シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part6

[梅宮辰夫のSymbolロック]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145036/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：62.22平米～154.45平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

[181: 匿名さん]

江戸時代にあった巨大地震の記録によると、余震は一年続いた。当時はあくまで体感の地震だけ。
この先一年は覚悟した方がいい。

[183: 匿名さん]

地震の覚悟もそうだけど、灼熱ＤＷ南部屋の覚悟は度を超えた
覚悟が必要になるんじゃない？
もう既にこの時期でも暑いと思うよ。

[184: 匿名さん]

お金あるから電気代なんて気にならない

年金生活になっても全く不安なし

なんだろうね。

[185: 匿名さん]

この節電の必要な時に
金はあるからACバンバン使わせろってか・・・

[186: 匿名さん]

停電したら金あっても電気買えないし。ここ江東区だしな。

ほんとに金あれば、江東区の埋立地でエアコン付けるより、都心の停電しないとこに引っ越すよ。

[187: 匿名さん]

週刊文春　2010/04/14号
「大震災に強い町、引っ越してはいけない町」を特集していました。
がっかりです。

[188: 匿名]

中層階住民です

大地震と余震の揺れに日々恐怖していましたが
昨夜の地震で家族の恐怖心も限界に達しました

埋立地ではない場所の低層階へ転居すべく
今週末、売却の手続きを開始します

二人の子供は恐怖体験が完全にトラウマとなってしまったので
時間を掛けて心のケアをしていきます

タワーマンションは友人宅ですら
二度と足を踏み入れたくない思いです

[189: 匿名さん]

先程テレビでも高層階の地震の恐ろしさを実際の住民が語っていました。
大規模高層マンションの共用部の豪華さや管理費の安さは魅力ですから、
住むなら低層階（１０階くらいまで)が良いのかもしれません。
高い所は共用高層ラウンジにたまに行けばいいのです。

[190: 匿名さん]

でも他に防弾装備のマンションないですからねぇ

[191: 匿名さん]

都内で起きている液状化現象、豊洲は？

http://www.youtube.com/watch?v=fidNCr9fDqs

[192: 匿名さん]

こんな記事みつけたよ。制震耐震も長周期地震には脆いんだね。

>制震も地震による振動中に長周期化しますが、長周期地震動で共振は起こりません。
>
>制震が免震より短周期構造（⇒長周期地震動に対して安全）というのは大いなる誤解で、
>両者ともに振動中はほぼ同様の長周期構造なのです。
>
>免震は免震装置が塑性化して長周期化し、地震エネルギーを吸収⇒建物は無被害
>制震は建物（＋制震装置）が塑性化して長周期化し、地震エネルギーを吸収⇒建物に被害有
>
>しかし両者ともに履歴振動中に剛性変化を繰り返し減衰性能があるため、昨夜書いたように
>応答の「平滑効果」により共振現象は起こりません。ただし減衰性能の大きさは免震＞制震
>であるため、学会では制震及び耐震へのダンパー補強（減衰付加）を推奨しています。
>
>つまり制震と免震の違いは、
>制震、耐震は大きな振動を起こすと建物部材が塑性化することで剛性Ｋが低下し、長周期化
>します。部材が弾性変形で振動している限りは、地震が終われば元に戻るため被害は出ませ
>んが、塑性化すると地震が終わっても元に戻らない＝「被害が出る」ことになります。
>⇒エネルギー分散消費型架構と呼ばれます。
>
>免震では塑性化による長周期化と履歴減衰効果を免震装置がまとめて負担するため、建物
>部材は弾性変形で収まり被害が出ません（但し免震装置の残留変形が残ることがあります）。
>⇒エネルギー集中消費型架構と呼ばれます。
>
>今回の地震被害の違いは、このようなメカニズムと考えられます。

[193: 匿名さん]

低層階のマンションだと揺れないと思ってる人って
低層階に住んだ事がない人なのでしょうね。

ニュージーランドのひとつだけくずれた建物って何階建でしたっけ。

[194: 周辺住民さん]

ザ・シンボルが良いマンションだと思う。

10％位安くして・・・・
早く完売できる
値段の問題です。

[195: 匿名さん]

あーあ、アタマが液状化してる人（193）がまた出現しちゃった

>低層階に住んだ事がない人

そんな人いるの？w
生まれて以来、高層マンションにしか
住んでない人って聞いたことないんですけどww

>ニュージーランドのひとつだけくずれた建物って何階建でしたっけ

正しくはNZで倒壊した建物って「築何年」でしたっけ？

で、193は結局何が言いたいんだろ…
低層階は危険だから高層階に住もう！ってこと？
ご愁傷様。

[196: 匿名さん]

しかし最近のネガさんの 検討者や住民なりすましの投稿は、凄いこってる。

[197: 匿名さん]

でもバレバレでしたね(笑)

[198: 周辺住民さん]

