子なし夫婦が住みやすいのはマンション？

[うさみ]

子供のいない夫婦ですが昨年の春に、３５年ローンで一戸建てを購入しました。
正直、後悔しています。
一戸建てとは言っても狭い敷地にギュウギュウに建てられて
いたのでは、プライバシーも何もありません。
音も声も筒抜け・・・以前住んでいた賃貸マンションのほうが
よっぽど良かった！！
うちは子供がいないのですが周りは、どこも小さなお子さんのいる
ご家族ばかりで、とても子供の多い住宅街です。
その中で生活していくのってけっこう大変です。
子供がいないと一戸建ては近所付き合いが大変と聞きましたが、
分譲マンションは、どうなんでしょうか？
子供がいない夫婦が住みやすいのは、一戸建てではなく分譲マンションなのでしょうか？
いろんな面で買い替えを考えています。
できれば近所付き合いのない分譲マンションが良いです。
子なし夫婦のマンションの選び方について夫＋愛犬と落ち着いた生活を送りたいのでアドバイスお願いします。

[21: 匿名さん]

>>04
都心で８０平米以上っていったら、今や億ですよ。
でも、そんなマンションでも結構子どもがいるんですよ。
子なし２馬力でやっと買ったマンションに子有り奥さん専業主婦
の３０そこそこの若い世帯がいるんですよ。
格差社会を肌身に感じています。

[22: 入居済み住民さん]

>>01
はっきり言って、安い戸建を購入すると、よくある話です。
子供がいない二馬力でも、子供がいる家庭とあまり変わらない価格の安い戸建を買ったんでしょうね。
マンションに買い換えても、あまり変わらないでしょうね。
皆さんが書かれている通り、安いマンションにはそれなりの人が購入していますから、同じ事象になります。

東京２３区内は、確かに全体の相場が嵩上げされてきましたが、条件の悪い粗悪物件は、買い叩かれます。
マンションの方が安いから、少しはマシな所にいえると思うのは、幻想です。我慢して住むことです。金が無いんだからしょうがないです。

[23: 4]

我が家は夫５０代、子育てもほぼ終了しました。
現在は一戸建てに住んでいますが、近い将来住み替えを検討しています。
我が家の所在地は山の手と呼ばれる閑静な住宅地です。
山の手と言われるくらいですから、駅から５分も離れると急な坂になります。
車なしでは過ごしにくい場所でもあり、駅の近くに建つマンションをセカンドハウスとして購入されている方が近年増えました。
需要があるから供給があるわけで、購入者の半数以上が世帯主６０代以上、現金で購入されるお客様だそうです。

21さん、どんなマンションでもお子さんがいらっしゃる家庭もあるでしょうね。
子育て世帯ゼロではなく比率のお話をしたのです。
要するに子育て世帯が一般のマンションと比較して少ないとの意味です。

[24: 匿名さん]

戸建の構造は木造や軽量鉄骨が多く、機密性もマンションに比べて低い。

やはり、最近主流の50坪以下の戸建はマンションに比べて音環境が悪い。
30坪以下のミニ戸は景観破壊要因（公害）でもあるので、賢い消費者はなるべく買わないほうがいい。

戸建でも100坪以上の敷地で周囲との緩衝植栽などをきちんと植えればまずまず。さらに角地であればそれなりに静かな生活が営める。

ただ、23区内だと最近は50坪でさえ確保するのは難しいんだよね。
売り物が殆どない。

[25: 匿名さん]

マンション業者頑張っているなｗ

[26: 入居済み住民さん]

>共働きなのでゴミ出しや管理体制もマンションの利点ですね。
これは、ホントにその通りだと思います！
毎日そして、一生の事になるかもしれない事ですから、年をとった時の事も考え合わせると、同じ価格の戸建てなら価値は、マンションの方が上だと思います。
うちも駅から３分のマンションで上階です。4500〜5000万の中住戸です。
角住戸は９Ｆでも5000万超えてました。

売り手は強気だったと今、思います。
ちょっと遅いかな？(笑)

[27: 入居済み住民さん]

マンションで生活してみて、初めて気づいた事ですが、数歩歩くだけで、全て用が足せてしまう事ですね。
お風呂やシャワーが思ったときにサッと入れるので、この暑い毎日で実感しています。
メゾネットでない限り、階段はないですし、転びにくいと思います。

[28: 入居済み住民さん]

