オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[1565: 匿名さん]

>>1564
東電の資料をうのみにする奴だから、原発にアンチでなくてねたみでアンチだもの

[1566: 匿名]

>>1565
あなたはどんなソースを根拠にしているの？

[1567: 匿名さん]

>>1566

http://www.tepco.co.jp/ir/tool/index-j.html

ここら辺の決算資料のデーターを読んでいるけど

[1568: 匿名さん]

>>1566
で、君は何を根拠にしているのかな？

[1569: サラリーマンさん]

オール電化のコスト面における現在の優位性は疑うべくもない。しかし、将来メタンハイドレートの利用が商業ベースにのれば今のガスインフラを有する家庭のほうが得をするだろうね。
もっともトータルで損得を計るには、長期的に見ないといけないが。

ま、どっちもどっち一長一短。


自分ならインフラの多様性があるほうが将来の変化に対応しやすい非オール電化のほうに一票。

[1570: 匿名さん]

1562
みたいなやつに乗せられている、アンチって・・・ぷ～だな
よく読んで考えろ

1564　いんよう失礼

[1571: 匿名さん]

>1567
それも東電の資料w

[1572: 匿名さん]

>>1571
で、読んだか？

[1573: 匿名さん]

>1562はガス併用派のことを邪推したオール電化派なのがバレバレなんだけどw

その程度のことしかできないの？
残念なアタマだねw

[1574: 匿名さん]

>1572
軽く見た。売上と燃料費の原価内訳や販管費、送電費、配電費とかね
現状のバランスなら原発なきゃオール電化は成立しないと思った。

で、1572はどこを読んでどう思う？

[1575: 匿名さん]

>>1574
>現状のバランスなら原発なきゃオール電化は成立しないと思った。
具体的に、言えそうだね、よろしく

[1576: 匿名さん]

なんか、何も言えないようだから
1555
を張っておこうね



東電の協力者、アンチ君

１．日ごろ高い料金で電気を買って、協力している
２．自分より多く使っているのに安い、オール電化がうらやましい
３．電気代が上がると聞いて、内容批判せず、オール電化の方が上がらないかなと空想する
４．実際は一律に上がるだけ＋ガス代も上がる

電気代の中には、MOX燃料の作成費など高額のバックエンド費用や、原発の対策費なんかが入っているのに
何も考えない、同じことの繰り返しで、原発＝オール電化と言いながら、オール電化がなくなれば
原発がなくなると思うことが陳腐

うふ

[1577: 匿名さん]

>>1574
具体的に、よろ

[1578: 匿名]

>>1577
横やりですけど…
どこをどう読んだのかは、出典を出したあなたが最初に明示すべきだと思います。
そもそも、東電の資料を鵜呑みにすることを批判した方(あなた)が提示した資料が、東電の資料だったという時点で破綻していますが、
それに目を瞑っても、あなたの論理性は見えてきません。

[1579: 匿名]

オール電化派の方が東電の資料を先に出してきてどう思ったか
具体的に書いてないんじゃないの？
この時間でレスが来なくて何も言えないとか早すぎ。レスたくさん出したら埋もれちゃうし。

東電のIR資料は知らないけど、たしか新潟中越沖地震の時に原発が止まって燃料費で6000億円かかって赤字になった。
でも停電はしなかった。ってのがあったよね？
つまり、値上げさえすれば停電なしで原発は止まるんじゃないの？
燃料費がそんなにかかるなら、深夜電力は安く売れないでしょう。

[1580: 匿名さん]

オール電化派は都合悪いことには答えないんだから、聞いても無駄だよ。

オール電化ありきの発想で、都合の良いことしか目に映らないみたいだし。
だから原発が前提になってることも理解できない。

[1581: 匿名さん]

1555
だけど、単純に料金値上げを、アンチ君は主張しているけど

電力会社は、原発維持開発に膨大な金を払っている
原発止めねば、だいぶ軽減するんだが？

アンチ君はそれを見づに、ただただ値上げだもの

[1582: 匿名さん]

相変わらず電化派は料金値上げにびびりまくりだな

[1583: 匿名]

次の事故がないとはいえないのだから、事故が起きたらどうにも対応ができない今の技術なら原発止めることのコストはやむを得ないのでは？

そんなにまやかしの低コストにこだわって原発推進したいの？

[1584: 匿名さん]

今朝のテレビで経済産業省で日航の企業再生に携わった人の言ってたのは
重要なのは東電を守ることではなく
被害賠償金と電力供給を守ることと言っていたな
被災者のために電気料金を上げましょうというのはまやかしである
本音は銀行と株主と東電の社員と役員の生活を守るために値上げをしたいのだと
そのとおりだと思った
発電と送電を分離し自由化も言っていた
発電会社も複数に、送電会社も複数に分かれ自由に選べるのが理想と
その中で無理な価格設定はなくなるしエネルギーが少なく最適な方法に落ち着くと

