オール電化マンションは今後どうなる？

[匿名]

今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか？
皆さんのご意見をお待ちしています。

[1281: 匿名]

心配？
してねーよ

[1282: 匿名]

深夜がざっくりと8円／kwhだっけ？
安すぎだよね。

[1283: 匿名さん]

>>1281
返事ありがとう、自覚はあるんだね

[1284: 匿名さん]

しかしほんとに電化派は値上げに怯えてるんだな。

[1285: 匿名さん]

オール電化派ではないけど、買ったマンションがオール電化・・・。
別に電気値上げなんか全然余裕だし、むしろ停電が不安。
１年後に家庭用蓄電装置が出たら、即買いです！

[1286: 匿名さん]

マンションになんて設置できないだろ。

[1287: 匿名さん]

＞１年後に家庭用蓄電装置が出たら、即買いです！
私も興味もってます。
前倒しして今年の夏には普及商品がでるのでは？
専有部で買うより、共用部で設置検討するのもありかなっと思ってます。＜共用設備として。

[1288: 匿名さん]

ありかなって随分手続き簡単なマンションに住んでんだな。

[1289: 匿名さん]

>>1288
区分所有者じゃなくて、マンション全体のオーナーなのでは

[1290: 匿名]

まあ電気代のアップ率に関しては、ガス併用世帯がオール電化世帯よりも高くなる可能性はないけど、
逆は十分にあるもんなあ…。

[1291: 匿名さん]

妄想以外に、痴呆も患っているんだな、ご愁傷様

[1292: 匿名さん]

関東が電気が使いすぎ。
オール電化も関東に限った問題だ。
節電して分かったでしょ？
おまえら今の生活守れよ！！

[1293: 匿名]

1291
ついに何も反論できなくなりましたか

[1294: 匿名さん]

根拠を示さないものは、反論する価値もないからな

[1295: 匿名さん]

連日報道されてる原発事故見ればわかるだろ。

[1296: 匿名さん]

結局、オール電化の未来がないって言ってる人は、電気代値上げで光熱費逆転するって予想してるだけか？

[1297: 匿名]

>>1296
十分じゃん。

[1298: 匿名さん]

未来がないっていうのは電気代云々よりも
オール電化のイメージ悪化による物件そのものの資産価値低下、じゃない？

[1299: 匿名さん]

>>1298
資産価値が低下している情報を出して、君の頭の中だけじゃ見えないから

[1300: 匿名さん]

>>1295
連日報道されてる原発事故で電気代の何がわかるの？

[1301: 匿名さん]

仮にオール電化がガス併用より光熱費が上がったとして、何でオール電化に未来がなくなるんだ？
光熱費がオール電化よりもかかるガス併用は、仮に電気代が現状のままなら未来がないってことか？

[1302: 匿名さん]

>>1300
わからないならそのまま生活してればいいじゃん。

[1303: 匿名さん]

>>1301
光熱費が併用より安いくらいしかオール電化にする動機がないからな。

[1304: 匿名さん]

>>1299
お近くの仲介業者へGO

[1305: 匿名さん]

>>1302
> 連日報道されてる原発事故見ればわかるだろ。

1302さんは、分かるんでしょ説明してよ

[1306: 匿名]

>>1305
1302じゃないが、>>1303に集約されてると思う。

[1307: 匿名さん]

オール電化みたいな本質的に貧乏臭いシステム、光熱費をケチりたくて歓迎されてただけじゃん
たまに勘違いして、「オール電化＝エコ」みたいなイメージ戦略に騙される馬鹿がいるみたいだけど(笑)

[1308: 匿名さん]

>>1307
高齢者やきれい好きには便利なシステムだよ

供給が少なくなってきているから、プレミアムも付くかな

[1309: 匿名さん]

ガス屋かオール電化にしないで後悔している奴の書き込みばかりだな。

ガス併用のメリットって何だ？

光熱費が高い。
老朽化して来るとガス漏れが心配。
コンロの掃除が面倒。

ガスは、安心して子供に触らせられんな。
年寄りも同様。

[1310: 匿名]