自由報道協会の都知事会見では。ここに建物があれば液状化しないと言う

191さん、無知すぎる、

[199: 匿名さん]

でも他に防弾装備のマンションないですからねぇ

[200: 匿名さん]

ニュージーで全壊したビルは築40年の欠陥ビル。
そんなビルとじゃなくちゃ比べることができないの？
涙目になっちゃいますね。

[201: 匿名さん]

本来、高層マンションのメリットは沢山部屋を分譲できるから、スケールメリットで価格が安くなると言うことでしょう。
建物の見た目が立派で豪華でも、揺れが大きく停電時に不便で価格が高ければ何もメリットはありません。
最近の高層マンションならば、低層部分が高層に比べ安く、揺れも少なく停電時にも階段利用できて、リスクは少ないのではないでしょうかね。

[202: 匿名さん]

20階以上の高層マンションは法令上設計審査が厳しく、また理論上100年もつ高強度コンクリートを使用してますし、現場施工でなく、プレキャスト工法で工場で品質管理して作られています。またここのマンションレベルは一流のゼネコンで設計されて作られています。
それに対して、10階建てくらいのビルは審査基準があまく、低強度セメントで多くのマンションは50年もつかどうか分かりません。またアネハ設計レベルで設計可能で現場流し入れのセメントであてにならないと思いますが、皆さんはどう思いますか?

[203: 匿名さん]

このご時世に新築・中古問わず埋立タワーにぜひ住みたい！
なんて奇特な消費者は皆無だし需要がなければ価格が下落するのも自明の理

強がってる住民やデベがいるけど皆本心では
「もう引越したい、早く売り抜けたい」と思ってるんだから
あまり相手にしちゃダメだよ（笑）

[205: 匿名さん]

どんなに建物が工業的に精度が高く設計・建築されても、
地盤が何十メートルも深くまで軟弱であれば、
上物(建物)の性能は発揮できないのではと考えてしまいます。
やはり埋め立て地の高層ビルは、スカイツリーなみの基礎を義務付けるべきでは？

[207: 匿名さん]

豊洲のタワーを買う人は、プチ富裕層なので、
（人によっては）無駄にプライドが高かったりする。

そういう人にとっては、資産価値の下落のみらず、
ステータスの下落（周囲の見る目の下落）もかなり
痛いのではないかな？

今、埋立地に住んでいます、とかいうと、かなり心配
されるじゃん。結構こたえるのではないかな？

[208: 購入検討中さん]

↑
この世の中は空なる世界。
時間は未来から過去へと流れている。

[210: 匿名]

でも豊洲が好き

[212: マンション投資家さん]

わたしも！

[213: 匿名]

209
面白がってるだけかもしれないがマジレスすれば、
一般庶民に失礼極まりない。
悠々とそんなくだらないコメントしていられる環境に感謝すべき。
天罰当たるよ。

[214: 匿名さん]

>>207

＞ステータスの下落（周囲の見る目の下落）もかなり
痛いのではないかな？



周囲の見る目

[215: 匿名]

202
内装や外装(装飾部分ね)がそんなに頑丈に作られてるわけないでしょう。
しかも関東全域至るところで見受けられた話。

ただし、震度5で云々ってのが独り歩きするのは非常に危険だな…。震度は一つの目安に過ぎない。
揺れの長さも考慮しておかないと。

もう少し震度が小さかったとしても揺れの時間が更に今回以上に長いと、
震度が小さいから大丈夫かとおもったら、ひえ〜っ、想定外な被害に呆然…。
てなことになりかねない。

[216: 匿名さん]

地震のときに揺れやすい埋立地のエリア内でも
更に細分化すれば並揺れ(埋立地として)から極揺れまであるのかな
このマンション土地がそれに該当？

[218: 匿名]

液状化無いマンションのシンボル

[219: 匿名さん]

ホームページにアップされている新しい間取りは微妙に値上げされてないか？

[220: 物件比較中さん]

値段は以前と変わっていないですよ

[221: 匿名さん]

廊下のクラック、早く直して！

[223: 入居済み住民さん]

マンションに出入りするタイミングかもしれませんが、今日は見学の方が多くなかったですか？
今日は久しぶりに欧米系らしきファミリーも見学に来ていました。

[225: 住民]

住民が増えると嬉しいな

[229: 匿名さん]

>223
どのくらい破損してるかを見学してる人もいるらしい。

[230: 匿名さん]

破損個所をきちんと説明してくれてましたよ。
みなさんも直接見学したらどうですか？
たいした破損じゃないし。

あの程度でいちいち騒いでるようじゃ
地震国の日本で暮らしていけませんよ。

[231: 匿名さん]

開き直りですか？
震度５程度で破損するのは特筆すべきでしょう。
都心内陸部のマンション（低層、高層を問わず）であの程度の地震で破損したという話は聞いたことがない。

[232: 匿名さん]

