間取りなんでも相談 その４

[匿名]

前スレッド↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもＯＫですので自由闊達に議論しましょう。

[863: 匿名さん]

はじめましてどうぞよろしくお願いします。
下記土地の間取りについて検討中です。

・敷地面積　約60坪
・建蔽率　50％
・容積率　80％
・用途地域　第一種低層住居
・壁面後退規制の有無　なし
・隣接道路幅　南6M道路
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
　土地の大きさは南側約18m、西側は15m、北側は9m、東は変形です。
　また、土地の東端は道路と同じ高さですが、土地の西側は道路より1m50cmほど高くなっています。（土地は平坦で道路が西に行くほど下がっています）
　土地の方角は南向きで南からは真冬でも１階に日が差し込みます　
　東は山ですが今の時期で9時過ぎに陽が当たります
　北と西は家は建っていませんが今後建つかもしれません　
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
　延べ床30〜35坪　部屋は一階にLDK、和室。二階に主寝室と子供部屋を二部屋（二階はほぼ寝るだけの部屋と考えています）、トイレ。
　重視していることは大雑把ですが、注文建築にしてよかったなと思える間取り。
　開放感が欲しいです。
　対面キッチン
　お風呂は1.25坪

・予算　2000万円
・構造　SE構法
・家族構成　現在夫婦のみ　今後は子ども二人を予定
・風水や地域風習などで取り入れたい事
　全く気にしません

今考えているのは、南東にリビングを持ってきて、その上を吹き抜けにし開放感をだしたいなということです。
駐車スペースは2台を考えています。

よろしくお願いいたします。

[864: 入居済み住民さん]

＞＞856さんへ

得意な規模の間取りなので意気揚々と書きはじめてみましたが、大変難しいですね。

南側にキッチンを配置すれば和室が可能になります。

貴重な南面ですが、通りに面していますで、プライバシー面から高窓を想定しています。

その為、私なら南キッチンを選択するのですが…

バルコニー、吹き抜けを除くと３０.５坪、たたき台として、好きな部分嫌いな部分あればご指摘下されば修正します。

玄関ホール、洗面所、両側からアクセス可能な納戸のような収納は今回の目玉です。

この部分は自信あります。（この収納には換気扇を設け、靴、掃除道具、洗濯機を同時に乾燥させる計画）

[865: 856]

>>864さん
ありがとうございます！

要望として
1階
・駐車スペースから玄関までが遠いので、南西玄関にする
・逆に今の玄関のところをキッチンにし、朝日を取り込む
(キッチン⇔洗面所などの家事動線も楽かな？)
(東面に勝手口を設ければゴミ出しも楽になる？）
・トイレの出入り口はLDKから見えない位置にできないでしょうか？

2階
・寝室は寝るだけなので北側へ
(でも今の位置で朝日を入れたほうがいいですかね？東側の隣家がどう建つかによると思いますが・・・)
・洋室は今の寝室の位置へ
・吹き抜けを無くし、ホールを小さくし、バルコニーと洋室をもう少し広くできないでしょうか？
・洋室×2の布団をすぐ干せたり取り込んだりしやすいようにバルコニーに面するように配置できないでしょうか？

できるかわかりませんが、よろしくお願いしますm(__)m
図面みさせてもらって、自分でもちょっと考えてみたんですが、確かに悩ましいですね(^^;

[866: 匿名さん]

>856さん
収納が少なかったり調整しきれていませんが、
配置イメージはこんな感じでしょうか？

[867: 入居済み住民さん]

856さんへ

やはり自分は南キッチンが良いと思います。

[868: 入居済み住民さん]

863さんへ

東の山をのぞむロケーション素晴らしいですね。

1階玄関とトイレの天井高を低めに設定し、南の吹き抜けは空のみが見え、東は山の景色が楽しめる
間取りにしてみました。

863さんの条件は色々な間取りが考えられそうですね。

[869: 匿名さん]

リビングが、キッチンの音で、相当うるさいですよね。
ＴＶ見ないならいいですけど・・

[870: 856]

>>866さん
ありがとうございます！
2階の全室が南東面の採光がとれて明るい部屋になりそうですね！
寝室の0.5畳のクローゼットを扉にして、寝室の布団をバルコニーに干しやすくしたら変でしょうか？

[871: 匿名はん]