まあ、自由化やっちゃえば無限に割高な原発なんかに手を出す企業なんかなくなってしまうし
自然エネルギー後進国の日本が世界水準に追いつくチャンスである
送電の自由化で価格が自由になれば、原発がなく同じコストなのに深夜に電力を割引なんてバカなことをやるはずもなく
エネルギー効率の悪いオール電化は淘汰されいいことばっかりになるな

[1585: 匿名さん]

1584は、理解しないで書いている事はよく分かった。

[1586: 匿名]

で1585は何を理解したの？
と聞かれても答えられないかなw

[1587: 匿名さん]

>>1586

1584が、オール電化を否定する為に駄文を一生懸命作っていること。

[1588: 匿名]

>>1581
>電力会社は、原発維持開発に膨大な金を払っている
>原発止めねば、だいぶ軽減するんだが？

ヒント：賠償金

[1589: 匿名さん]

>>1588
ヒント

被災者のために電気料金を上げましょうというのはまやかしである
本音は銀行と株主と東電の社員と役員の生活を守るために値上げをしたいのだと

[1590: 匿名さん]

だから、オール電化利用者だけ電気代が上がればイイなってアンチはおもってる。

値上げが、誰を助ける為かなんて関係無くてオール電化利用者が困ることが幸せ。


自然エネルギーって太陽光とか風を指すと言って問題無いと思うが、それを使って何を作り出すのか。少なくともガスは、できんよな。

[1591: 匿名さん]

少なくとも太陽光発電で夜間給湯はできないし日中の電気で給湯は効率悪い。

[1592: 匿名]

オール電化派が困ればいいなんて思ってはいない。原発が消えてほしいだけ。

被害妄想だよ。

[1593: 匿名さん]

日中の電気で湯を沸かせばまだマシだ
問題は夜中に湯を沸かしといて、使うのは翌日の夜ってことだから効率が悪いわけだ
さめちまうからな
ガス湯沸かし器なら必要な分だけ必要なときに沸かせばよく
今日は風邪気味だから風呂をやめようとか風呂屋いくかの場合は、当たり前だが沸かさない
ところが電気湯沸かし器は要る要らないにかかわらず勝手に出来ちまう、あらかじめ決め打ちするわけだがどうしても無駄が出る
丁度、原発が要りもしないのに勝手に電気を作ってくれて余らせてしまうのと同じようなもんだな
ついでに発電ってのは電気を作るのにボイラーで燃やした熱を捨てて3割のエネルギーを海に流してる
熱を捨てたその残りかすの電気でまた湯を沸かす、素直にガスを燃やして湯を沸かせばいいものを
だからエネルギーの無駄だといわれるゆえんだ
つまり一粒で三度無駄使いしているオール電化ってわけで糾弾されるわけだ

[1594: 匿名さん]

>>1592
●５月７日の「第２弾・原発やめろデモ!!!!!」は渋谷！！
http://57nonukes.tumblr.com/

１４：００　渋谷区役所前交差点集合！
１５：００　前代未聞の超巨大デモ!!!!!

デモコース：渋谷区役所前交差点→原宿駅前→表参道→青山通り→渋谷中心部へ→１０９前→ハチ公前スクランブル交差点→明治通り→渋谷区役所前

前回
http://410nonuke.tumblr.com/

[1595: 匿名さん]

>つまり一粒で三度無駄使いしているオール電化
言葉として面白くて好きになったが、その理屈だと、
夜間に使われる発熱電気器具は全て二度無駄遣いになってしまうぞ。
ガスにしても熱効率は100％じゃないから、目くそ鼻くその世界だな。

[1596: 匿名さん]

エコキュートってお風呂の追いだきにとても時間がかかるんですか？
追いだきするより水を抜いてお湯をはりなおしたほうがマシ、と書かれているのを読んだんですが、
そうなんでしょうか？

[1597: 匿名さん]

>>1595
＞夜間に使われる発熱電気器具は全て二度無駄遣いになってしまうぞ。
＞ガスにしても熱効率は100％じゃないから、目くそ鼻くその世界だな。

なぜ熱効率１００％と比較する？
現代の英知を集結しても１００％の熱効率なんて無理。
だから、現時点で可能な最高の効率を基準として考えるべきだろう。

[1598: 匿名]

>1596

ぬるくなった浴槽の湯を少しだけ抜いて減らし、熱い注し湯をすればすぐに適温になります。
湯を減らし始めるところから注し湯を止めるところまで１〜２分で余裕。

[1599: 匿名さん]

>>1595
温めてすぐ使うならともかく翌日使おうとするから効率が悪いでしょ？
使う寸前に沸かせばいいんだけれどそれだと深夜電力の割引が効かない
つまり電力会社の狙いである原発の余った電力を消費するということにならない

[1600: 匿名さん]

太陽光は夜発電し無いのは、当たり前。

太陽光発電で作った電気はどうするんだと言うことだ。風は、夜も吹くぞ。

ガスコンロじゃ使えないもに移行して行くと言いながら、オール電化が無くなる？？？

何を言いたいか分かるかい。

[1601: 匿名さん]

>エコキュートってお風呂の追いだきにとても時間がかかるんですか?

