地震後に契約済みマンションをキャンセルしたくなった人のスレ（23区）その２

[匿名さん]

地震後、手付金を放棄してでも、契約済みマンションをキャンセルしたいって人はいませんか？
私はしたくなりました。。。私は建物ができているので建物自体がダメージを受けています。
資産価値の低下を受けるなら、地震後に建設予定のマンションを買いたい。

そういう人たちは一緒に語り合いませんか？

[166: 匿名]

皆さんは津波や液状化を恐れてキャンセルを検討していますか？

私は放射性物質による内部被ばくが怖くて、キャンセルしたくなっています。

幼児と関西の実家に疎開中ですが、夫は私より楽観視していて、このまま話を進めるつもりです。

この状況で数千万のローンを抱える勇気がなく、手付金を捨ててでもキャンセルしたいのですが、残念でなりません。

[167: 匿名さん]

手付解除期限ギリギリまで粘って、情報収集と気持ちの整理するしかなさそうですね。
買うも良し、買わないも良し。

[168: 匿名]

でも、値引きして欲しいんじゃない？せめて。

[169: 匿名さん]

>>166
楽観視というか無知か経済音痴なのかと思う。
ちゃんとファンダメンタルを意識したりテクニカルにならった株式投資の経験とかある？

[170: 匿名さん]

無理にカタカナ使わなくていいよｗ

[171: 匿名さん]

地震前の価格で買うマヌケはいないでしょ。
手付金払ってしまった人は気の毒だけど、値下げ以外に今売りだし中のマンションを完売する道はないと思う

[172: 地元不動産業者さん]

このスレが伸びてるじたいこれからキツイなー
地震前には手付放棄なんてこと話題にならないもんなー

[174: 匿名さん]

地震後にキャンセルしたい人って中小企業に勤めててギリギリローン組んでる人だよね。

大企業なら特にキャンセルする理由がないんだけど。
何でそんなにキャンセルしたがってるのか不思議。

[175: 匿名さん]

>>No.171 & 173
私は買うこと決めて、内金払いました。自演じゃないです。復興特需と世界レベルの原料高でインフレ＆金利高になる前に買っておいた方がよいだろう、という判断です。

[176: 匿名さん]

マンションを契約されたのならお分かりだと思いますが、マンションは上物の価格は半分以下です。
そのなかで材料価格はその一部。それが10％あがろうと20% あがろうと、地下が下落することの影響よりもずっと少ないんですよ。

[177: 匿名さん]

3月の東京都区のマンション販売戸数に注目だね。
2月は前年比5％程伸びてたよね。
3月もあの地震までは順調だったはず。
マンションの価格は需給でほとんど決まる。
売れなきゃ赤字でも最終的には下げざるえない。
現在の状況でもマンション買える人は、原発の状況や景気の動向を見ながら、底値で買おうと狙ってる。

[178: 匿名さん]

シュプリーム・キャンセラー

[179: 匿名]

２３区のほとんどは停電しないよ

[180: 匿名さん]

夏が暑かったら23区も計画停電するよ。
23区の企業もそれを見越して非常用発電機の燃料を買い漁ってる。
千代田区まで行うかはわからないけど、恐らく真夏には数時間はやると思う。

[181: 匿名さん]

>>No.176
いや、地価もインフレに同調して上がるということだよ。家賃もインフレになる。収益還元法で導かれるマンションの価格も上がる。それに同調して土地も上がる、ということ。しかし、インフレで見かけのうえで上がるだけなので、絶対的な価値が上がるわけではない。当然、給料もインフレと同じペースで上がる。

[182: 匿名さん]

もう計画面倒だから一斉停電にしてもいいよ。
そして、中国共産党に統治を任せた方がスッカラ菅よりマシのような気がしてきた。

[183: 匿名さん]

東京の地価は下がるで間違いないと思うけど。
開発なくして土地の価格が上がる事はない。
今後、税金は復興地に流れる。
豊洲などの地価があがってきたのは、税金を投入して開発を進めてきたから。
分譲マンション業界はプチバブルだったんだよ。住宅ローン減税、エコポイント、フラット35s、などもあり。それが弾ければ、地価は下がる。明白。

[184: 匿名さん]

そしてみなさんの給料も下がるんですね

[185: 匿名さん]

３月27日（ブルームバーグ）：国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の天野之弥事務局長は26日、米ニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、大震災で被害を受けた東京電力福島第一原子力発電所の事故について、「終結には程遠い状況」だとの認識を示した。

同事務局長はその中で、これまでの措置は一時的なものにすぎず、同原発の被害状況を考慮すれば、原発の緊急事態は今後数週間あるいは数カ月続く可能性があると同紙に述べた。

