液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点 その３

[匿名さん]

（千葉で大きな被害が出ておりますので、23区限定をはずし、【特設】地震災害情報交換板に移動しました。）

3月11日午後、未曾有の東日本大震災が起こり、同時発生した津波などで信じられない数の犠牲者が出ております。亡くなられた方のご冥福をお祈りすると共に、献身的に作業に関わられている方々に敬意と感謝の意を表したいと思います。

このようなおり大変恐縮ですが、日本に住む限り地震は避けて通れない問題ですので、
東京都の「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
や各都道府県の液状化予測図を参考に、液状化が発生しやすい地域（下図ピンク色部分）、液状化の発生が少ない地域（黄色・肌色）、液状化がほとんど発生しない地域の不動産を購入するメリット、デメリット、注意点について、有意義な意見交換をしましょう。

技術的な情報には、できる限り引用や参照元を提示していただけますと、説得力のあるより意義ある議論が行えるものと思いますので、よろしくお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153876/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151020/

[81: 匿名さん]

>痴的レベルの発言
豊洲は安全っていう発言？

[82: 匿名さん]

＞23区板と同じ痴的レベルの発言
＞豊洲は安全っていう発言？

液状化することによって、
やっと陸じゃなく海だと分かったので、

豊洲は２３区じゃなくなったって理解したんじゃねえの。

[83: 匿名さん]

豊洲の放射能値が高いって記事見つけました。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...

各マンションは管理組合で計測器を買ってチェックすべきだと思います。

[84: 匿名さん]

結局、放射能測定器を管理組合で購入した所はあるの？
ちゃんと情報を正確に伝えないと風評被害で、
皆な多摩地方に引っ越して行ってしまうよ。

[85: 匿名]

多摩に逃げるのは情報弱者ですね。

[86: 匿名さん]

周りの話だとやっぱり子供が小さいと、安全面と広さ、環境で多摩ニュータウン近辺の
広々と綺麗に整備された街が魅力的らしいですね。それと教育施設の数。

子供が出来て専業主婦に成ったら、奥様方は都心からの距離にはさほど、こだわら無いようですね(笑)

[87: 匿名さん]

多摩地域勤務ならありだろうけど。

[88: 匿名さん]

専業主婦って将来の絶滅危惧種じゃん。

[89: 匿名さん]

都内１７０カ所で放射線量を測ってみた
【政治・経済】
2011年6月17日 掲載

●ホットスポットがあちこちに
●文科省のデータよりも大きい数値続出

地表上でもっとも高かったのは、足立区足立２丁目の民家。地上１メートルでは、０．１２マイクロシーベルトだったのに、０メートルでは２マイクロシーベルトを超えて驚きました。
江東区の有明コロシアム敷地内の排水パイプ下では、今回の調査で最大となる毎時２．９１マイクロシーベルトを記録した。
他にも出る出る！　知ってないとヤバい・・・ホント、国や都が隠そうとしていたことを公表してくれたのは有りがたい。

[90: 匿名さん]

どう考えたって、流れるものは、少なくとも湾岸埋立地に向けて流れていくから、

川も含めて、それが集積される埋立地のレベルは蓄積されていくでしょ。

だから、江東区が高いのは当然じゃないですか？

まぁ、他にも港南とか、浦安とかありますけど、総じて湾岸埋立地でしょ

[91: 匿名さん]

今では多摩ニュータウンから渋谷、新宿まで電車で30分程だよそんなに通勤が無理という
距離でも無いとおもうけど？千代田線の直通もあるし。意外と便利。

[92: 匿名さん]

>>91
多摩は遠すぎて都心勤務者には無理だろ。昔とは違うんだから。

[93: 匿名]

液状化怖いです。

[95: 匿名]

液状化した街をお洒落？って滑稽ですね。

お洒落とは真逆ですよね？

[96: 匿名さん]

メリット・・・浦安・豊洲のように注目され、ＴＶに出れること

[97: 匿名さん]

被災者としてでも、出たいんですか・・・

[98: 匿名はん]

もう「おしゃれ」って言い通すしか、無いんちゃう？

[99: 匿名]

それは痛過ぎるでしょ

[100: 購入検討中さん]

印西牧の原も豊洲以上におしゃれですよ。

[101: 匿名さん]

お洒落でも液状化した地域はアウトでしょ。豊洲も浦安といっしょ。

[103: 匿名さん]