>光熱費が高い。
>老朽化して来るとガス漏れが心配。
>コンロの掃除が面倒。

>ガスは、安心して子供に触らせられんな。
>年寄りも同様。

それだけ？

[1311: 匿名]

上に追記だ。

災害時は、1ヶ月位ガスは止まる。
被災した物件てガス漏れしそうで不安。


面震物件でガスとかあるけど電気の方が安心できる。
継ぎ手が壊れそうで不安じゃね。

[1312: 匿名さん]

台風や竜巻だと電気だけが止まるんだがな。今日もこういうニュースがあった。

アメリカでは竜巻で停電、原発３基が停止
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210429020.html

[1313: 匿名さん]

>>1309
それがオール電化の理由なの？嘘付け。光熱費が高かったら導入しないくせに。

[1314: 匿名さん]

>>1313

お金にしか目がいかない人は、寂しいね

[1315: 匿名さん]

オール電化のブログは光熱費がどうしか書いてないのがほとんどだけどね

[1316: 匿名]

ほれ、ガス併用のメリットを書いてみ。

[1317: 匿名さん]

>>1316
お金しか目に行かない人間に書けんだろう、無理言うな

[1318: 匿名さん]

>>1317

すまん。
書きたくても書く事無い奴に配慮が足りなかった。
反省する。

[1319: 匿名]

原発への依存度

[1320: 匿名さん]

>>1318
いいよ、なんかぼそぼそ言っているやつがいるみたいだが、何言っているかわかんない

by 1317

[1321: 匿名さん]

電気に必要以上に頼らないですむことがガス併用のメリットです

[1322: 匿名さん]

>>1321
で、両方に頼っている生活の乾燥（←君の肌ではない）は？

[1323: 匿名さん]

>>1321 とってつけたようなこと言うなよｗ

ガス調理器具が使えるのがガス併用のメリット。
ＩＨ調理器具が使えるのがオール電化のメリット。
これは人によってよってどちらがメリットになるかは異なる。

火力が強いのがガスのメリット。
給湯能力と言い換えてもいいよ。
ファンヒーターもガス式の方が能力が高い。

換気が必要なのが室内ガス器具のデメリット。
火災などの事故のリスクも電気式より高い。

オール電化のデメリットは、電磁波が人体に与える影響への漠然とした不安。
光熱費は、「オール電化は住んでみると安かった」って感じで、それを目的に
選ぶ人は少数じゃないの？

で、どれも決定的な差じゃないから、どちらを選ぶかはその人の好みだよな。

[1324: 匿名さん]

電気への依存度の高さは、原発の依存度の高さ。
深夜電力を使うことは、原発の依存度をより引き上げる。

オール電化のネックはここだろ。

[1325: 匿名さん]

>で、どれも決定的な差じゃないから、どちらを選ぶかはその人の好みだよな。
それ以外の条件でマンションを選んだ人が大半だと思う。
マンション選びの優先項目にオール電化かどうかなんて上位にこないよね。

でも、これからしばらくは、理由もよく分からないまま、オール電化はやめとこう
って人が増えるんだろうな。

[1326: 匿名さん]

と、単なるアンチの妄想

[1327: 匿名]

>>1325

それはないよ。

逆に酷い目にあった人は、オール電化を選ぶ可能性は高いよ。
電力会社の発電能力もいつまでもこのままだと思っている人も居ないだろうし。

[1328: 匿名]

ガスにできることはガスで賄えば良いのに、わざわざ電気でやろうってのがオール電化。
わざわざ無駄なことをするにはメリットが必要。
そのメリットってのが「原発推進と引き換えに得た夜間電力の活用、そのための大幅割引の料金体系から捻り出された光熱費の低減」だった。

そういう意味では、ガス併用はオール電化みたいに「わざわざ無駄なことをしない、当たり前の姿である」というメリットがあると言えるのかもな。

[1329: 匿名さん]

