オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[1464: 匿名さん]

揚水式発電は原発のために造られたものだからな。

おっと、電気温水器もそうだ。
ってことは、エコキュートもそうだな。

オール電化って仕組み自体が原発のためのものだな。

[1465: 匿名さん]

で、オール電化と揚水式とどっちが効率が悪いか？

似たりよったりか？

[1466: 匿名]

>>1461
俺はガス併用なんだよ。
ガス併用の光熱費が大幅に上がったとしても、オール電化の光熱費より安くなるなら全然かまわないって言ってんだ。

[1467: 匿名さん]

>>1466
いまは、悔しいだけか

[1468: 匿名]

>>1451
＞電気代が上がるとすれば燃料費の増加とかだろうね。

多額の賠償額も電気代に跳ね返ると思いますが…。
原発推進の御旗であるオール電化が同じ処遇じゃ納得感が薄いですよね。

[1469: 匿名さん]

ガス併用君達は、どうしてそんなに必死なの。

さそれはね。未来永劫電気とガスと両方の基本料金を払って高いコストで淋しい生活をしているからだよ。


顔を真っ赤にしてカキコをでいるのが、手にとって見えるよ。

オール電化は増えるよ。だって、災害に強いし便利だから。風力とか増えると夜も風は吹くから電気と余るよ。ガス併用は、未来永劫オール電化お敵じゃないの残念斬り。死後か。

[1470: 匿名さん]

オール電化だけがどうにかなるわけが無い。

[1471: 匿名さん]

風力で深夜電力がまかなえるより先に原発がなくなると思う

[1472: 匿名]

1469
釣り針デカ過ぎ。

[1473: 匿名さん]

風力で深夜電力がまかなえるより先に深夜割引がなくなると思う
オール電化も壊滅状態になると思う。マンションは残るかもしれないけど。

[1474: 匿名さん]

深夜電力が3倍の価格になってガス管引こうとなってもマンションは簡単ではない
出来ないわけではないだろうが、安い費用になるとは思えない
自治会は難しい判断が迫られるからな、住民同士荒れるかもしれない

[1475: 匿名]

深夜電力が３倍になっても昼はもっと高くなるからガス併用とトントンになるんじゃない？

[1476: 匿名さん]

で、イニシャルコストと使い勝手で負けると。

[1477: 匿名]

イニシャルコストはもうすでに払ってんだから諦めろよ。
せっかくのエコキュートなんだから社会に役立つように使わないと。

[1478: 匿名]

買い替え時にまた機器代が発生するけどね…。

[1479: 匿名さん]

せっかくのエコキュートって…。
社会の役に立たないだろ。原発依存機器なんだから、躊躇せず撤去しろよ。

[1480: 匿名]

ガス屋往生際悪すぎ。

その内、バラマキ民主が、補助金バラマキで太陽光や風力とか皆のアイドル地熱発電とかぞろぞろできて、ガス屋衰退、オール電化安泰の時代到来の予感。

結局、物好き以外オール電化になって行くんだよ。

[1481: 匿名]

そこまで行けばいいね。その遠い妄想みたいな未来より先にオール電化は衰退するよ。

[1482: 匿名]

>>1480
まさにオールの妄想ｗ

これから伸びる理由を挙げてみろよ。

[1483: 匿名さん]

そんな100年後のことを今聞いちゃダメ

[1484: 匿名さん]

100年後は死んでるからどうでもいいよ

[1485: 匿名さん]

原発による発電コストが一番安いというのは全く出鱈目だ。
廃炉コストや使用済み核燃料の処理費、更に安全性を高める費用や事故時の保険費用まで含めると
あらたに原子炉新規設置は自然エネルギーの導入コスト以上となり、国策としての補助金支援が受けられなくなると維持推進は難しくなる。
ＣＯ2排出低減の期限を延長し自然エネルギーへのシフトまでの間、火力でつなぐしかないだろう。
何年かかるか判らないが、当面オール電化のポテンシャルを発揮する時代ではなくなるのは明白だ。

[1486: 匿名]

>>1480
発電方式は色々あるとは思うが、六本木ヒルズのように自家発電設備を備える方式は出てくると思う。
ライフラインの復旧スピードでは、阪神淡路大震災に続き、都市ガスの弱さは致命的。

[1487: 匿名さん]