>>96
せつない

[105: 匿名さん]

勝どき、晴海は？

[107: 匿名さん]

液状化って、適度にしてくれた方が、周辺の揺れをやわらげてくれていいようだね。

おしゃれというよりは、実用的かな。

揺れはあっても、安全考えるなら湾岸の超高層だろう。

[110: 匿名さん]

>>109
どうだろうか。

このところ、急速にマンション需要が回復していると、色々なメディアで報道されているが。

首都直下地震での火災や帰宅困難を考えると、住める場所が限られているのだが。

[114: 匿名さん]

>>107
マンションは杭で地盤にくっついているから、地表面の揺れは関係ないですからね。

[115: 匿名さん]

ビルがいっぱい建って、支柱があちこちに出来ると、
地面が小さく区分けされた形になるので液状化が起こりません。

[116: 匿名さん]

メリット？

・首都直下地震でもっとも危険とされる火災の危険性がほとんどない。
・がけ崩れ箇所に該当しない。
・都心から十分徒歩帰宅できる。
・防災対策が整った場所が多い。
・海に近く夏場は内陸より5・6度気温が低い。
・集中豪雨がほとんど起こらない。
・眺望の良い超高層マンションが、リーズナブルな価格で購入できる。

みなさん、追加をどうぞ。

[120: 匿名さん]

まぁ、豊洲は液状化地域ですから。

[121: 匿名さん]

ビルがいっぱい建って、支柱があちこちに出来ると、

地面が小さく区分けされた形になるので液状化が起こりません。

[125: 匿名さん]

>埋立地に液状化がなかった

まぁ、そんなあからさまな嘘を信じる人もいないだろうけど。

[127: 匿名さん]

豊洲は３.11の地震で実際に液状化現象が起こった地域であるが、震災後に本格的な地盤改良工事などの対策はしていない。埋立地は、マンションの敷地だけでなく、道路などのライフラインを含めた地盤改良がされないと意味が無い。

今後また地震が起きた場合、液状化でマンション倒壊は免れても、生活インフラが破壊される恐れがあり、地盤沈下する恐れもある。

豊洲の新市場移転予定地の土壌汚染に関しても東京都は調査中と言っているが、第三者による土質調査を拒否している上に、見学すらも認めていない。

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

豊洲の液状化動画
※(豊洲　液状化)で、グーグル検索で他の動画や静止画も閲覧可能
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

http://www.asahi-net.or.jp/~jv6m-nkmr/toyosu.html

[128: 匿名さん]

で、豊洲の液状化で、何棟住宅やマンション傾いたの？

水道や下水が使えなくなったのは何世帯？

よくわからないので、誰か教えてよ。

[129: 匿名さん]

>>128さん、今回の地震で何棟マンション傾いたのか、水道や下水が使えなくなった世帯数、そんな話は誰もしてませんよ。新木場に傾いた交番はあったようですが、それ以前に震度５の揺れで液状化したことに驚いている人が多いと思います。

今回は豊洲に大きな被害が無かったとしても、実際に液状化したと言う事実が大きな不安につながるのです。

マンション立地の地盤は支持杭が打たれている事が多く、比較的安全だと思われる、ということは誰もが分かっています。

しかし、道路や電気・ガス・水道等のライフラインなどの地盤改良まではされてないですよね？

豊洲の全域を、道路なども含めたライフラインも地盤改良が行われていて安全だと断言出来るのであれば、是非とも証拠を出して欲しいです。

実際に電気・ガス・水道等のライフラインなども地盤改良が行われていて、3.11の震度５の揺れで液状化が起きたのであれば、日本の土木建築基準があま過ぎたという事になるので大幅な見直しが必要になりますよね？

新木場傾いた交番動画
http://www.youtube.com/watch?v=rz_p49ld7hw

新木場傾いた交番(一枚目)とその他液状化写真
http://minkara.carview.co.jp/userid/738588/blog/21756576/

豊洲液状化
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

[130: 匿名さん]

＞128
やはり豊洲は液状化したんだね。
今回は東北の地震で、東京は震度5程度だったのに。

[131: 匿名さん]

冗談じゃなかったの？たった震度5だよ。

[132: 匿名さん]

自作自演がうざすぎ。
よく続きますね。その芝居。

[133: 匿名さん]

↑売れないとこうなるよ。

[134: 匿名さん]

液状化地域は嫌だなぁ

[135: 匿名さん]