ウチは両方持ってますが、どちらも別に暮らしにくくはないなあ。

マンションは都心駅２分、一戸建ては都内山手線外駅８分です。
どちらも、特に周辺住民に干渉されたりしないし、音も聞こえな
いです。

ただ、あえて言うならば、うーん、子なしのため生活時間がそれなり
に後ろにずれていて、やはり、マンションで下の階の方に迷惑を
かけていないか心配。（一応、夜中12時過ぎたら、ドアの開閉音
や歩く音に気をつけています、眠るの明け方４時頃なので）。

そういう意味では、戸建てのほうが、夜中にしのび足しなくて
すむ分、活動しやすいです（笑）

[29: 匿名さん]

戸建とマンションを同じ価格帯の物件で比べちゃイカンでしょ。

[30: 物件比較中さん]

海外みたいに「大人向け（子供居住禁止）」のマンションができて、
住み分けができるといいのですけどね。

[31: 入居済み住民さん]

今度初めて購入した新築マンションは周囲の音が全く気になりません。忍び足なんてしたことないです。もちろん、どたどたもしないですけど、普通にやってます。賃貸もそこそこのところで、子どももいなかったので、何も気兼ねしてなったです。

>>28さんのマンションは、そんなに音が響くのですか？

[32: 匿名さん]

マンションの前は戸建てでした。
私はマンションの方が静かでプライバシーが保たれると感じています。
戸建ての時は酷かったです。
窓〜窓の音は筒抜けです。視線も気になるし。
毎朝隣家の朝の目覚まし時計の音に悩まされました。
寝起きがかなり悪いのか朝５時半〜３０分いつも止めないんです。私はすぐにその音で目覚めてしまい、３０分眠れませんでした＾＾；私の起床は７時半なので辛かったです。
まぁこのケースは稀だと思いますが、音はマンションの方が静かに感じます。
地域の班活動やゴミ当番（集積所のお掃除等）などもやっかいでしたね。
私はマンションの方が我が家のペースで静かに暮らせます。

[33: 匿名さん]

>>28
＞都内山手線外駅８分
28さんの所がどうかは知らんけど、こういう地域は高齢化しているところが多いからな・・・

[35: 匿名さん]

日本だと老人専用でないとこういうところは望めませんね。

[36: 匿名さん]

注文建設の前が建売住宅、その前がマンションでした。
２０代マンション
３０代建売
４０代注文建設
プライバシーが保てる順番は
マンション＜建売＜注文建設
注文だと、どんな間取りにも、どんな仕様にも対応できます。
３２さんとは反対の意見ですが、予算と施主の勉強次第で快適な移住空間を手に入れることができますよ。

[37: 匿名さん]

我が家は夫婦共６０代、今は一戸建てですが来春マンションに
引っ越します。
郊外の住宅地の中の戸建てですが、隣との境界が生垣なので
剪定する際にトラブルになったこともあり、以来ものすごく
気を使います。
又、資源ごみの当番やら、自治会の組当番、お祭りの寄付（毎年
祭の前に町内の若い衆が集金に来る）などなど煩わしいことが多い。
毎日の雨戸の開け閉め（１，２階で１０箇所）、庭の手入れ、
冬の暖房に灯油とガスを使っていますので、ファンヒーターへの給油と
灯油の購入も大変です。
寝室や洗濯物干し場が２階ですので、毎日階段を上がったり降りたり、
旅行など家を空けるときには防犯のため、家の中の何箇所かの照明を
付けたままにしたり、マンションだったらこんな苦労はしなくても
済むのにとずっと思ってきましたが、子供も独立し、二人だけに
なって　やっと決断しました。
マンションは大規模、ファミリー向けですが私たちにはその方が
賑やかでいいと思います。シニアだけのマンションでは、いずれ
年寄りばかりのマンションになってしまいますもの。
若い人や子供もいる幅広い年齢層のマンションで、色々な方と
お付き合いしたいと思っています。

[38: 匿名さん]

＞37さん
戸建てに長いこと住んでいる私の両親は、
ものが多いせいで、マンションライフは無理そうです。
亡き祖母の形見が多いのと、私達姉妹がたくさんものを置いて嫁いで
行ったのと、ものをなかなか捨てられない性分からですが。