最近のエコキュートはそんなことはないですが。
実家のガスのお風呂と変わらない位に追いだきできますよ。
高温足し湯という機能もありますので、その時の状況にあわせて
使い分けていますが、不便はないです。

[1602: 匿名]

生きてる間はガスは大丈夫。
原発依存のオール電化は今はダメってことだね。

[1603: 匿名さん]

要はバランスなんだが今の日本の体制では風力発電は深夜でさえ足らないだろう
昼はもちろん太陽光と風力を足しても足らない
そうなると、結局は化石燃料を炊くことになる
使用する化石燃料を減らすなら、昼夜関係なく効率のいい燃料の使い方が必要という事
モーターや電灯や電化製品はもちろん電気を使うわけだが
給湯や暖房、調理などの熱を発するものはガスを家庭で直接燃やす方が効率がいいということだ
で、各家庭がそのような器具を使うようになる料金体系が望ましい
深夜電力などもってのほか、値引きなんてとんでもない、という理屈は
効率が悪いのに安くしたらそちらを使い、逆に使用燃料の総量が増えてしまうからだな


もちろん原発が動いている限りはこうはならないが

[1604: 匿名さん]

電気代が益々と上がりそうだから、
マンションは太陽光発電パネルをマンション屋上の全面に張り巡らせば良いのではないか！
当然に電灯は全てＬＥＤ化する。

[1605: 匿名さん]

1603てどっかのガス会社のホームページにでも出て来そうな能書きだよな。

使い勝手の悪いガスにどうしてもこだわる。

[1606: 匿名さん]

電気代が上がって困るんならさっさと節電することだ

日が入らない限りは電灯を点けない
デスクトップなんてもっての外、10インチ以下のモバイルノートに
パソコン使うなら部屋の電灯は切る
家族はひとつの部屋に集い効率よく
打ち水すだれで冷房は使わず
夜はさっさと寝る
冷蔵庫を買い換えるならふた周り小さいのに
洗濯機はもちろん乾燥機など使わずに外干しで
食器洗い機より手洗い手拭き
でっかい液晶テレビはお払い箱にしてワンセグで見る

いくらでも安く出来るだろう

[1607: 匿名]

>1605

使い勝手の意味わかってる？
ガスがオール電化に使い勝手で劣るところないんだけど。

ガスがいいとは言わないけど、原発が嫌だ。だからオール電化が嫌だ。

[1608: 匿名さん]

毎日毎日必ず同じ分量だけきっちり温水を使う几帳面な人なんだろう

[1609: 匿名]

夜に温めた水はちゃんと使ってね。

[1610: 匿名さん]

原発由来の電気をいっぱい使ったお湯だね。

[1611: 匿名さん]

>なぜ熱効率１００％と比較する？
君が「発電ってのは電気を作るのにボイラーで燃やした熱を捨てて3割のエネルギーを海に流してる」
「給湯や暖房、調理などの熱を発するものはガスを家庭で直接燃やす方が効率がいい」
と講釈をたれたからだが。

[1612: 匿名さん]

ガスを燃やして直接温めるより、熱を移動する方が効率はいいんだけどな

たんに、アンチはそのまま使うことしか考えられない

オタクの発想だな

[1613: オレ流]

いつの間にか1600まで来たかこのスレ。途中までは被災地の人々がオール電化がらみのコメント寄せていたが，最近は利害関係のない人々が不毛な中傷合戦を繰り広げているようだな。少し整理してみようか。攻撃する人がオール電化の住宅に住む人に対して期待している言葉は大方こんなところだろう。

「私は原発のことなど深く考えずに経済メリットを求めてオール電化住宅に住んでしまいましたが，今回の地震および原発事故で自分の浅はかさに気づき，大いに反省しています。」

まあマンコミュの定番だと思うが，他人の判断ミスをとらえてしつこく攻撃するというのはホモサピエンスとして情けないねえ。原発の近くに住んでました，海岸近くで津波が来そうなところに住んでました，生活の安定を求めて東電に就職しました・・・。そりゃあ，後出しジャンケンでそういう人々をいじめるのは簡単だろう。オール電化もそうだけど，個人レベルの判断ミスを責めるべきネタかねえ？　攻撃している人で，今回の件を想定してあえてオール電化を避けて住居購入を行ったという人，いるの？　明日は我が身でしょ？　自分が回避できなかった判断ミスをした人を責めてはいけませんねえ。

[1614: 匿名さん]

>>1600みたいな、ムダになりそうな電気をオール電化が使ってあげてるんですよ、
的な考えはどうにかならないものか。
そもそも風力だけで電気が余るほどの強風が毎晩吹くと思っているのか。