>867さん

玄関からのアクセスの関係で南キッチンをオススメなんですか？
シューズクローク等あって良さそうな間取りと思いますが、キッチンとLDを入れ替えるとどうでしょうか。キッチンと洗面等の水周りが近い方が良いかなと思うので。（856さんが和室の横にリビング希望だったのかもしれませんけど…。）

[872: 866]

>856さん
そうですね。２階は全室明るいです。

寝室からのバルコニーアクセスですが、
その扉から出て洋室の横を通ってバルコニーへ行くという意味でしょうか？
とりあえず次の更新で追加しておきます。可否は設計士に確認が必要です。
外観は良くなると思います。

別の案としては、２つの洋室の間のクローゼットを通路にする手もあります。洋室が小さくなりますが。

[873: 購入検討中さん]

866も、家が小さいからある程度仕方ないけど
食洗機回すと、ＴＶ聞こえなかもしれないですね。
あと、炒め物とか、激しく臭いそうですね。

[874: 匿名]

871さんへ
和室の利用方は何を想定されてますか？
(万が一和室無しも検討されると一度書かれていたと思いますが)

[875: 871]

>874さん

私の使い方ですか？（856さん本人ではありませんが…）
私の和室の使い道はたまにゴロゴロするとか、親が泊まりに来たときに使うくらいでしょうか…。

確かに和室なしも可とありますけど、1階に浴室が取れなかったらとの事でしたので。浴室は1階にありますし、最初の希望通りに和室も入れて間取りを作られたんだな～と思ってたのですが。865も856さんが書き込まれてますが、キッチン～洗面の動線が楽になるかな～というのを読んで、南キッチンとLDを入れ替えたら近くなるんじゃないかな…という便乗の提案でした。

[876: 匿名さん]

和室は、小さいお子さんのお昼寝にもいいと思います。
856さんは赤ちゃんがいるので、あったほうが良さそうです。
867さんのも866さんのも和室が少し奥にあり、襖が閉まるので、便利だと思います。

[877: 建替で検討中です]

間取りについての相談なのですが、よろしくお願い致します。
数年前に母が足を骨折をしたので寝室を1階に移したのですが、現在の間取りでは大変という事もあり建て替えを検討しています。
希望としては母の寝室のほかに、キッチンやトイレ、お風呂といった住宅設備は1階に設けたいと思っており、その旨を建築業者へも伝えていくつか提案を受けたのですが、寝室が十分に確保されていなかったり、敷地へ入る際に階段があったりと満足する物が無く、こちらへ相談をしたいと思った次第です。

敷地は以下のようです。
敷地面積：90.6㎡
建ぺい率：60％
容積率：200％（ただし前面道路が狭いので規制により160％だそうです）
用途規制：第一種中高層住居専用地域、準防火地域
最高高さ：15m、北側制限：7.5m

形は東西に13.35m、南北に6.78mと細長い敷地となり、南側隣の建物が高いので真南からの日照は殆ど無いといった場所となります。
前面道路は東側ですが、南から北に登る坂道となっていて南東の角では敷地より1mくらい段差があります。

この坂を考慮して、玄関を北東の道路との段差が少ない箇所で考えていたのですが、業者の方は方位が良くないと聞き入れてもらえず、道路より階段を付けて敷地に入る、といったプランを提案されています。
骨折以来、母は杖を使っているので段差を極力避けたいのですが、折り合いが付かない状況です。
また母の寝室を少しでも日が当る場所にしたく、東南にリビングとして西に母の寝室といった事で話をしてみたのですが、やはり西は良くないとされてしまっています。

家相や西日が悪い、といった事は聞きますが、実際に運勢や健康に害を及ぼすものか、、、といった点に疑問があり、今の家であれば西日であっても明るさを生かす家に出来るのではないか、と思っています。
とはいえ、実際に自分で描いてみるとお風呂や洗面、トイレといった設備もあり、この場所にこうした部屋が欲しい、とは思ってもプランなど描いた事が無くうまく納まりがつきません。。。
何卒、良い案がありましたらお力を貸していただける様、お願い致します。

[878: もうすぐ新居完成]

877さま

プランの提案でなくてごめんなさい。
「建て替え」とのことですから、建築条件付などではないはずですが、
施主側の要望を聞き入れてくれないような業者さんに施工してもらってよいのでしょうか。
間取りプランだけでなく、この先もさまざまな点で相互の信頼を築いていけないような気がします。