今、あえて豊洲を買う人はいないでしょ。
８０００万円の物件を３０００万円くらいにすれば買い手は出るかも。

[233: 匿名]

>231
そういうこと書くときはちゃんと調べないと恥ずかしいですよ。

私は至るところで自分の目と足で見聞きしてます。
実際に外回りされてる方ならわかっていると思います。
構造にまで問題が出たという深刻なものには遭遇してませんけど。

ひょっとして、まさかネットだけの情報で書き込んでやいませんよね？

[234: 匿名さん]

>231

内陸部のマンションだって、破損したとの書き込みはいっぱいあるよ。
開き直りはあなたなのでは？

構造に問題があるマンションの話題は湾岸も内陸も聞かないけどね。

[236: 匿名さん]

ツインには軽微な被害しかなかったようだから比べると目立ちますけど、倒壊まで行かないにしても、ダメージを受けた建物本当に多いですよ。
築年数、場所、オフィス、マンションに限らずね。
ネットに出ないから知らないだろうけどね。

[237: 匿名さん]

ここの掲示板にくること自体、この物件に関心があるということだ。
好きな子をいじめてるちっちゃい子みたいなネガが多いね。

[239: 匿名さん]

230
見えない破損が一番怖い

[240: 匿名]

そうだね。見えないのが一番怖いね。
ところであなたはなぜ見えないところに破損があったかのように言えるの？

[241: 物件比較中さん]

本当にデマが多すぎる
ここだって大した被害を受けていないのに

[242: 匿名さん]

>236
つまり今回の地震で、埋立地の建物は何らかの被害が全てにあり、このマンションはその中でも損傷がけっこう多かったと言う事ですね。

[243: 匿名さん]

>242
違います。都内各所、自分が知っているのは千代田、港、中央、江東、文京、新宿、渋谷、世田谷、杉並で被害があったと言う事です。
埋立地は損傷がひどいと言う先入観、色眼鏡は無くさないといけません。
東日本大震災で海岸部内陸部に関わらず大きく地盤沈下していますし建物の被害も違いはありません。
シンボルの被害はわかりませんがシンボルに限らず免震や制震の建物は今回計算以上に大きく揺れたのだけは間違いないと思われます。

[244: 入居済み住民さん]

今日も欧米の方らしき家族が見学に来ていますね。
昨日見たのとは違う家族でした。

[245: 匿名さん]

>244
欧米の方が検討している低層の山の手のマンションと、どれだけ違うのか対極の比較対象として見学に来ているのではないですか？

東京も埋立地エリア以外にも建物の被害は多少あったみたいですが、埋立地ほどの被害はなかったようです。

[246: 入居済み住民さん]

>>245さん
見学者に直接聞いたわけではありませんが、豊洲の安全性や設備が再評価されているんだとは思います。
例えば災害が起きたら自家発電機ぐらいないと不安ですよね。

[247: 匿名さん]

自家発電機よりは、建物とエリアの被害が少ない方が良いです。
自家発電機は、その他の条件がすべて完璧で、更にあれば安心の設備だと思いますよ。

[248: 匿名]

外国人は液状化なんて
知らないんじゃないの？

[249: 匿名]

被害があるないより、埋め立て地はもう売れない

あえて埋め立て地を買わないのが普通

[250: 物件比較中さん]

249

そのように思ってる人がなんでわざわざ埋め立て地物件の検討板に来て書き込みしてるの？

[251: 物件比較中さん]

＞249
あなたも豊洲に興味があるくせに・・・

[252: 匿名]

たいした損傷無いようです

[253: 匿名さん]

知らないうちに完売したの？

[254: 匿名さん]

>250
>251
それは何かと（地震の被害で）ここのマンションが注目されているからです。
地震以来、掲示板の上位にいつもあがっています。

[255: 匿名]

今日も多くの見学者が来ていました

[256: 匿名さん]

売るなら４月中、５月以降は気温が上がって海の生臭さ、塩風のベトベト感が
バレてしまいます。

[257: 物件比較中さん]

>254

大した損傷もないのになんで注目されてるの？

[258: 入居済み住民さん]

外人さんが見学に来る程度には、湾岸タワマンに対する不安感は減衰しているようですね。

[259: 匿名さん]

生臭いほど潮風がきついと建物も傷みますね

[261: 近所をよく知る人]

長年近所に住んでるけど塩害なんてねーよ。
デマばっか書くな。

[262: 匿名さん]

海に近い（と言うよりも海だったけど）のに塩害がないって言う方がデマ。

[263: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi#3

塩害の対策をとる必要があるからやっていると物件HPにありますが？

[264: 匿名]

少なくともべとべとはしない

[265: 匿名]

まあ、想像で書いてる事だけはバレバレ。

[266: 匿名]

>258
>外人さんが見学に来る程度には、湾岸タワマンに対する不安感は減衰しているようですね。

それってやじうまでしょ。
中国人か？

[267: 匿名さん]

いや、白人のご家族でしたよ。