オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[1761: オレ流]

>1756の補足。

電気料金値上げはオール電化利用者以外の利用者も当然受け入れられなければならない。原発がオール電化利用者のためだけに推進されたものではないからね。災害リスクを含めた電気料金の適正価格を見誤っていたのは決してオール電化利用者だけではない。

僕がマンション探しをしていた経験で言うと，鉄道系の駅前跡地を開発したマンションはほとんどオール電化だった記憶がある。ウチは家内がアンチIHだったので真っ先に候補から外していたが，東電を攻撃するなら併せて鉄道系デベも攻撃するのが「マンコミュ」のあるべき姿なんじゃないだろうか？　僕自身は不幸にしてたまたまオール電化を選んでしまった住人をいじめる気にはとてもなれない。巨悪は別にあるのさ。

[1762: 匿名さん]

>>1758
>深夜料金のビジネスモデル自体は、無くならないよ料金は多少変動するにしても。
同意。
オール電化がガス併用よりもちょっと高くなる程度だろうね。

[1763: 匿名]

>>1759

読売新聞によれば東電管内で８０万戸っうことだから受け皿として全然足りねぇ。
全部同時に動いても１００万ｋＷにも満たんものがどう受け皿になるんだ？

ほれ、得意の根拠を示せや。

[1764: 匿名さん]

元々、オール電化と都市ガス併用のランニングコストを比較しても大差無し。
月に３万以上浪費する家庭とかじゃないとオール電化のメリットはないのに、誇大広告に
騙されてただけ。
夜間割引率が縮小になれば、普通の家庭であれば間違いなく都市ガス併用の方が
ランニングコストが安くなる。
電力会社が比較として出しているのは、ガスを４０㎥以上月に使用した場合、一方的に
電気に有利で、全くフェアではない。実際、冬以外に２～３回／１日に風呂に入る家庭はない。

[1765: 匿名]

↑エコキュートが抜けてたわ。

[1766: 匿名]

>>1763
単にオール電化が普及しなかっただけじゃないの？

[1767: 匿名]

なんだかんだ言って結局は、夜間割引が羨ましいに尽きるってカキコばかりだね。アンチの人達って。

電気料金が、上がる。なぜか夜間料金だけ余計に上がる。上がって欲しいって言う願望は分かるけど、もっと、現実を見ろよ。

電力需要のバランスを考えたらありえんでしょ。

皆、昼間に回ったら困るってのが、どうしても理解したくないのは分かるけど現実問題としてそれじゃ困るから今後も深夜割引は残るし夜間だけ割り増しなんて言う事は無いんだよ。

取れるところから取るって事で従量電灯が上がったりと言う事はあるだろうけど、今の状況が続くようなら逆に深夜に負荷が移動するように仕向ける事も十分考えられる。オール電化も昼間が１．５倍から２倍とか成ってより夜間に負荷を移動させるように成るかも知れない。ただ、間違っても夜間３倍なんて無いから。

残念ながらガスの人は、いつでも同じ料金だから逃げようが無いのが残念。

[1768: 匿名さん]

>>1761
＞電気料金値上げはオール電化利用者以外の利用者も当然受け入れられなければならない。
ガス併用家庭が値上げされないなんてこのスレで主張してる奴いたっけ？

>>1763
別に全ての受け皿である必要はないんですよ。
受け皿になる「名目になれば良い」。

[1769: 匿名さん]

原発がなかった頃の料金体系に戻るだけだよ。

[1770: 匿名]

>>1767
必死(笑)



オール電化は生かさず殺さず。
これがうまいやり方だね。

[1771: 匿名さん]

東京都内の世帯数が全ての電球をＬＥＤに変えたなら、原発一基分の節約になるそうです。
今回をきっかけにＬＥＤ化に拍車が掛かりそうです。

[1772: 匿名]

>>1770

同情する。
高い電気代しか選択できないってカワイソ過ぎる。

ガスだけじゃ生活成り立たないもんな。

昔ながらのハンドル回して圧電着火で火種に火をつける奴にすれば停電でも風呂には入れるぞ。オーッ、オール電化に無いメリットじゃん。

なんてな。

３階建位で直結給水だったらもしかするけど、加圧給水とかだったら水が出ないから同じか。結局、ガスも電気に大きく依存しているだよね。

[1773: 匿名]

>>1768

>受け皿になる「名目になれば良い」。

意味分からん。

[1774: 匿名]

>>1773
横やりだけど、さすがにそれは読解力に難ありですよ。

[1775: 匿名さん]

>>1772
例え光熱費がガス併用家庭の1.2倍くらいになってもオール電化を簡単にやめられないもんな。

[1776: 匿名さん]