どうしてもその業者さんに依頼しなければならない特殊な条件があるのでなければ、
施主さんの要望を積極的にとり入れてくれる業者さんを探すべきだと思います。

[879: 入居済み]

871さんへ
失礼しました。施主の方と勘違いしました。
よく見たら匿名はんさんでしたか！
自邸計画時から全間取りを見せて頂き大変参考にさせて頂きました^^

敬愛しております。

[880: 866]

>856さん
間取りを更新しました。
寝室からバルコニーの扉はこんな感じでしょうか？

[881: 匿名さん]

>863さん
リビング以外の部屋の位置について要望はないでしょうか？

[882: 入居済み]

追記すみません、南キッチンをすすめたい理由は動線よりも、道路からあまりにも距離が無く、プライバシー面とあと車の音などを緩和するスペースとしての効果を考えてのことです。
長方形型を選んだ場合は南リビングはハイリスクと思うんです。

[883: 863]

＞868さん

ありがとうございます。
東に山があり自然に囲まれているのも気に入っているところです。
「1階玄関とトイレの天井高を低めに設定」って、
全く思いつきませんでした。
吹き抜けを取り入れる際には、設計士に案を出してみます。


＞881さん

はい、特に「こうでなければならない 」といったことはございません。
宜しくお願いいたします。

[884: 建替で検討中です]

>878 さん

877を書きました。
現在、地元の2つの建築会社と1つの工務店とで話をしている状況で、内1社には地盤の調査までお願いしており、その費用を払ってあるといった状況です。

こうした地元の建築会社に依頼をしている理由ですが、大手のメーカー数社へも伺ったところ、土地の形状に合うプランが無かった事にあります。
用意されているプランの多くは四角い土地に当てはめる為のものらしく、細長い土地に対し希望の内容に適うものがみつからず、建築会社に依頼をする事としました。

地盤調査をして頂いている所と契約工事となれば、契約金額から調査の費用は差し引かれるとの事ですが、契約まで至らなくても調査結果は頂く事は出来るので特に強い拘りがあるといった事はありません。
しかし、このまま気に入ったプランが見つかるまで建築会社を巡りプランを依頼し続けるだけで良いのか・・・といった事について、今までと同じく口頭による希望だけで無く、何か目安として部屋割りといったものが在った方が良いのではないか。。。と考え、部屋割りについてアドバイスなど教えて頂ければと思い、こちらにお願いをした次第です。

[885: 入居済み住民さん]

856さんへ

これはリビング階段になるのかわかりませんが

[886: 匿名さん]

>885　さん

明確にはリビング階段なのか判りませんが、この位置ですと2階へ上がる際にキッチンの流しなどが裏から見えてしまうのではないでしょうか。
また洗面脱衣室を経由してのトイレですが、入浴している人がいると使い辛いのではないかと。。。
トイレは2階にもありますし、あまり懸念する事は無いのかもしれませんが、プランを拝見して気になったものです。

[887: 社宅住まいさん]

>>886
誰からキッチン裏見られたくないと？
子供の友達とか？

[888: 匿名さん]

>887
小学4年になる娘がおりますが友達の家に遊びに行くと、トイレにお花があってねぇ・・・といった様に、帰って来るとお友達の家の事など色々な事を聞かせてくれます。
そうした会話をしていて思うのは、子供はちゃんと見ているのだなぁ、といった事です。

テレビドラマに出てくるような、きちんと整理整頓され汚れも一切無い、といったキッチンであれば良いのかもしれません。
また、見える事で片付けるようになる、といった事もあるのかもしれませんが、毎日何度も使う所だけについ使い易いように物を置きぱっなしにしてしまいます（少なくともうちではそうしてしまっています。。。）
カウンター式でも、反対側から見られるといった事は普段めったに無いと思います。こうして常に2階へ上る際に（降りる時の方がより視線に入りそうですね）見えてしまう、というプランですと、自分ならソコは気になる所ですね。

[889: 匿名さん]

>>885さんが作成する間取りって家族の生活動線が考慮されてない気がする。

[890: 匿名さん]

>889

台所とか洗面の位置かなぁ。
これだとリビングへ迎えたお客さんがトイレへ行くと、キッチンから洗面所まで、住んでいる人の生活設備のある所を全て見られてしまう配置ですね。
見られてしまう側としては、こうした位置関係はどうなんですかねぇ。。。

[891: 買い換え検討中]