同紙によると、天野事務局長はまた、原子炉への海水注入作業が成功したかどうかははっきりしないとした上で、「冷却システムが回復しない限り、温度は上昇し、新たな放射線漏れの恐れが高まると付け加えた。

[186: 契約済みさん]

いま、キャンセルするか猛烈に悩んでいます。
江東区の湾岸沿いのマンションです。
マンションを購入するきっかけは、周りがマンションンを買い始めたことです。
消費税もあがるという噂。なら、いま買わなきゃって、2月に契約したばかり。
液状化の惨状を見ると、マンションにも打撃が来ているだろうし
でも、手付を放棄できるだけの余裕もない。
どうしたらいいのか？
東雲、辰巳、豊洲、このあたりのマンションを契約した人たちはどうしているんですか？
手付いくらいれましたか？

[187: 匿名]

有明を忘れられてる…

[188: 匿名さん]

東電がマンション買い取ってくれたら万事OK.

[189: 匿名さん]

ところでアンテナプラグのケーブル加工ではS５CFVとS５CFB　BSCXと３CFVRで違うようですね。
アルミ箔が端子、芯線に接触しないように取り付けるみたいです。
ビスをゆるめ、端子の間に芯線を通してから、しっかりと締め付ける。
クリップをペンチで挟んでケーブルを固定する。
これでテレビコンセントは大丈夫かな？

さぁテレビからの正確な情報でみなさん行動するようにしましょう。
ネットは混じりっ気が多すぎますら。

[190: 匿名さん]

＞さぁテレビからの正確な情報でみなさん行動するようにしましょう。
＞ネットは混じりっ気が多すぎますら。

本当の情報弱者？
判断能力欠如者？

[191: 匿名さん]

東京電力は27日昼の記者会見で、福島第一原発の敷地内にプルトニウムがある可能性について、
「プルトニウムはアルファ線だが、どれぐらいの量があるかを測定する装置を当社は持っていない」
と述べた。その上で、プルトニウムが出ている可能性があるということか、との問いに、
「測定していない以上は、絶対ないとは言えない」と答えた。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


プルトニウムは、「人類が初めて作り出した放射性核種」であり、
「かつて人類が遭遇した物質のうちでも最高の毒性」を持つとされる。

それが、３号機で使われている・・・

そして、「角砂糖5個分で日本が全滅」するという指摘もある。

そうならないことを神に祈るのみです。

[192: 匿名さん]

赤いプルトニウム・・・。

[193: 千葉都民]

以下に現行で有効な方法論を記載させて頂きます。

１）残金の支払いに対して延長要請を出す。

２）売り主が延長を認めず期日内の支払いを要請してきた場合 ２割程度の減額を要請する。

３）決してこちらから手付金解除を口に出さない。

４）裁判になることを恐れない。今回の事態では裁判は売主にとってもメリットがないので方法論として
検討対象にはならないと思われます。

５）売主 及び 仲介業者は違約金解約を要求するが 恐れない。
万が一裁判や調停に持ち込まれても手付金解除で話は収まる。
であれば こちらからわざわざ手付金を放棄する愚を冒す必要はない。

６）長期戦を覚悟する。
売主の資金面の問題から妥協案が生まれてきます。
ある程度の減額をしても支払いを行うのか あるいは白紙撤回で手付金を回収するか
物件の置かれた環境と交渉力によります。


下記は上記の方法論の考え方の背景です。


民法上は特定物ドグマという考えがあり 危険負担は買主が負担すべきという法廷責任説に基づいた考えがあり
仲介業者や売主はこの点をついてきます。

しかし 全く別の観点から契約責任説に基づき 契約物件は契約時と同じく 瑕疵の無い状態で引き渡されなくては
ならないとの法的見解も存在します。

今回の震災により ２３区（足立区、荒川区を除く）以外のほぼ全ての地域で計画停電が行われております。
これは特に高層のマンションにおいては著しく利便性を損なっており 物件的瑕疵に該当すると言えると思います。

また、放射能漏れの影響で水道水の汚染や同情汚染、雨の汚染、食物の汚染等 そして 風向きによっては
東京にも放射性物質が飛来することを否定出来ない状況では関東物件の購入者は心理的な負担を強いられます。
これは心理的な瑕疵に該当すると思います。

心理的な瑕疵とは通常は自殺や事件があった物件が安く扱われるあの考えです。
物件自体に毀損がなくともその物件に住むことが心理的負担を強いる時に認められる概念で通常 契約書には明記
されておりません。しかし法的には有効な概念ですので必ずこのことを仲介者、売主に説明すべきです。
プロの不動産業者であれば 厄介な概念提起をされたと思う筈です。