自家発電が、増えると東電の電気が余ってオール電化安泰。

面白いよな。

この前までは、原発が地熱や再生エネルギーに変わってオール電化は無くなるとか言ってたのにな。

原発以外が増えるのは、百年後かよ。

直接ガスを燃やすのは先が無いのに気づけよ。オール電化が伸びると思っているから燃料電池でガスは生き残りをはかろうとしているんだろうが。

[1488: 匿名さん]

ガス併用マンションで、多くの世帯が電気式を使ってそうな家庭器具
　・炊飯器
　・調理器具（電子レンジ）
　・ファンヒーター

別に電気消費とか原発とか意識はせず、便利だから、周りの人が使ってるから
電気器具を使ってるだけ。オール電化の選択肢が少なかったからガス併用を選んだだけ。
ガス併用を選んだことに何のポリシーもないのに、正義ぶるアンチ君たち。

[1489: 匿名さん]

＞自家発電が、増えると東電の電気が余ってオール電化安泰。
東電の電気が余るわけない、経営感覚なし。
自家発電マンションのみオール電化は生き残る。
既存のオール電化マンションは資産価値低下。

[1490: 匿名]

原発がどうとかエコがどうとかどうでも良い。
オール電化が増えようが減ろうがどうでも良い。
とにかく光熱費がオール電化より安くなるならそれで良い。
そうすれば皆、オール電化よりガス併用を選ぶだろ。

[1491: 匿名さん]

>>1486
ナンセンス。
六本木ヒルズの基本思想をもっとよく学ぶべきだな。

──メインのエネルギー源を、電気ではなくガスとしたのは、何か特別な
事情があってのことですか。

「それは、送電線とガス管のどちらが地震に強いかという比較の問題です。
われわれがつかっている中圧ガスのパイプラインは、大地震による断層の
亀裂にも耐えられる構造になっている。これが切れるというリスクが
いちばん小さいと考えたからです」
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/39-2.html

[1492: 匿名]

凄いな。
ガス発電がメイン→電力会社からの電気でバックアップ→灯油発電で更にバックアップ
電力会社からの電気が先に切れたら、ガス発電のバックアップにならないな。

[1493: 匿名]

電気のバックアップは点検時に使うんだよ。

[1494: 匿名]

>>1488
熱をおこして発電して、その電気をまた熱にすることが非効率なんだよ。 ガス併用を選ぶポリシーはここ。　
　
その最たる物がドライヤー。

[1495: 匿名さん]

ん？ガス併用はドライヤーを使わんと言ってるのか。

[1496: 匿名さん]

ガス併用はエアコンやヒーターなどの電気式暖房器具も使わんと言ってるんだな。
よく分からないけど、すげーな。

[1497: 匿名]

意外と電気喰ってる冷蔵庫もガスでやってくれ！

[1498: 匿名]

>>1488
＞ガス併用を選んだことに何のポリシーもないのに、正義ぶるアンチ君たち。

違うよ。
オール電化が害悪であるために相対的にガス併用がマシに見えるだけ。

[1499: 匿名さん]

>オール電化マンションは今後どうなる？

構造的にガスが併用できないから
高くなりそうな電気を使い続けるだけ。

何でもそうだけど、用途が限られるものは
買い手が限定的で資産価値低め

[1500: 匿名さん]

今でもオール電化だからとあきらめる人いるもんね
10年後ならほぼ全員が・・・・・

[1501: 匿名さん]

>>1488
あなたがオール電化を選んだポリシーは？

[1502: 匿名さん]

>>1490
>とにかく光熱費がオール電化より安くなるならそれで良い。
そんなに、悔しんのですか・・・・次はオール電化買ってください
買えればいいけど

[1503: 匿名さん]

オール電化の選択に立派なポリシーなんかないよ。
火事が起きにくい、老人にもやさしいという点に価値を感じただけだろう。
ガス併用とオール電化のどちらにも立派なポリシーなんかないだろうに、
なぜガス併用はここにきて正義ぶるのか意味が分からんなあ。一種のヒステリーか。

[1504: 匿名さん]

>>1503
原発反対をのっけてうっぷん晴らしているけど、うらやましいだけ、支払金額しか問題にしてない

[1505: 匿名さん]

オール電化がうらやましい？

販売中のオール電化マンション、とてもうらやましいとは思えなかったけど。

[1506: 匿名さん]

>>1505
だったら気にするな、でもやっぱりうらやましいから気になるのか？

[1507: 匿名]

>>1506
この期に及んでまだオール電化が伸びると考える人がいるのが滑稽で面白いのですよ。

[1508: 匿名さん]

>>1507
のっびるって、どこに書いた？
やっかんでるだけだろ？
かわいそうに

[1509: 匿名さん]