キッチンの裏をガキの友達にも見られたくないとか。
お客さんから洗濯物見られたくないとか、
玄関の扉開けると道路から見えちゃうとか。

ほんっとうにいい加減にしてほしい。夫の給料で家建てるんだから、屋根あるだけでも感謝すればいいのに。
女ってどこまで付け上がるんだか・・・・

[892: 匿名さん]

>>891
ドラマのセリフか！！
実際にこんな考え方する男っているんだね～

[893: サラリーマンさん]

おれも189に基本的に賛成です

他人を気にしすぎ。

[894: 匿名さん]

家族が暮らしやすい間取りならそれでいいと思います。
他人の評価を気にして間取りを作る人は、なんか可哀想ですね
子供の友達の目も気にするという書き込みに絶句しました。

[895: 匿名さん]

>891
気にする事もないのなら、買い換えなど検討しなくてもいいじゃん。
それとも、こーいうのが男だとか考えているとしたら、たいした愚か者だな。

[896: サラリーマンさん]

キッチンの使い勝手とか、こども部屋の広さとか、明るさとかならまだ話になるけど、
何で他人のガキの視線気にして、間取り考えなきゃならんのかやっぱり分からん。

あと、家事の導線がどうのこうのっていうのも聞きたくない。
時間死ぬほどあるんだから、家の中にある洗濯機で洗って、敷地中の干し場で干して、屋根のある部屋でアイロンかけて、しまう収納だって家の中のあるんだから幸せだと思うんだけど。

別に、町はずれの川で洗濯してこい！って言ってるわけじゃないんだし。

[897: 匿名さん]

>894
888番ですが、私のような主婦や子供目線からも家づくりをする考えはおかしい事なのでしょうか？
私が毎日接していて思うのは、子供の視点は大人では気づかないところが多いという事です。それに子供も大切な家族です。
そうした家族が暮らし易い家を造る事に、主婦や子供からの視点へも目を向けて家造りに生せればと思ったのですが、世の旦那さん方がこうも鈍感だとは思いませんでした。

[898: 匿名]

>895へ>896も愚か者の一員に任命してあげて。
家事動線は家造りにとって大切な事。それを無視するなんて、今時の家では在り得ない。貴方達の考え方や意見は昭和のオヤジみたいだよ。

[899: 匿名さん]

>>897
わたしはキッチンかわいいので見られたいのですよね。
同じ女性でも正反対の意見です。
897の意見は856の意見と考えていいのでしょうか？

[900: 856]

>>880さん
ありがとうございます！

ちなみに外観パース図などありましたらUPしていただけないでしょうか？
片流れ屋根、薄いグレーの総タイル貼りで表現していただければと思いますm(__)m

[901: 856]

>>899さん

>>897さんは私ではありません。ちなみに私は男です。

[902: 匿名さん]

マドリストの提供プランを批判するときは代案を出そうな。
大体土地面積が狭い所に詰め込んでるんだから、何も犠牲にしないのは不可能に近い。
885なんかよくできてる方だ。

[903: 匿名]

確かに妻と間取りの打ち合わせすると、すべてが客からの目線で考えるから、イライラするときがありますね
一番大事なのは、茶の間（リビング）でのダンランなのに！
ってこのまえ切れてしまいました。
私はどうしたら家族が幸せになるかって事しか興味ありません。
しかし、妻はオープンカフェ風にして、生活感あるものは全部隠したいと・・・
離婚してもいい位の溝ができました。

みなさんは、家族が仲良くなるような家作りしてください。

[904: 866]

>856さん
パース用に車なくして自転車を置きました。これが普段の使い方だと思います。
正面右は縦スリット窓に変更しているので、図面とは違います。
あと、バルコニーの色を濃くしています。同じ色がよかったですか？
屋根勾配は、４寸です。
リフォームなどで天井高を上げるなら、屋根勾配を急にしておくとよいです。
屋根勾配は設計士と相談したほうが確実です。

[905: 匿名さん]

率直に間取りに対しての感想を書いただけですよね。それが否定的だからといって、相手に代案の提出を求めるのはおかしくないですか？
まるでスポーツで負けた選手がヤジる人に、ならお前がやってみろ、と言っているのと同じ次元に見えます。
載せた人は回答となりそうなプランが描ける人な訳ですから、こうした意見もある、といった程度に受け止めるくらいの方が良いと思いますよ。