液状化よりも液状化を隠すところに住むのが嫌だ。これからもいろいろと隠されそう。

[136: 匿名さん]

偽装、隠蔽、捏造・・・地域性？

[137: 匿名さん]

何をつかまされるか分からないね。

[138: 匿名さん]

震度というより、マグニチュード9.0だからねぇ。

[139: 匿名さん]

＞１３７
確かに何をつかまされるか分かりませんよね？

江東区湾岸埋立地は震度５程度のゆれで液状化した地域ですから。もちろん東北のように震度７でマグニチュード9.0のような最強レベルの揺れではありません。

東京の地盤の揺れやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

[140: 匿名さん]

地震をもう一発喰らったときはＴＶに出れる。

ピースサインで
「イェーイ！故郷のみんな見てる？
　液状化しちゃったよ～ん！ｖ(*^_^*)ｖ」

[141: 匿名さん]

ピースサインで
「イェーイ！故郷のみんな見てる？
　燃えちゃったよ～ん！ｖ(*^_^*)ｖ」

よりはましだろう。

[142: 匿名さん]

>ピースサインで
>「イェーイ！故郷のみんな見てる？
>　液状化しちゃったよ～ん！ｖ(*^_^*)ｖ」

リアルにありそうなのが怖い。

[143: 匿名さん]

江東区湾岸埋立地は震度５程度のゆれで実際に液状化してますからね。

[144: 匿名さん]

↑ええ、そのころ湾岸民はあなたの燃えちゃった家で焼き芋でも焼いてるでしょう。

そのほうがリアルです。冬ならちょうど暖をとらせていただくわ。

[145: 匿名さん]

液状化したとは、築地市場移転予定地のことですね。

[146: 匿名さん]

大規模に液状化したのはね、蓋が無いから
アスファルトの隙間から噴出したのは豊洲駅周辺でも何箇所かある

まだ否定するの？

[147: 匿名さん]

＞144
＞↑ええ、そのころ湾岸民はあなたの燃えちゃった家で焼き芋でも焼いてるでしょう。


おい＞144、お前さあ、＞143に↑(矢印)つけて大口叩いてるけど、江東区湾岸埋立地が震度５程度のゆれで液状化したのは2011年3月11日。

お前未来が見えるの？お金が無くて江東区湾岸埋立地から脱出できないストレスから頭おかしくなって幻覚でも見てんの？

[148: 匿名さん]

まあ、おまえだなんて、馴れ馴れしく呼ばれる筋合いはありませんわ。全くネガたちって....。

焼き芋でなければ、うちの別荘の暖炉の火に使わせていただくわ。
築地市場移転予定地には沢山の税金を投入していただき、もう液状化しないようにしていただかないとね。

豊洲駅周辺？ああ、あの直下が地下鉄構内の筈なのに、「豊洲液状化！」とか題のついた噴砂の写真のこと？私知らなかったわ。液状化って、地下が空洞でも起きるんですね？笑)

[149: 匿名]

結局、不安を煽って楽しむスレなのか？

[150: 匿名さん]

深夜にネカマが必死に汚染地を擁護するスレです。

[151: 匿名さん]

必死？いいえ、楽しんでるだけです。豊洲ネガたちの動揺を。
不安を煽る？まさか！豊洲の不安を煽っているのはあなたたち。所詮、豊洲のネガネタなんて、こんな程度の人達が作り出したものにすぎないことを可視化させているだけです。

[152: 匿名]

>>129さん、言えてます。

江東区役所もホームページで液状化被害を発表してました。

[153: 匿名]

１度液状化した場所は次に同程度の地震が来たら再び液状化するみたいだね。

江東区の埋立地は広範囲で液状化したみたいだね。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

[154: 匿名さん]

液状化したら、人の命にどんな危険があるのか、エビデンスを示して、提示してくださいよ。液状化液状化って言ったって、結局は家が倒壊しやすい内陸よりはまし、と思えるじゃないですか。ライフラインが止まるって言ったって、内陸だって止まるじゃないですか。何がどう違うんですか？

[155: 匿名]

じゃあどうして液状化を
かたくなに否定する？

[156: 匿名さん]

否定はしないけど、マンションだと液状化ってあまり関係ないからなぁ。
インフラは共同溝で守られるし。。。

なんでそんな必死なのか、逆に聞きたいよ。。。。

ごめんね。こんな回答で。

[157: 匿名さん]