こざっぱり綺麗に住んでいらっしゃるご夫婦なら、
マンションライフを楽しめると思います。

いろいろなひとが住んでいることを容認しておもしろがるくらいの
気持ちのゆとりがあったほうが、本当は生活を楽しめると思います。
スレ主さんの望む静かな生活は、まわりに住むひとたちの
考え方で変わってくると思います。
子供がいるかいないかだけで判断するのはちょっと危険な賭けかも。
うちのマンションの同じフロアにはちょっと賑やかな若者も住んでますよ。
まわりの環境や壁厚などさまざまな要素も関係してくるでしょうし。
好みの家が見つかるといいですね。

[39: 匿名さん]

あまりに子育てマンション的な雰囲気の強いマンションは私達子供のいない家庭には確かに厳しいものがあると思います。
でも最近は子供のいない家も少なくないのできっと自分に合ったマンション見つかると思います。
私は色々探していましたが決めたのは駅前のマンションです。
立地や間取りが２Ｌ〜広めの４Ｌのせいか他の住民の方は夫婦二人暮らしや子育て中・独身の方・ペットと暮らす方・子育てを終えた方・・・色々なようです。
それはそれで楽しみです。子供は好きだし、色んな価値観、自分には無い経験を持っている方と知り合えるのも楽しみにしています＾＾
自分のペースを保ちながらうまくやっていきたいと考えています。
これから入居なのでうまくやっていけるかな？と少し不安もありますが・・・。

[40: 匿名さん]

キッズルームがどうとかいうマンションは絶対に避けるべきですね。

[41: 匿名さん]

＞色んな価値観、自分には無い経験を持っている方と知り合えるのも楽しみにしています＾＾

甘いですね。
雑談板にモンスターペアレントについてのスレがありますから、読んでみてください。
貴女が選んだマンションがファミリータイプの物件なら、いっぱい化け物がいますよ。

[42: 匿名さん]

>>41
その手の化け物は、子持ち独身老若男女問わず、どこでも一定の確率でいるのでは・・・？ファミリータイプの物件に限らんと思う。

[43: 匿名さん]

変なのに会いたくなければ、できるだけ高級マンション選んだほうがいい。
仮に騒音があっても苦情がキチンと相手に伝わり改善される。要するに日本語が
通じるわ。騒音板に出てくるような、逆ギレするバカはいないぜ。
ファミリータイプの定義はようわからんけど、今住んでるとこは３ＬＤＫ中心の
マンションだが上記のためまったく問題なし。知り合いのとこも同様とのこと。
よってどこでも一定割合で変なのがいるという当てはまらないが。

[44: 匿名さん]

まあ、地位や財産がある人間は体面があるから、内心はどう思っていようと、とりあえず自分に不利な摩擦は避けるからな。でもそれは金持⇔貧民という軸では「一定割合」ではない、ということであって、子持ち独身老若男女問という軸では、一定割合でいると思う。

[45: 匿名さん]

匿名掲示板と違って現実社会では、クラスに応じて住み分けられている。

よって、どこにでも化け物が一定割合では存在しない。

それが理解できない、違うと言えるということは、そちら側をよく知っているからだよ。

自分の周りを基準にして語ると育ちが出るね。

[46: 匿名さん]

>>スレ主さん
私も３６，４５さんの意見に賛成です。どこでも変な人はいますが、結局は「良い立地」のところは変な人＝非常識な人の確率が少ないと思います。
私は横浜ですが、新しい人がわっと住むところは、嘆かれるような状況があると思って敬遠しました。うちも４０代、３０代の子無しです。戸建てを買って２年ですが近所の人はみんな穏やかで良い人ですよ。家も、２ｍ位離れれば家の中の音も聞こえなく無くと思いますが、マンションよりもそんな立地の戸建てを探す方が良いと思います。（難しいと思いますが、衝動的に買い換えるよりよいのでは）

[47: 匿名さん]

>>45
４４は「軸」をどう取るかを話題にしているわけであって、「現実社会では〜」などと頓珍漢なレスをつけるようでは・・・
育ち云々以前に、４５には基礎的読解力等の教育が欠如しているのが明らか。今時の育ちの良い人って、もっと教育受けてるはずだよね？

[48: 匿名さん]

４５は「良い立地」のところでも稀にいる変な人＝非常識な人だからほっといてやれ。

[49: 匿名さん]

購入資金に多少余裕があるなら、
タワーマンをお奨めします、タワーマン
は色々な価値観の人が住んでおりますので、
あなたがたにはぴったりだと思います。
我々も子なしで、タワーマンに最近住み始めましたが
なかなかいいですよ。

[50: 匿名さん]