[906: 871]

>879さんへ

流れをぶったぎります。すみません。

「匿名はん」違いです。間取りを考えてくださってた匿名はんは、最近お仕事の都合でなかなか参加できないような話でしたよ。設計をお仕事にされた為、間取りもUPできなくなったとか。私もあの「匿名はん」のファンなので、自宅建築時には参考にしました。人違いでしたが、何だか光栄です(笑)。

視線や車の音が気になるという事での南キッチンでしたか。音の問題は、気になるとなかなか我慢できないものなので熟慮すべき点ですよね。私だったら、通行人の視線だけなら、やっぱり南リビングにして上部に横長の窓をつけるとかして採光だけ取って、壁にしちゃうかなと思いますけど。よい間取りができるといいですね。

[907: 856]

>>904さん
三連窓カッコイイです！ありがとうございます！
最後に右上から見下ろしたパースは可能でしょうか？
妻に見せてイメージを伝えたいので。

[908: 866]

>856さん
こんな角度でよかったですか？

[909: 匿名さん]

>>905
最近の参加者かな？
422に記されている、このスレでの投稿に関するコンセンサスな。

［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。

［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。

［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

[910: サラリーマンさん]

理解できました。了解です。

[911: 856]

>>908さん
ありがとうございます！
参考になりました！がんばってマイホーム作りがんばります！

[912: 匿名さん]

>909

批判的な意見は耳に入れたくない、といった様で、そうした姿勢だけにしたい、というようにも見えます。
スレが荒れるのは困りますが、違う見方の意見や感想に目を向ける事をしたくない、言うなら代案を出せ、と言って片付けようとするだけで良いのでしょうか？
多くの人に目に付けば、中には自分と考えの違う意見が在っても当然の事です。
それを耳痛い言葉として片付けてしまうだけでは、相談をしている人に対しても十分な検討やアドバイスが出来ている、とは言えないと思いますね。

[913: 匿名]

>912
間取りかいてアップしたことありますか？

[914: 匿名さん]

>>912
「HMが書いてきた間取り」に対しては意見を言ってもいいと思うけど、相談者へ親切心で提供している「投稿者が書いた間取り」には第三者の意見は不要だと思う。

[915: 匿名さん]

>>912
そうでなくて、相談者のものでもない間取りにケチつけて誰得なんだって話。
間取り描く人間も横から実現不可能な事言われたら腹立つだろうが。
実現可能というなら図で説明しろ、ということ。

[916: 匿名さん]

>913

912ですが、建築関係で仕事をしています。
自分の仕事に対しても色々な要望や注文を受ける事が多いのですが、それを簡単に耳痛い事として片付けたり、無理としてしまうような事はしません、
むしろそうした意見は、自分や同僚でも気づかないような箇所へ目を向ける為のきっかけになると考えています。

[917: 匿名]

>194
>「投稿者が書いた間取り」には第三者の意見は不要だと思う。
単に聞きたく無いダケだろう。だったらＵＰなんてせずに頭の中で図面描いてマスターベーションで楽しんでるだけにして欲しいね。

[918: 匿名さん]

>>916
プロならそれこそわかりやすく可能な範囲で説明すべき。
専門家だからと言って、皆で作り上げたこのスレのルールを破壊する権利などない。

[919: 匿名さん]

>918

916ですが、自分でもそうした仕事をしているがゆえに、多くの意見聞いて、たとえそこに耳痛い意見があっても耳を傾けてみてはと思い>912で意見をしました。
しかしどうやらこのスレの方々は自身に甘い言葉のみしか受け入れないといった方しか参加出来ないようですね。よいスレと思ったのですが残念です。

[920: 匿名さん]

>>916
ここは職場じゃないよ。
相談者が主役。意見を言いたいなら相談者に言うべき。

>>917
同上。
あとアンカー間違ってますよ。

[921: 匿名さん]

>>919
頓珍漢な論だ。
いいか？意見を欲しがってるのは相談者であって間取り提案者ではない。
あんただって金出す依頼者からの話は聞いて仕事するんだろうが、事情も知らん通りすがりの言うことまで聞くのか？鬱陶しいと思わないか？

[922: 匿名]

>920
>相談者が主役。意見を言いたいなら相談者に言うべき。
相談者じゃなくてＵＰされた図面に意見がある訳だ。その場合は相談者に言う事は何も無いんだよね。
>あとアンカー間違ってますよ。
ごめんなm(__m