うらやましいと思えないと書いたんだけど、読めてる？

営業自ら　この物件オール電化なんです、すみません　って謝ってた。
そういう意味では気になる、営業さんがかわいそうで。でも選ばないけど。

[1510: 匿名さん]

もう少し表現力を学ぼう

[1511: 匿名]

以前、都内マンションは必死に「Switch!」マークを外してるって書いてる奴がいたけど、具体的にどこ？
GWに三ヶ所、モデルルーム行ったけど、カタログや説明パネルにも載ったままだったよ！

[1512: 匿名]

オール電化選ぶ訳ないだろ。
ガス併用とオール電化の光熱費逆転間近なんだ、今オール電化を選ぶのは良策ではない。

[1513: 匿名さん]

>>1511
物件ごとのパンフはどこもそのまま。来た客には隠せないからか？作りなおすお金がないのか？
マークが消えたのはスーモやチラシね。きれいに姿を消しました。

[1514: 匿名さん]

根拠のないこと書いても笑いしか起きない、ボケ担当ですね

[1515: 1514]

1512に書いた

[1516: 匿名さん]

原発とオール電化は消えるでしょ。
ここのオール電化派がうるさいだけ。

[1517: 匿名さん]

ふ

[1518: 匿名]

これから発売のオール電化MSのHPみてみ。
びっくりするくらいオール電化であることを見つからないようにしてあるから。

[1519: 匿名さん]

この先短期にはオール電化住宅は販売数を減らすだろうな。売りにくいからね。
アンチ君たちの主張がそこにあるなら、別に異論はないよ。

ただ、既存のオール電化に大きな不利益は考えにくいな。住めなくなるとか
重税がかかるとかな。
電気代が上がってガス併用と光熱費が逆転するのが大きな不利益というなら、
まあその可能性はなくもない。不利益ってその程度だな。

中長期的に（ここでは５年以上のイメージな）、オール電化の新規販売が姿を
消すとは俺には予想しにくい。オール電化のメリットは光熱費だけではないし、
夜間電力の需給アンバランスはまだまだ解消される見込みはないから。

[1520: 匿名]

>>1519
えっ
ガスより高くなるのは困るんですけど
その程度とか言うのやめてもらえます？

[1521: 匿名さん]

オール電化は高熱費が安いって声高に叫んでなかった？
値上げは、標準世帯で月数百円らしいが、オール電化世帯はどう？
こうなると、オール電化のメリットって何？

[1522: 匿名]

希少価値(笑)

[1523: 匿名さん]

原発は２４時間発電してる
オール電化の夜間電力使用を原発に結び付けてる人達のほとんどが
昼間には原発で発電した電力を使用している。
とても他人を攻撃できる立場にないでしょ。
私は遠くから電車で都心に通勤してるしオフィスでも
電気使って深夜まで働くから自分が正義を振りかざせるような立場では
ないと思ってます。
絶対的な使用量で考えたらガス併用という普通の住宅でピーク時に使用している
電力が問題なのにオール電化のせいにしておけば自分たちが気持ちよく電気を
使えるのですか？

[1524: 匿名さん]

八ッ場ダムを発電ダムとして開発することに決定！？
これでオール電化も救われる！？

[1525: 匿名]

絶対的な電気の使用量とかどうでも良いよ。
オール電化と光熱費が逆転するのが楽しみ。

[1526: 匿名さん]

>>1523
>オール電化の夜間電力使用を原発に結び付けてる人達のほとんどが
>昼間には原発で発電した電力を使用している。
>とても他人を攻撃できる立場にないでしょ。

逆にガス併用より電力に依存している電化派がいっぱしの口をきける立場にないでしょ。

[1527: 匿名さん]

>1523
世間的には原発が叩かれている。
この板はオール電化の板だから、オール電化がクローズアップされてるけど、
オール電化だけが叩かれているわけではなく原発に関連するもの全般が叩かれている。
嫌ならオール電化の板を見ないほうがいい。

>1524
そんなんじゃ足りないよ。

[1529: 匿名さん]

他に目を背けさせたいのかもしれないけど、この板はオール電化の板だから。
原発は切っても切り離せないけど。

[1530: 匿名さん]

電化派はこの事態を短期的と思ってるのか・・・
その考え方が甘すぎる。楽観的すぎるだろ。

どう考えても誰が見ても原発問題は長引くよ。
まだ夜間割引廃止や電気代大幅アップ、特に基本料金の大幅アップは
現実化していないだけで事の重大性を分かっていないようだが、
物凄い逆風が吹くのはむしろこれからだろう。