安物の建売しか買えないやつが高級タワーマンション買えるわけが無い。

[51: 入居済み住民さん]

賃貸マンションと数歩しか変わらない位置の駅徒歩5分圏内分譲マンションを買いました。
賃貸の時は1・２階が会社で男性単身者が多く子供いる家族がいるのかさえわからない状態が、分譲は引っ越してみるとお子さん有の若い家族だらけ。
単身用分譲マンションでも住んで１年経つと赤ちゃんいる家族が多いのでビックリしました。
やはり平米数が５５平米を超えるとお子さん居る家庭が多いです。
小さいお子さんの居る割合は1〜5階が一番多く8階くらいまでは割りと居ます。

分譲の方が比較的子供居る人が多い気がします。
子供が居なくて気になるとすると小さいお子さんがいるかどうかだと思います。

小学校が近い
幼稚園バスの停留所が近い（幼稚園の数が多い）
遊具のある公園がある
大規模物件
新築戸建が６棟以上で分譲中
公団が近い
学習塾が駅前にたくさんある
レベルの高い高校が学区内に存在し教育水準が高い地域
ラブホテル・パチンコ店・風俗店等が駅前に無い
近くに何でも揃う大型スーパーがある（ベビーカーのまま周れる店舗内内装＆映画館飲食店本屋レンタル屋古本ゲーム店が隣接）
赤ちゃんや子供用の専門店、大型文具店が車２０分以内にある
子供が通うプールやスイミングスクールがある（送迎バス亭が近い）
ホームセンターや家電・食品激安店があちこちにある
安いファミレスが点在している
ドラッグストアのおむつ類や離乳食パックのコーナーが大きい

等はどんな高級物件でも小さいお子さんいる家庭が比較的多いと思います。
お年寄りがいっぱいでも、しょっちゅう孫が遊びにきます。

住んでいて思いついた事を書いてみました。

[52: 入居済み住民さん]

子供を感じたくないマンションの選び方としての提案です

・共働きの多い地域
近所のマンションの明かりが夜8時辺りではまばらにしかついてないくらい

・全室にはポーチ門がついていない
ポーチがついていると毎朝毎晩いってらっしゃい　お帰りを子供が出てきてやる場合がある

・エレベータから遠い
朝7時半〜9時内で同じくエレベーターまでお見送り族がいる

・外廊下側に寝室や風呂場が無い
外廊下からの音は比較的部屋に響きやすいし洩れやすい

・見晴らしのいい外階段が傍に無い
子供が友達をつれて登ってくる

・最上階角部屋
ルーバルがついていれば更に下の階より世帯が減る

・住んでいる総世帯が少ない
横に3〜4世帯くらいだと住民に会う確立は少ない

・マンションベランダのパーテーションがコンクリート

・エアタイトサッシ

・キッチンがオープン
汚れを気にする子供のいる家庭が敬遠する

・隣の住居のレンジ換気口に窓や24時間換気口が近く無い
朝の6時7時や夕方5時6時から夕飯の匂いが漂ってくる場合がある

・隣の住居とリビングが隣あわせになってない
どんなに壁の防音があっても大きい窓があれば窓を開ければ筒抜け

[53: 購入経験者さん]

ご近所付き合いをしたくないなら、賃貸が一番だと思いますよ！
お金さえ払っていれば、何も求められませんから！
分譲MSは、戸建て以上に大変ですよ！

[54: ご近所さん]

30代後半子無し夫婦です。
MSも戸建ても子が居ないとご近所付き合いの切っ掛けはありませんね！
5年間管理人さん以外は、会釈する程度でした。
でも分譲MSは管理組合などがあり、これが大変でした。
でも1度任期をまっとうすれば、10年は回ってこないので！
後住み込みの管理人さんなので、雪が降っても台風が通過した後でも出勤時には歩道まで管理人さんが綺麗しておいてくれます！感動！
ゴミ置き場もね！戸建てだと掃除当番とかあるんでしょ？
MSで諦めた事は、車です。ファミリー世帯の少ない立地を考え駅近にしたせいで駐車場不足！車を手放し、駅前レンタカー！でもそんなに使わなかったです。子供が居ない夫婦にとって定期で都心まで出られるのでね！

[55: ご近所さん]

マンションだって良いことばかりじゃないよ！
悩んでいる人もいますから！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4153/

[56: 入居済み住民さん]