[923: 匿名さん]

>>922
だからそれはスレチだってば。相談のためのスレなんだから。
「間取り意見交換スレ」を新規で作ってそっちでやってくれって。

[924: サラリーマンさん]

どうでもいいけど専業主婦が新築の注文住宅に住むのは贅沢だと思う・・・
旦那が医者か弁護士か社長かしらないけど・・

[925: 匿名さん]

>>924
うん、どうでもいいし、スレ違いだね。

[926: 匿名さん]

>>922
＞相談者じゃなくてＵＰされた図面に意見がある訳だ。
そういうマスターベーションこそ脳内でやれよ。
話が横に逸れると皆が迷惑なんだから。

[927: 匿名]

どこかに924に賛成してる自分がいます。
毎日だらだら過ごして、掃除もまともにしない嫁に、家事のどうせんを語られると、ため息しかでません。
タイル壁と全館床暖房とか間取りは全面的に嫁が口出して予算オーバーしてるけど、小遣い減らすなんて話になったら白紙に戻す予定です。

[928: 匿名]

新築、注文住宅に住んでいる、専業主婦の方、たくさんおられますよ
うちもですが、主人は医者でも弁護士でも社長でもありません
外にパートにでも働きに出ろってことですよね～
でも、その分、家事、育児にしわ寄せがくるのは、女の方です…
すみません…スレチですね

[929: 相談者ではないですけれど]

>921

うーん、その意見もなんだか変な話にみえますよ？？
ここに相談している人は、良い案を出してくれた人に謝礼を払うのでしょうか？そうではないですよね。
それにプランについて色々な意見をもらえると言う事が、相談者にとって不利益になるとも思えません。
逆に図を描いてくれた方の提案＋αな視点としてとらえる事も出来ます。
>920が言うのに、このスレは相談者が主役と思います。であるならば、その相談者の不利益にならない意見を邪魔としてしまう事は無いと思いますよ。

[930: 匿名さん]

>>929
>>909をもう一度読んで。「相談者の不利益」になりますよね？

[931: 匿名さん]

>>929
もっと言うなら
「○○さんの図面に捕捉ですが・・・」と書き出しを添えて「相談者への意見」としてレスするのが筋ではないでしょうか？
「間取り提案者への意見」としてレスするのは>>909にあるように相談者に不利益です。

[932: 913]

>916
質問の回答になってませんよ。
Yes or Noで回答してください。
あなたは間取りをアップしたことがありますか？

[933: 匿名]

結局ココは、相談者のため、とか、主役だとか言っていても、提案者天国にしたいんだよ、コイツ等は。
俺の提案こうだけどどう？すごいでしょ？って言いたいだけで、それに意見する事を許さない。
まして、自分の奥さんの意見すら耳に入れる事の出来ない、正にマスターベーション野郎のたまり場ですね。

[934: 匿名さん]

>>933
ダメだこいつ・・・

[935: 匿名さん]

何が相談者のためになるか、それは個々人の考え方があるだろう、が、重要なのはそこじゃない。
重要なのはスレの健全な運営で、スレが荒れるのは誰の利益にもならない、ここまではいいか？
となるとどこまでの意見を許すのかの線引きになってくるわけだが、先の422氏のまとめた原則に従うのが今のところのルールだ。
この原則は間取りスレがその4まで経過する上ででき上がってきたものだから、この原則に関して物言うならば少なくとも過去レスをその1から全て読んで、その上でスレ住人が納得する新しいルールを構築しなければならない。

ちょっと思いついたから言ってみるというスタンスは4000のレスに失礼だからやめてもらえるかな？

[936: 匿名さん]

>933
同感。
久しぶりに除いたけど，昔に比べて，ここつまんなくなったね．．．
相談者が間取りをUPしてコメントをもらうスレを別にしたほうがいいと思う。

[937: 匿名さん]

荒れてますね。
>933
人の話を無視して自分の言いたいことだけ書いてませんか？
単なる妨害としかみえません。
議論するなら固定ハンドルにしてください。
匿名で逃げてませんか？

[938: 相談者ではないですけれど]

929です。

>930

間取り提案者への意見がなぜ相談者への不利益となるのでしょう？
それは単に、規則としたから、という事にしか読めませんし、おそらく>930さんも私の意見を読んでいないという事がわかります。