普通に液状化なんて、ないにこしたことないだろ。

[158: 匿名さん]

あれ、そういう程度？
やっぱりそうだよね。

[159: 匿名さん]

>>156
どこのパラレルワールドの住民だよ
液状化してもマンションで共同溝があれば大丈夫って
どこの教義に書いてあるんだ？

[160: 匿名さん]

意味わかんない。

マンションだから、液状化関係ないでしょ。

[161: 匿名さん]

君がそう思うのならそれでよし
だが世間の評価は確実に違いますよ

[162: 匿名さん]

＞154
＞液状化したら、人の命にどんな危険があるのか

↑たかだか震度５程度の地震で『死者が出なかった⇒何の自慢にもならない』

たかだか震度５程度の地震で『目立った倒壊はなかった⇒何の自慢にもならない』

たかだか震度５程度の地震で『ライフラインは無事だった⇒当たりまえ』

そもそも埋立地否定派の誰もそんなことは話題にしてない。


＞154
＞結局は家が倒壊しやすい内陸よりはまし、と思えるじゃないですか。

↑内陸の家が倒壊しやすいってあんたの勝手な決め付けだろ？江東区湾岸、浦安～千葉の埋立地はことごとく液状化したんだよ、『現実』に液状化したんだよ。入居希望者にとって『現実に起こった被害』は『曰く付き』だよ。自然が起こす想定外に人間の技術が太刀打ちできない事はこれまでの歴史でも証明されてるし。

浦安はいわずもがな、新木場にも傾いた交番がある。
http://www.youtube.com/watch?v=rz_p49ld7hw

『一度液状化した地域は次回地震がきたら、液状化を再発すると言われている。データも出ている。』
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY201105090393.html

[163: 匿名さん]

意味がわからん。

液状化で何か問題があるのか？
マンションでしょ？

[164: 匿名さん]

うんじゃ浦安も問題ないねw

[165: 匿名]

>>162さん、
やっぱり液状化が起きた地域ってだけで『曰わく付き』ですよね？

普通ならマンションや戸建てに関係なく地域そのものが曰わく付きって考えますよね？

[166: 匿名さん]

結局必死になったり、屁理屈こねたり、駄々こねたりしてるのは江東区埋立地の住人とデベ関係者。

液状化にしても、マンション立地の地盤に関しては支持杭も打たれていて比較的安全ではないかと思われるという事はみんな分かってる。

でも、道路や電気・ガス・水道等のライフラインに及ぶ地盤改良まではされてないよな？

ライフラインを含めた江東区の埋立地全域にわたって地盤改良を行っているから絶対に安全だと言えるなら、そっちこそ証拠出して欲しいな。

ライフラインを含めた江東区の埋立地全域にわたって地盤改良を行っていて、震度５程度の揺れで液状化が起きたんなら、日本の土木建築への審査基準は相当に甘かったと言えるから大幅な見直しが必要になるよ。

[170: 匿名さん]

なんだかんだいっても、やはり埋立地や低地はやめたおいたほうがよさそうですね。

[171: 匿名さん]

今さら思うことでもないけどね。

[172: 匿名さん]

震度５でおきたことは、震度７だったら確実におこる。
震度５でおきなかったことは、震度７でもおきるかどうかわからない。

[174: 匿名さん]

側方流動で、地中の長い杭も損傷を受けるでしょうね。

[175: 匿名さん]

>>173
嫉妬がすごいですね。にっこり

[176: 匿名さん]

＞175
売れなくて苛立ってる人間の書き込みとしか思えませんね。

江東区湾岸は3.11に現実に液状化してるので売れなくても仕方ない地域ですが。

[177: 匿名さん]

表面に出なかった地中の液状化で、すでにマンションの杭などが
損傷を受けている可能性もあるのでは？

[178: 匿名さん]

>>177
液状化にそんなエネルギーは無いから安心してください。

しかし、急傾斜地で擁壁が破壊されて側方流動が起こると杭の損傷が発生します。

[179: 匿名さん]

高いところから低いところに表土の側方流動が発生し、マンションの杭が損傷を受けるわけです。

[180: 匿名さん]

>>178
>>液状化にそんなエネルギーは無いから安心してください。

↑178さん、知ったかぶりはやめた方がいいよ。埋立地も液状化の側方流動で杭は破壊されますから。

液状化と側方流動
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf