん]

立って！！

[892: 匿名]

>>882
建設的に議論できない人はやだねぇ。
知らないから聞いてるし、誰も知らないなら>>813や>>815の信憑性も怪しくなる。
まずは事実をきちんと把握しないと水掛け論だよ。

まあ、おそらく>>851あたりが理解の相違の根源を表してる気がするけどね。

[893: 匿名]

で、>890は解決策を持ってるの？
持ってないなら俺らと同類だよ。