私は、提案してくれたプランについての意見も
>図を描いてくれた方の提案＋αな視点としてとらえる事も出来ます。
と相談者にも有意義な前向きに捉えられる事と思っているのですが、こうした視点の意見が起きると、どうして相談者の不利益と直接つながるのでしょう？
単に提案で出たプランに対して他の人に口を挟んでもらいたくない、という事で、他の意見を排除しようと
>「相談者の不利益」になりますよね？
と、押し付けているようにみえます。

[939: 購入検討中さん]

４人家族の間取りの家を真剣に考えています。お忙しいところ済みませんが宜しくお願いします。

[940: 匿名]

＞間取り提案者への意見がなぜ相談者への不利益となるのでしょう？

過去レス読んでますか？
「三大禁忌」を振りかざして全部の間取りを一律に否定する愉快犯がいたんですよ。
スレが荒れればその分有益な意見の割合が減ります。
相談者だけでなくみんなの不利益です。
あなたの知らない過去があってルールができてるんです。

[941: 匿名]

>>939さん
土地の形がわかりませんが、一般には入隅出隅が少ないシンプルな建物外形のほうが価格は安く、メンテナンス上のトラブルも起きにくく、防犯の面でも有利です。
平屋でしたらまず四角形か、それに中庭をつけた形に収めるのがいいですよ。

[942: 匿名さん]

相談スレには相談する人とされる人だけでいいでしょ。
第三者いる？ややこしくなる。

[943: 入居済み住民さん]

キッチン階段の件お騒がせしました^^

一応、代案載せときます。

バルコニーのでっぱりは１Fの階高により必要になったり、高ければいらないかもしれません。

あとキッチンの横の階段にしたい場合、下記のように壁などつけて隠してるケースも家ブログで見受けましたよ。

[944: 入居済み住民さん]

８７７さんへ
間取りを書こうとしましたが、ご希望の部屋数やら家族構成や駐車場の有無など、情報が必要です。

もし和室もとのことであればご利用方の予定も知りたいですね。

足の悪い方の為、1階リビング、洗面風呂、などは想像できるのですが…

[945: 入居済み住民さん]

９３９さんへ

私の家です。



なんちゃって

[946: 939です。]

Ｎｏ．９４１

＞土地の形がわかりませんが、一般には入隅出隅が少ないシンプルな建物外形のほうが価格は安く、メンテナンス上のトラブルも起きにくく、防犯の面でも有利です。 平屋でしたらまず四角形か、それに中庭をつけた形に収めるのがいいですよ。

　なるほど。中庭っと、メモメモ。ありがとうございます！


Ｎｏ．９４５

　いい家ですね～～。けど２階建てを建てちゃったのは残念でしたね。（笑）
この形の間取りですと結構ホールが多くなりますね。うちの土地は田舎なので、平屋で建てようと考えています。
ありがとうございました。

[947: 匿名さん]

No.939 さんのは・・つりですよね？
リビングとダイニングが恐ろしいほど暗いのですが・・・
あと、外壁の出隅が尋常じゃなく多いのですが・・・
あと、平屋は高いですよ。

[948: 866]

入居済み住民さんはしばらく来ないかと思っていましたので、ほっとしました。
856さんは開始１日後に間取りを確認でき、865のコメントを残しています。
このスピードはメーカーではありえないことです。
私はその865のコメントを基に、866を思いついたのです。

間取り提案者どうしが連携するのも面白いなと感じています。
これと言って良い案は持っていないのですが...

#今は863さんの間取りを考えていますが、これは自由すぎて難しいですね。

[949: 匿名さん]

ところで、間取りについて相談されていて、まだ待っている方は、何番と何番がいらっしゃいますでしょう？
スレが荒れてしまったため、もう見てない方も出ていそうで、そこへ間取りをアップしてもむなしいだけなので・・・

>>939さん
せめて図面のどっちが南かと家族構成くらいは書きましょう。意見の出しようも無いです。
土地の広さとか道路とか、希望する延床の坪数とか、駐車場とか、基本情報が一切無いけれど、これらは気にしなくて良いくらい余裕が有るのかな？
※ちなみに、南を下にして書くのが標準なので、他の方にもわかりやすいです。

[950: 949]

>>939さん、

一番基本的なことを、書かずにアップしてしまいました。

窓の無いリビングやダイニングなど、一般論として有り得ないですよ。

[951: あめのひ]