ガスの人ってやっぱりメリットと言えるようなものを上げられないんだね。

[1330: 匿名さん]

>>1329
1323がガスのメリットと呼べる程のメリットじゃないと考えたようだが、では
オール電化のメリットと呼べるほどのメリットって何？

[1331: 匿名さん]

>>1327
一度今売り出し中のオール電化マンションのモデルルームに行ってみたらどう？
もしくは仲介。
現実をみたほうがいいよ。

[1332: 匿名さん]

昨晩のテレビ朝日「朝まで生テレビ」の中で

電力会社は発電所を作りすぎてしまったので、少子化と省電力製品の氾濫で
電気が余ってしまうことが予測される

発電所を取り壊すわけにもいかないので「オール電化を推進」
政府の役人も仕方なく追従したそうです。

[1333: 匿名]

原発への依存度の高さを考えるとオール電化のメリットなんて、意味ないね。

[1334: 匿名]

>>1329
ガス併用のメリットなんてないよ。
オール電化にデメリットがあるだけ。

[1335: 匿名さん]

新築マンションでもオール電化が今でも出ているんですね。驚きました。

[1336: 匿名さん]

震災前に着工しちゃってるからね

[1337: 匿名]

マンションは企画から引渡まで2年とかかかるからね。しばらくはあるんじゃないの？
まだ設計変更できるところはオール電化止めそうな気がする。

[1338: 匿名さん]

都内初、戸別太陽光発電のマンションができました。
このようなタイプが増えるんでしょうね。
http://eco53.jp/top.html

[1339: 匿名さん]

>>1338
入れ替えの時になくなるんじゃない？
受益とコストのバランスで管理組合の判断しだいだけれど
マンションは屋根面積少ないから戸建に比べ効率悪いし

[1340: 匿名さん]

>>1337
着工前ならともかく着工後に変更なんてそんなに簡単ではないよ

[1341: 踊らされる人たち]

東京の人はそのまま節約生活をお願いします。
地方では引き続きオール電化建築ラッシュですんで。
こういった議論も東京のみでおねがいしますね。
あ、あとタワマンも無駄が多いね。
豪華すぎる共用設備の使用もや見栄の自粛も合わせてお願います。

[1342: 匿名さん]

>>1341
それはかまわんが、深夜電気の割引がなくなるとそういう家庭は困るだろう
中部電力の管内は来年には原発からの電力供給が止まる
深夜割引しなきゃならない理由が無くなる

[1343: 匿名さん]

>1341
原発の補償は地方の電力会社にも負担させる案が出ています。
そうなると深夜割引も危ないし、オール電化も推進できないだろうね。

[1344: 匿名さん]

深夜電力割引は結局夜中に余ってる電気の使い道に困った結果
夜の電気を思い切り割り引いて、効率の悪いところにも電気を使わせてしまえということだからな
原発が無くなれば深夜に余る電気もなくなりコスト的にも深夜電力の割引はなくなるしかないとは思う
コスト以外でも原発で余った熱を捨ててその電気で熱を出すといった効率の悪い使い方はしなくなりエネルギー効率もより適正化する

[1345: 匿名]

その結果、昼間の負荷が増える。

考えの根底に有るものが、アンチオール電化だったりアンチ原発だったりだから視野が狭いのはしょうがないか。

[1346: 匿名さん]

>>1345
昼間の不可の大きさは別に化石燃料でまかなえばいい話
原発がないことで夜中に余る電力はなくなるし
熱効率の悪いオール電化がなくなればエネルギー総量としては減ることになるな
簡単な算数だ

[1347: 匿名]

>1346
昼間のピークに合わせて火力発電所を作って、夜は止めちゃうわけ？
それこそ効率悪いのがわからないのか？

夜間にできることは夜間にやって貰えば、昼間のピークが下げられるのに。

[1348: 匿名さん]