[1531: 匿名さん]

>>1519
既存のオール電化も影響受けまくっているが。
光熱費があがることよりかなり大きな不利益だと思うけどね。

５年以上先？の新規販売ねえ。
採用しようというデベがどれくらいあるかだね。

[1532: 匿名さん]

>電化派はこの事態を短期的と思ってるのか・・・
読解力ゼロかい。オール電化販売自粛の動きが短期的だと言っている。
その推測が正しいかどうかは５年後の状況で判断してくれ。

[1533: 住まいに詳しい人]

電気代2割アップだそうです。
各種割引も廃止でしょうね

[1534: 匿名さん]

妄想で喜び

東電の嘘っぱちに乗せられて、料金値上げで喜んでいるアンチって？

うふ

[1535: 匿名さん]

嘘っぱちとは？

原発賠償４兆円、政府が試算　電気料金値上げ前提
http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY201105020519.html

[1536: 匿名]

元々、高い日本の電気代。
自家発電したくても工場ならともかく、本社機能のオフィスビルとかだと難しい。

海外に移転しちゃう会社が増えるだろうね。
益々、日本がダメになる！

[1537: 匿名さん]

とやかく言っても値上げは不可避でしょ。

[1538: 匿名さん]

>>1535

日本の原子力関連研究開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。
特別会計をいれると5000億程度

http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/324.html

この開発費を、そのままにしておくのかい

[1539: 匿名さん]

電気代が上がるとさ、

企業も家庭も太陽光発電とかへのモチベーションが上がるじゃん、
企業ならもっと違う方法で自家発電できるかもしれないよ。
（地熱発電とかね。）

今まで割高だった再生可能エネルギーとの価格差が縮まるor逆転することにつながるから、
本当のエコ社会に向けての第一歩になると思うよ。
オール電化じゃなくね。

[1540: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%8...

六ヶ所再処理工場
当初発表されていた建設費用は7600億円だったものが、2011年2月現在で2兆1930億円と約2.8倍以上にも膨らんでいる[1]。

責任取らず、予算垂れ流し状態

[1541: 匿名]

>>1532
５年も待たなきゃ判断できないことなら短期的ではないと思う。

[1542: 匿名さん]

>1532
だから何で短期なのよ？
原発推進できなきゃオール電化そのものが成り立たないんだよ。
その原発は長期的にだめなんだから、オール電化の自粛が短期的な訳ないじゃん。

[1543: 匿名さん]

別の話題振って目を背けさせたい人がいるみたいだけど、政府もお金に困ってるから、そのお金が減っても、電気代は安くならないよ。

そもそも国の財政と電力会社の財務は別だし。ここに出す意味はないね。

[1544: 匿名さん]

1535のリンク先には、東電分の値上げは１６％と有るが騒ぐほどの値上げ幅か？

[1545: 匿名さん]

原発がなければ、夜に余った電気を使うという意味がなくなるから、
電気の割引もなくなる可能性が高いね。
得するどころか、これからは割高になってしまうね。

[1546: 匿名さん]

4兆円で16%みたいだけど、4兆円超えても負担はあるみたい。
とりあえず東電の3月期末決算のためらしい。

風評被害も補償するって明言してたわけだから、補償は4兆円じゃきかないし、嵩む燃料費、代わりの火力発電所建設、原発の後始末とか、いろいろお金いるね。

16%は2011年3月期末向けの第一段。さらに第二段、三段あるかもよ。

[1547: 匿名さん]

あんまり電気代が高くなるようならガスシフトが起こるな
ガスのある家庭なら一番大きい風呂は元々ガスだから置いといて
湯沸しは電気ポットではなく瞬間湯沸しを使い
暖房はエアコンや電気ストーブからガス暖房へ
電気炊飯器はガス炊飯器、IH使ってる人がガスに戻すとか流行りそう
大型テレビを買わなくてヨカッタ
テレビが映らなくなったらワンセグで我慢しよっと


深夜割引なくなってもお湯を高い電気で沸かすしかないのがオール電化
寒くても電気暖房しか方法ないのがオール電化
何があっても身動き取れないのがオール電化ってことですね

[1548: 匿名さん]

>>1491
なんでナンセンスといわれるのかよくわからんけど。
六本木ヒルズがリスクの低いガスを選んでいるのは正解だよ。
で、一般家庭の都市ガスの復旧には50日以上かかることが、
政府の被害想定に盛り込まれている。片や電気は6日の想定。
ガス会社が一般家庭用のガス配管を六本木ヒルズのように対策していないから、
都市ガスという選択肢はありえないということ。

[1549: 匿名さん]

アンチって自分に都合がいい部分だけ抜き出して妄想しているだけだね。

電気代が二割とか三割上がっても騒ぐほどの事じゃないだろ。二言めには、夜間が三倍。大勢に影響なし。

それより、政治家や役人が何も責任を取ら無い事の方が問題なんだが、アンチ君達はそんな事より電気代が上がってガスが見た目有利に成るほうが嬉しいんだよな。

[1550: 匿名さん]

深夜電力は夏場のピークの揚水発電に使うからオール電化の湯沸かしになんて使わないで。

[1551: 匿名さん]

ヤダよ凸(￣^￣)

沸かしまくってやる。
日中沸かしちゃおかな（苦笑）

[1552: 匿名さん]

＞で、一般家庭の都市ガスの復旧には50日以上かかることが、
＞政府の被害想定に盛り込まれている。片や電気は6日の想定。

その想定が間違っていることがすでに証明されているわけだが。
地震から５０日経った現在、まだ停電している住戸が１万戸以上ある。

http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html
３月１１日（金）に発生した東北地方太平洋沖地震により、当社管内の広い地域において停電が発生しましたが、４月２８日１６時現在、岩手県、宮城県の一部地域で１０，５０８戸が停電しております。
当社といたしましては、引き続き被害設備の復旧作業を進め、停電の解消に向け全力をあげて取り組んでまいります。

[1553: 匿名さん]

それに、ガス管はPE管に順次リプレースが進んでいる。
阪神・淡路大震災でもPE管の損傷はなかった。

三井化学
http://www.mitsui-sanshi.co.jp/product/p7-1.html
いまやガス導管網にかかせないポリエチレン管。１９９０年代から現在まで、日本列島を
大きく揺るがした数々の地震にも損傷せず、その評価をさらに高めています。

積水化学
http://www.eslontimes.com/system/items-view/61/
我が国においての主な地震による被害例が日本ガス協会技術資料に掲載されています。
ガス用ポリエチレン管には、被害がありませんでした。
< 主な地震 >
三陸はるか沖地震　（１９９４年１２月　Ｍ７．５）
阪神淡路大震災　　（１９９５年　１月　Ｍ７．２）
新潟県中越地震　　（２００４年１０月　Ｍ６．８）

[1554: 匿名]

>>1551

日中沸かせば？

そんなアホは一人くらい問題ない。
かなり割高なお湯だから大事に使いな。

[1555: 匿名さん]

東電の協力者、アンチ君

１．日ごろ高い料金で電気を買って、協力している
２．自分より多く使っているのに安い、オール電化がうらやましい
３．電気代が上がると聞いて、内容批判せず、オール電化の方が上がらないかなと空想する
４．実際は一律に上がるだけ＋ガス代も上がる

電気代の中には、MOX燃料の作成費など高額のバックエンド費用や、原発の対策費なんかが入っているのに
何も考えない、同じことの繰り返しで、原発＝オール電化と言いながら、オール電化がなくなれば
原発がなくなると思うことが陳腐

うふ

[1556: 匿名さん]

>>1547
関東、東北ではオール電化の家が作れなくなっていますよ。
数年間は元に戻りそうにない。
それ以外の地区はまだ大丈夫そうだけど。
今回の福島の原発のおかけで、オール電化の家は負担が増えるのは納得いかないかもね。

[1557: 匿名さん]

>>1555

何いいたいのかよくわからないんだけど。
それにオール電化はうらやましがられるような存在ではないって何回繰り返しても伝わらないようだね。

[1558: 匿名さん]

>>1557
じゃあ妬ましいのかな？

うふ

[1559: 匿名さん]

う～ん、憐れ、だね。

[1560: 匿名]

1558 キモイ

オール電化派は原発事故以降こんなのしかいないの？
あまりのショックにこうなった？

[1561: 匿名]

1555を見るとオール電化使ってる奴の思慮の浅さがよくわかるな。

[1562: 匿名]

オール電化が増えるか減るか。
ガスと電気のどちらが災害に強いか、復旧が早いか。
そんなことはどうでも良い。
仮にガス代が高くなっても別に良い。

光熱費がオール電化より安くなる兆し、これ重要。

[1563: 匿名さん]

>>1562
単なる妄想、ぷ～