何故なら今回の震災による影響は法律が想定している状況を凌駕しているからです。
震災等による物の毀損は想定されていても計画停電が恒常化したり 放射能の影響及びその心的負担が増加する状況を
法律は想定しておりません。
当然 裁判や 調停に持ち込めば長期化します。判例がありませんからね。

また、あなたのように手付金を回収して契約を解除したい人の動きは加速します。
何故なら原発の問題は長期化するしかないからです。数ヶ月は解決しないでしょうし、既に溶解している燃料棒による
放射能数値の真実は小出しに小出しに報道されていきます。
間違いなく 不動産価格はある期間の中では下がりきるしかないのです。

ただ、５年もすれば元に戻るのではと楽観はしておりますが、もしかしたらその考えも甘いかもしれません。


上記回答が参考になれば幸いです。

[194: 匿名さん]

良い時は偉そうに出てくる逃電社長が、叩かれるときは逃げ腰。
こういう人格下劣な社長に全額負担させるべきだ。
本来ならば、一族郎党全員打ち首になってもおかしくない。

[195: 匿名さん]

>　194 さんへ

手付放棄による解除は、相手方が履行に着手するまでという民法557条の規定を理解したほうがよいと思います。
「履行に着手するまで」の解釈にあたっては、判例が多くありますので調べてみてはいかが。
ですから、上記の方、解除したくても時期によっては解除できなくなることもあるのです。ご注意を。

それから、計画停電に関して瑕疵等をご主張されても、無理です。瑕疵とはその特定物に関するものですから。
心理的瑕疵のご主張も難しいと思料します。地震により建物基礎構造等に不具合等があれば話は別ですが。

引き渡しが遅れたことを理由とした履行遅滞解除ができるか（引渡しの遅滞につき売主の帰責性が認められるかが問題か）の方がよっぽど主張として固い気がします。

[196: 匿名さん]

１９５ですが、

＞１９４　さんへ　ではなく　＞１９３　さんへ　の誤りでした。

[198: 女性契約社員]

去年の10月にマンションを契約し、3月末に引渡しの予定です。現在妊娠3ヶ月で、契約社員のため、会社から産休、育休はありません。金銭契約はまたしていませんが、ローンが下りてきたので、キャンセルできませんといわれていました。主人は失業中で、現時点ではマンションを買うべきではありませが、手付金放棄以外の方法は
もうないですか。このまま契約を進めと、あと何ヶ月間で崖まで追い詰められる状態になります。
どうすればいいですか、ご存知の方がいませんか。

[199: 匿名さん]

ご主人が失業中で、ご自身が妊娠中で
産休、育休制度がないことを
金消契約の際に銀行に相談すべきでしょう。

デベロッパー側は絶対に嫌がるでしょうが、
その条件下でローンが通る可能性は極めて
低いです。

ご自身の妊娠に関しては、過失かどうか
かなり微妙なところですが、その理由で
ローンが通らなかった場合、手付金が
戻ってくる可能性はあります。

ただし、絶対に

[200: 匿名さん]

すみません、途中で切れました。

ただし、絶対にデベロッパーではなく、
銀行に相談すべきです。

契約の前でもよいかもしれません。

[201: 女性契約社員]

上記ご返事、ありがとうございます。先ほど銀行に相談しましたが、銀行から今の時点でローンキャンセルは難しいと言われています。不動産業者経由の銀行ローンですので、銀行は弱い買主である私の立場に立ってくれませんでした。その場合は、相談できるところありますか。

[202: 匿名]

契約した時点ではご主人は仕事に就いていたんですか？もしそうでないとしたらなぜマンションなど購入しようと考えたのでしょう。

[203: 千葉都民]

195さんへ


上記の意見はそもそも法律で争おうとしていない趣旨さえ分からないようですから
全く世間知らずとしか言いようがありません。

要は有利な条件での和解がその目的なのですよ。

このような未曾有の状況でなくとも デベは様々な不都合を買主に負担させようとしてきます。
法廷責任説に基づき 瑕疵のない物件はそもそも存在しない、危険負担は買主が負担するのが
そもそもの民法の趣旨である、特定物ドグマの考え方 等々。

しかし、私はこれまでも最終的に買主の意見が最大限尊重される和解を勝ち取って来ました。
そもそも 物件が塩漬けにされて困るのは誰なのか お分かりですか？
売主なんですよ。買主ではありません。

調停中は販売することも出来ません。ましてその物件は事故物件になってしまいますし
担当者は顧客の管理能力を疑われますし 上司は部下の管理能力不足の烙印を押されます。
サラリーマンですからそのようなリスクは必ず避けます。
折り合いの良いところで合意に至ります。