>>1347
それが夜中に湯を沸かすよりはマシだろうという話

一番解りやすくするためにもすべての補助金をやめてみればいいと思うのだ
電力会社は一番効率のいい発電と料金設定を求めるようになる
その結果、なくなるのはやはり原発と深夜電力割引ということになる

[1349: 匿名さん]

>>1347
平準化が望ましいのは原発ありきでスタートしてるからだ
勘違いするな

[1350: 匿名]

>>1346

オール電化は、無くならないよ。

昼間お湯を沸かせば保温効率も良くなるから無駄も減るし困るほど電気代も上がらないから。世の中プロパンガスの所も沢山あるからそう言うところでは需要が見込める。

なんのメリットも無いガス併用よりは、安全性・経済性・室内環境に優れた電気は無くならないよ。

[1351: 匿名]

>>1349

もう少し勉強しろ。

間欠運転で設備効率を落としてコストが変わらんと思う頭は交換できるならしたほうがいいぞ。
何でも原発に結びつけるから視野が狭くなるんだよ。

[1352: 匿名さん]

自動車会社で夜中にも工場動かすのは電気料金がタダみたいにしてくれるかららしいぜ
高炉なんかでも夜中にはエネルギー汲まないんだよ
平準化はあくまでも原発ありきから導き出された論理
インターネットでも携帯電話でもピークにあわせるのは当然だろ？つーことだな
ま、足らないくらいなら儲かっているわけだろうし、増強するのがスジだ

[1353: 匿名さん]

>>1351
効率があがったからといって、フルタイム稼働のほうが燃料消費が増えるに決まっているのに何言ってるの?

[1354: 匿名さん]

>>1350
だから深夜電力が今の3倍になっても採算合うのならそれでいいんじゃない？
深夜割引がなくなる可能性があるからな
俺は怖くて出来ない

[1355: 匿名さん]

何が何でもオール電化ありきで考えようとするから、かなり無理があるな
ある意味可哀想な人なんだろうけど

[1356: 匿名さん]

>>1350
だったらオール電化マンションは広告で隠すように販売しないで、堂々と
メリット全面に出して売ればいいのにね。
そんなにガス併用よりいいのに、そうしないのは何故？

[1357: 匿名さん]

今あるオール電化はなくなるわけないわな
作っちゃったんだもの
深夜電力の割引がなくなれば3倍高くなるだけのこと
誰も困らん

さすがに今からオール電化を選ぶのは情弱と言われても仕方ない

[1358: 匿名]

アンチ共はどうしてオール電化利用者が困らないと気が済まない様だ。

残念ながらオール電化使用者は、深夜割引が無くなっても昼間使うだけだから全く困らない。
電気代が、上がっても大勢に影響ない。

それよりも、ガスを使いつつ高い電気代を払う心配でもしてろ。

[1359: 匿名さん]

了解です
電気代が高くなったら
エアコン暖房をガス暖房に変えます

[1360: 匿名さん]

>>1358
３倍ですけど別にかまわんよね
お金持ちでよったね
電気で沸かしたお湯は高いから、きっと暖かいよね

[1361: 匿名さん]

金あるんだからそんなの気にならないだろう。
いちいち気にするのは貧乏なアンチだけ。

[1362: 匿名]

>>1360

算数の勉強をしなおせ。３倍ってどっから出て来るんだ。
従量電灯Cで計算しなおしても１．５倍位にしか成らないんだが。

深夜電力の事しか考えてないだろ(苦笑)

[1363: 匿名]

>>1359

夏の冷房もガスでよろしくね。by でんこ

[1364: 匿名さん]

マンションは企画と用地取得で1～2年　建設で2年
オール電化マンションが減ると思われるのは、これからでは。

25年くらい前も深夜電力が安いという理由で電気温水器が付いているマンションが
流行りましたが、壊れるとほとんどガスに切り替えていました。

オール電化は、24時間発電する原発が衰退すれば、意味がなくなるのでは。

ガスから電気に変えるのは躯体の外を走る電線を交換で対応できるけど
オール電化からガスに変更するのは不可能なのでは

[1365: 匿名さん]