>>1773
オール電化が原発推進の理由の「ひとつ」になってた、ってことだよ。
だから「原発推進に加担した」って言われてんの。

[1777: 匿名さん]

やっぱ一戸建てがほしいと考えてきたけど、次は太陽光発電とガスにしようと考え中。
オール電化マンションって、やっぱ売りづらいかな？

住んでる分にはマンション内みんなオール電化だからいいけど、やっぱり他の人には言いづらいな。

[1778: 匿名さん]

原子力と電化でつくる低炭素社会

・公共交通システム
・オール電化住宅
・原子力発電所の新増設・設備利用率の向上
・商業用ビルでのヒートポンプ技術活用
・電化ファクトリー（工場の電化）
・EV（電気自動車）

だってさ。

[1779: 匿名]

>>1774

悪いね。読解力無いから説明して。

自分達も電気を好きに使って、責任は他所に押し付けるって事かなぁ。

[1780: 匿名さん]

>>1777
これからの政府と東電の対応によっては売りづらくなる。
しばらく様子見じゃないかな。
いまの政権に答えは出せそうにないので、3年くらいかかるのではないかな。
オール電化でも太陽光パネル＋蓄電池なら転売も余裕。
ただ、イニシャルのコストが高すぎて、絶対にマイナスにはなってしうのが問題。

[1781: 匿名]

でもさぁ。

低炭素社会を目指したらガスを家庭で直接燃やすのは駄目なんじゃないの。

何らかの形で電気を作って電気を使う。
別に原子力じゃなくて風力波力潮力太陽光地熱水力でもかまわんけど。出来るのは電気だけだよ。

移行するまで火力発電所から出る炭素を固めて埋めてしまうと言うのも有るけど家庭で燃やしていたらこれすら無理だよね。

まあ、結論としては、低炭素社会とか言うなら電化住宅に成っていくって事だよ。

[1782: 匿名さん]

>>1779
本当に読解力なさそうですね、同情しますよ。
電気でやらなくてすむことまで電気をムダに使っている分、少なからず責任はあると思います。

[1783: 匿名]

>>1782

つまり、電気でやってはいけない事をしていると言う事かな。ガスを使わなくては成らないってか。

それって、ただのガス屋の理屈じゃん。

[1784: 匿名]

ほれっ、1781にガス屋は反論してやれ。

[1785: 匿名さん]

>>1783

電気でしかできないことは電気でする。
電気でもガスでもできることは震災前ならどちらでも。
震災後はガスでできることを電気でやるのは無駄といわれても仕方ない。
状況が大きく変わった、ということ。

[1786: 匿名]

1782

無駄かどうかは、個人のと言うより貴方のちっぽけな価値観でしかないでしょう。
それとも、社会のコンセンサスが得られているのでしょうか。

見もしないテレビを点けていたり、人も居ないのに照明がついていたり。少なくともそれと同等ではないですよ。

[1787: 匿名]

1785

それって、ただの結果論でしょう。
震災前に無駄じゃないと言う認識であるなら今も無駄じゃないのですよ。

ご自分も電気を利用して他人は無駄とか言うのは、人として恥ずべき行為でしか無い事を認識しましょう。

[1788: 匿名]

1781が、このスレの結論だね。

[1789: 匿名]

>>1781
>何らかの形で電気を作って電気を使う。

「何らかの形」って例えばどんなの？
まさか、事実上実現できていない風力発電とか持ち出さないよね？

[1790: 匿名さん]

問題はCO2なの？
もっと大きな問題が原発と放射能とオール電化でしょ？

1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　深夜料金制度開始
1964年　深夜料金に対応した電気温水器発売
1965年　東海発電所初臨界

ほぼ原発と同時。東海発電所ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
それを受け継いでいるのがオール電化。原発のために生まれたんだ。

オール電化派はCO2でごまかしたいんだろうけど。↑は事実だから。

[1791: 匿名]

>>1787
>ご自分も電気を利用して他人は無駄とか言うのは、人として恥ずべき行為でしか無い事を認識しましょう。

一人殺しても二人殺しても罪は一緒というわけですか。

私はそうは思わないけどね。
やはり二人殺した方が罪は重いと思う。

[1792: 匿名さん]

>>1787
>それって、ただの結果論でしょう。
>震災前に無駄じゃないと言う認識であるなら今も無駄じゃないのですよ。

完全な勘違い。
結果をもとに、常識やルールが変わるのが当然。
震災でCO2より原発リスク極小化の優先度があがった。
他に代替できることに無駄な電気を使うのは止めるべき。