うちは共働きで子供もいないんですが、130世帯くらいの
マンション暮らし。（3LDK・4LDKメイン）
やっぱり周りは小さい子どもがいる家庭が多いみたいです。
全然接点はないですが・・・。

管理組合も、子供がいる前提で「子供会作りましょう」みたいな
意見が出てますし・・・。
たまに、エントランスで騒いでいる子供連れとか見かけるので
うるさいな・・・と思うことがあります。

1LDK〜3LDKとか、色んなタイプの部屋があるマンションは
子供がいる家庭率が少ないかもしれません。

[57: 入居済みさん]

うちは１００世帯くらいで２LDK〜５LDKの間取りです。
共有部分に物を置いてあるのは、三輪車とかベビーカーとか、
圧倒的に子持ち家庭が多いです。団地みたいに布団を干すのも…。
管理組合で注意しても、子育ては大変なのだと逆切れされるし、勘弁して欲しいです。
海外みたいに、大人だけのマンションとか住み分けできればいいなと思います。

[58: 匿名さん]

うちも夫婦二人で以前は１００世帯以上の分譲ＭＳに住んでいました。
共働きなのでマンションは便利で楽（管理人さんが全部やってくれるから）でしたが子供がやはり多いマンションだったので新築入居すぐに
エレベーターに落書きされたり共用廊下を自転車で通ったり（親も一緒にいるのに）エントランス前にママさんたちが自転車を止めてうるさい声で延々とおしゃべり。エントランス入れないのに全くきずかず。マナーが悪い親子が多くて耐えられなくなり戸建に引っ越しました。マナーが悪いのは地域性もあると思いますが・・。
あと分譲ＭＳでも上の階の音はけっこう響きます。なので静かに夫婦で暮らすならちょっと価格が高めのＭＳ最上階角部屋またはのんびりした住宅街の戸建がいいと、つくづく思いました。私はそれ以来マンションには魅力を感じなくなってしましました。。（あくまで私は、です）

[59: 匿名さん]

静かな暮らしが欲しいのに…
難しいですね。。。

[60: 匿名さん]

だから
法人契約が多い高額物件か、それに手が届かないなら
都市整備機構(旧公団)の家賃１５万以上の賃貸にすればいいのです。

買ってしまえば後が大変です。
子供に資産を継続する必要もなし、校区・学区に縛られることもない
ディンクスの最大のメリットではありませんか。

[61: 匿名さん]

本当に難しいです。
マンションは世帯数が多くなればなるほど、おかしな人が多い気が
します。戸建に住んで今は主人と愛犬と静かな環境で静かな生活を
しています。お互いに良い生活ができると良いですね。

[62: ご近所さん]

子持ち世帯ってそんなに多いんですかね？
３０世帯ＭＳで子供の居ないは１０世帯位です。
ま〜先々子持ち世帯になるかもしれませんが・・・

[63: 匿名さん]

デザイナーズマンションは子持ち家族は敬遠するからいいと思うけど。

[64: 匿名さん]

ディンクス向けのＭＳでも夜型の夫婦が隣とかだと嫌だな〜。夜中に洗濯したり話し声が聞こえたり・・。
色々言ってたらきりがないですね。

[65: 匿名さん]

普通の価格の分譲マンションだったら、話し声は聞こえないんじゃないかな？あと夜中に洗濯なんてする人の方が少ないと思うよ。ファミリータイプの分譲マンションとは全然雰囲気が違うと思う。

[66: 匿名さん]

夜なら窓開けて話してれば聞こえますよ。

[67: 入居済み住民さん]

我が家も夏は窓あけてると夜中、笑ってる声とか聞こえてきます。
また、洗濯も夜してる世帯があって、夏はバルコニーに干してる音とか聞こえますがそんな気になりません。
子供が走り回るよりはいいと思ってます。

[68: 匿名さん]

隣のディンクスは夜洗濯していると言っていた。
うるさかったらすみません、と言っていたが、それより夜中の笑い声の方が・・。

[69: 匿名さん]

>>68
お隣さんに「すみません」と言われている68さんの姿と、
夜中に笑い声が聞こえてきた時の68さんの姿を想像して、
うかつにも、笑ってしまいました。

確かに笑い声って響きますよね。
ものすごーく大笑いしてると、ものすごーく気になりますよね。

[70: 匿名さん]

そうなんですよね。
うちなんて夜大声で「カカカカ」って聞こえてくるから、大体何の番組見てるか分かっちゃう。
気にしないようにしています。