>>1364　基本的には同意するけど、少しだけつっこんでおく。

・原発が衰退する（絶対数が減る）のはまだまだ先の話。
　あるいは、良い代替えが見つからず衰退しないかもしれない。

・オール電化マンションにガスを引くのはハードルの高い工事だが、
　ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。

[1366: 匿名さん]

>>1358
何言ってんだよ、アンチはうらやましくて、自分が高い料金を払っているのが悔しいんだよ
察してやれよ、だから、「金田家」でからむ

[1367: 匿名さん]

＞夏の冷房もガスでよろしくね。by でんこ

冷房もガスで出来るんです。
http://eee.tokyo-gas.co.jp/product/ghp/outline.html

[1368: 匿名さん]

とりあえず今生きている原発の発電所別発電コスト

◆福島第二原子力発電所
一号炉: 10.32円/kWh
二号炉: 10.79円/kWh
三号炉: 14.55円/kWh
四号炉: 13.43円/kWh

◆柏崎刈羽原子力原子力発電所
一号炉: 14.04円/kWh
二号炉: 17.72円/kWh
三号炉: 13.93円/kWh
四号炉: 14.24円/kWh
五号炉: 19.71円/kWh
六号炉: 11.24円/kWh
七号炉: 10.37円/kWh
http://4ki4.cocolog-nifty.com/sea/2011/04/post-ce05.html

それに対して東京電力料金

深夜電力B： 9.17円/kWh

ダメだな、これは。売れば売るほど赤字。
何でこんなことをやっていたかというと
原発依存症、出力調整不可能ありきだったからだな。

早いとこ原発なんかあきらめた方が、東電の利益も上がる。

[1369: 匿名さん]

＞ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。

給湯器とキッチンだけでいいんですけど
専有部分だから、自分で簡単に工事を頼めますよね

[1370: 匿名さん]

>給湯器とキッチンだけでいいんですけど
>専有部分だから、自分で簡単に工事を頼めますよね
簡単にはむりだな。
アンペア数を上げないといけないが、全戸でアンペア数ＵＰを許容できる設計
のマンションなんてまずない。
給湯器って、瞬間ガス湯沸かし器の電気版をキッチンに付けるだけって思ってる？

[1371: 匿名さん]

>>1369
エコキュートを置けるような専有部のスペースなんて君にはないと思うよ。

[1372: 匿名さん]

>>1368
原発は、出力を変えないから、そのコストは昼間のためにあるんだよ

ちなみにほかの発電の方は、夜間はもっと安いよ

[1373: 匿名]

>>1365
>ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。

原発の衰退を議論してるときにその話は必要？

[1374: 匿名さん]

>>1373
そのレスは1365じゃなくて1364につけてあげなよ。

[1375: 匿名]

>>1374
そうだね、すまん。

[1376: 匿名さん]

＞1370
それはマンションによるのでは3年前に買ったうちのマンション
基本は50Aですが80Aまでアップ可と説明書に書いてある

＞1371
バルコニーは共有部分だから管理組合の承認が必要だけど
西側が20㎡強、ルーフバルコニーが30㎡弱あるから置けると思いますけど
まあする気はないけど、リビ9ングは23帖あるから置けないこともない

1億5000万円もしたから、こんな感じですけど、何か・・

[1377: 匿名さん]

>>1376
そうですか。「まずない」というのは言いすぎでしたね。
「あまりない」に訂正しておくよ。

[1378: 匿名さん]

>>1376
どうした、何真っ赤になってかみついてるんだよ。
力ぬけよ

[1379: 匿名さん]

そうそう、このスレはね、真っ赤になっておこるアンチオール電化さんを応援するスレなんだよ

[1380: マンション住民さん]

＞ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。
確かにハードル高いと思う。
給湯器（システム）とガスコンロの一斉交換ですね？
ガス式の床暖房は床下交換しなくていけるんでしょうかね。