何故 買主が全ての危険負担を行わないといけないのでしょうか？
これはそもそも中古物件の売却時にも仲介業者に双方が口銭を払うことでも分かるように
日本特有の現象です。
法律論が発達しているアメリカでは売主が仲介業者に口銭を払うだけで買主は仲介業者に口銭を
払う必要はありません。日本では不動産に関するかぎり売主のみが保護されているのです。

そもそも 特定物ドグマの考え方でも法学者の見解は一致していません。
争う価値は大です。

通常の商取り引きであれば、商品の受け渡しが完了し 所有権が移転される前までは
危険負担は売主が引き受けています。
これが通常の商取り引きです。
不動産業者は自分たちの慣例が常識だと思っているが故に 世間の常識とはかけ離れた
自説を主張します。また、ある程度は法律もそのことを容認してきました。

しかし、争って見てください。
そして 民法には強制力がなかなか伴わないことも理解しておいて下さい。
このことは 離婚後に男性が養育費や慰謝料を支払っていなくてもなかなか罰せられることが
ないことからも ご理解出来るでしょう。

調停や裁判に持っていかれると困るのは売主です。
そのことをキモに命じて下さい。

[204: 匿名さん]

203の弁護士様、連絡先教えていただけますか？
ホームページ等でも構いません。

来年竣工予定の中目黒のキャンセルを考えている、
30歳サラリーマンです。
湾岸エリアの現住マンションの買い換えが
条件で購入したのですが、心配で押し潰されそうです。

[205: 匿名さん]

中目黒なら心配ないのでは？むしろ湾岸エリアから抜け出した方がいいような。

[206: 匿名さん]

心配ない、って言えるエリアはあるのですかね？
中目ではないけど目黒のタワマンでも地震被害はあったそうですから。

[207: 匿名さん]

中目黒は心配ないんですが、
某湾岸のタワーマンションが
売却出来そうにないんです。

2007年の高い時期に購入してしまったため、
余裕で残債割れしてます…

[208: 契約済みさん]

この問題はこれだけ大きくなっているので国で是非考えて欲しい問題である。

[209: 契約済みさん]

我々庶民は一生懸命はたらいて、
マンションを購入するという、
ささやかな幸せを手に入れたいだけなんです。

[210: 匿名さん]

201さん

> 先ほど銀行に相談しましたが、銀行から今の時点でローンキャンセルは
> 難しいと言われています。不動産業者経由の銀行ローンですので、
> 銀行は弱い買主である私の立場に立ってくれませんでした。

若干不思議な話なのですが、
ローンが返せなくなることが銀行にとって一番のリスクです。
であるにも関わらず、ローンキャンセルが難しいという銀行の意見は理解に苦しみます。

貯金や投資信託などの資産をエビデンスとして銀行に提示した等の理由がない限り、
筋としては銀行サイドとしてもキャンセルにしたいはずです。

[211: 女性契約社員]

二一〇様

銀行との金銭契約また結んでいないですが、本審査でローンを通ったという最終結果は換えられません。
自己資金は60％もあったため、ローンは簡単に通りました。

色色なところに相談したが、手付金放棄による解約しか方法がないです。

[212: 匿名さん]

自己資金が60%もあるのなら手付金ぐらい放棄したらいいのではないですか。
早くしないと違約金も発生してしまうかもしれませんよ。

[213: 契約済みさん]

31日が引き渡しの契約になっていて、
明日物件を最終確認してこのまま契約するつもり。
地震後に購入ってのはかなり悩んで、
宅建や都庁にも相談したけれど手付けは戻ってこないだろうと。

物件は駒沢公園に接している低層中古マンなんだけど築が古いってことと
子供のこと考えて（放射能や水道水）キャンセルもありかなと検討していた。

原発が落ち着いてくれさえすれば御の字。

[214: 匿名]

地震被害が無かったかは入念に点検を。
世田谷の低層でも住民板に被害の書かれた物件があります。

[215: 匿名さん]

心情的にはキャンセルありでしょう。
でも実際建物に瑕疵があるわけじゃないなら１００％買主都合。
迷惑料として手付けを流して契約破棄ってのはありでしょう。
（あと仲介手数料も支払う必要あり）

もっとも古いマンションだというからこれから資産価値は
ダダ下がり間違いなし。金銭的には手付け流すほうが得かも
しれないけど、マイホームは必ずしも損得じゃないからねぇ

本当に気に入ってる物件なら契約、大して気に入っている
のでは無ければキャンセルしてもいいのでは？