[1793: 匿名さん]

まあ中曽根政権なんて言ってるお子ちゃまが理解できるはずがないんだが
昭和30年代なんて夜8時にはもう真っ暗、夜中なんかには誰も電気なんか使っていないという時代
夜中に無駄な電力を使えるはずもない
石油ショックなんてものが予測できたはずもない
結局原子力発電はその使用済み核燃料からできるプルトニウム、核兵器の原料の抽出が目的だったのだろう
中曽根や正力が考えたのは日本の核武装だ
だから元来、経済的には折り合うものではない
最初そのような目的で始めちゃった原子力発電が、石油ショックで目的が変わってしまった
田中角栄の列島改造過疎地ばら撒きと相乗効果で税金使って経済性を穴埋めし
脱石油、新エネルギーを御旗に危険物を全国にいっぱいばら撒いちゃった
核燃料にしなければ何万年もの迷惑ゴミでしかない
実現するわけもない核増殖炉
無駄に垂れ流す夜間電力
終わってるよ、この国は

[1794: 匿名]

>>1779
原発推進に一役かった、といえばいいですかね？
>>1778は何の出典かわからないですけど、こんな風に推進理由に挙げられてましたから。

[1795: 匿名]

>>1781
>低炭素社会を目指したらガスを家庭で直接燃やすのは駄目なんじゃないの。
これこそ、電気屋の論理では？
なぜ駄目なのか、ソースはありますか？

感覚的には、直接燃やそうが電気に変換してから使おうが、トータルで効率がよい方が低炭素社会を目指すことになるのではないかと思うのですが。

[1796: 匿名]

ガス併用世帯で12000円、オール電化世帯で8000円だった光熱費が、
ガス併用世帯で24000円、オール電化世帯で24000円になるだけのことでしょ。

[1797: 匿名]

で、ガス機器とエコキュートの差額に泣くんですね。

[1798: 匿名さん]

オール電化派はイニシャルコストの話はしたがらないからね。
オール電化マンションや戸建てを買って「最初から付いてましたから」ですもの。
お金を出したのは貴方（オール電化派）なんですけどねぇ・・・。

[1799: 匿名]

既に払った金だから気にならないよ。
大事なのはこれからの金。

[1800: 匿名さん]

ローンの返済に、オール電化の割高分も入っているのではありませんか
今後35年間続きますよね・・

[1801: 匿名さん]

そんな難しい計算できないのがオール電化ですから

[1802: 匿名さん]

＞オール電化派はイニシャルコストの話はしたがらないからね。
私はガス併用派ですけど、ぜひイニシャルコストの話をご提示頂きたい。

特に、初期コストってどのくらいガス併用と差がでるのでしょうね？
あとは、消耗品の定期交換？？？

一概に比較は難しいのでしょうが、今後オール電化を検討したいと思っているので、差額がどんなもんか知りたいと思ってます。

[1803: 匿名さん]

>私はガス併用派ですけど、ぜひイニシャルコストの話をご提示頂きたい。

>一概に比較は難しいのでしょうが、今後オール電化を検討したいと思っているので、差額がどんなもんか知りた

ガス併用派っていいながら、オール電化を検討したいって…
この短い文章中で、完全に矛盾してるじゃん

オール電化派は、頭大丈夫ですか？
放射能のせい？？

[1804: 匿名さん]

俺は最近家を建てたが、オール電化にするとざっくり100万円って言われた
で、3万円使う家庭は2万円程度になり、年間10万円ちょっと
採算はどっちもどっちだろうと言われて初期費用の安いほうにした
オール電化は使っても使わなくてもコストは同じ
ガスはケチればその分安い
いつも予定通りに風呂に入るとか、そんな几帳面な生活できないしな

[1805: 匿名]

エコキュートの代金＋それを設置する面積の相当額－ガス管の敷設代
くらい？

[1806: 匿名さん]

？一戸建ての話？

[1807: 匿名]

>>1803
そんな下手くそな煽りでガス併用派を装うのはおやめなさい。

[1808: 匿名さん]

浜岡以外は政府のお墨付きなんだから現状維持でいいんでないの。

[1809: 1802のガス併用派]

あれ？なにか誤解与えました？？？
築15年戸建と築6年の分譲マンションに住んでます。
どちらもガス併用です。
次の買い替えには、オール電化も（「を」かな）検討したいので、実際のところの負担差額を知りたいと思ってます。
今まではうちの用途だと単純に光熱費としてはオール電化が有利かと思っていたのですが、そうでもなさそうなので、どのくらの負担になるのかを知り、検討しますよ。

[1810: 匿名]

はいはい
無理しなさんな