画像投稿できるのはここしかないようなので、間取りではないのですが外壁の相談してもよろしいでしょうか？
建築条件付きで、23日に屋根と壁を決めなくてはなりません。屋根は、暑さ対策で白にすることは決めています。そして壁なのですが、レンガ色と黄色のツートンにすることは決めているのですが、センスがないので上下で色を分ける(1階がレンガ色2階が黄色)くらいしか思い付きません。家の外観を添付するので、配色の案を頂けるとありがたいです。念のため、上部中央に、色はこんな感じという写真を載せます(雑誌の切り貼りです)。
また、そもそも白い屋根にこの壁の色は合わないというご意見でも結構です。
携帯から画像投稿できないので、ネットカフェよりの投稿です。不自由な環境なので不備等あるかも知れませんがお許し下さい。

[952: 匿名さん]

>>946
土地がどうにでもなるのなら。
風呂南のスペースは衣装室。

[953: 834です。（以後 64坪さんに変更します）]

以前に間取りを考えていただいて、とても感謝しています。

2Ｆは834のまどりで大体決まりそうなのですが、1Ｆがとてもむずかしいです。

1Ｆに必要なもの　
■老人室（女性）　8畳以上
■納戸　4畳以上
■寝室　12畳くらい（シティーホテルのような部屋が好み・ベッドを3つ以上並べてしばらくは子供たちと一緒に寝たい）
■子供部屋　5畳あれば充分

上記は全て、クローゼットの分狭くなっても仕方ないです。

■トイレ　手洗い別
■シューズクローク　2畳以上

北道路　間口9ｍ　車は3台を道路に対して直角に停めたいです（2台は軽）

また、念のため1Ｆの間取りを再度ＵＰいたします。

どうか宜しくお願いいたします。

[954: 匿名さん]

>>953、64坪さん、
まだアクセスされていたのですね(^^)
改めて2Fを見て気になったのが2点。

１．テレビはどこに置く予定でしょう？
２．階段は、中央の部屋にもう少し切り込むか、逆に左手にずらさないと、ちょっと厳しいかも、です。

[955: ９３９です。]

NO.947 NO.950

アドバイスありがとうございます。
現在夫婦２人で、子供は２人の予定です。

添付ファイルに修正間取りと敷地をアップします。北の先っちょに東西に伸びる道路があり、北のお隣には家が既に建っていて、東・西・南は田んぼです。

宜しくお願いします。

[956: 881]

>>863さん
開放感を第一に考えてみました。
冬朝９時には、ダイニングまで日が差し込みます。

[957: 匿名さん]

９３９さん
東西南北が違うと思います。

[958: 939です。]

出かけていて返信遅れました。


ＮＯ．９５７
　すみません。東と西を字を逆さまに入力しました。右が東、左が西です。北西に細くのびている部分も敷地の一部で、そこから東西に延びる一般道路に接続します。ご覧のように田んぼをつぶして土を盛り、家を建てる予定です。


ＮＯ．９５２
　間取りの掲載ありがとうございます。
トイレが２個ある以外、住み心地の良い間取りだと思います！　図々しいのを承知の上で、もし良ければ南玄関でトイレ１個の間取りも書いてもらえないでしょうか？

[959: 64坪さん]

No.954さん。お返事ありがとうございます。
仕事の前と後に、ここを見るのが日課になってしまいました。

階段は、あの直線距離ではやっぱりきついですか～
タンス部屋を小さくするか、階段を途中でL字に折らないと厳しいですね。

TVは勉強スペース（南西）の低い壁の、リビング側の壁に掛ける予定です。
ダイニング小上がりからも、リビングからも見えそうなので。

壁の後ろの子供が宿題するスペースに抜ける音が気になりますが。

[960: 954]

>>959, 64坪さん、

う～ん、これだと少し構造を意識すると、即ち安心できる家を目指すと、1Fは途方もなく難しいだろう、という印象を持ちます。
今の2Fでは、私には1Fの間取り案は考えられそうにありません・・
というわけで、己の間取り能力の無さは忘れることにして、2Fを弄ってしまいました・・(^^;;

まず、その2Fですが、将来の子供部屋になるフリースペースやタンス部屋は、廊下を介して出入りすることとしています。子供が小学校高学年以上になれば、プライバシーを求めるからです。受験勉強のことを考えても、静かな部屋にできるようにするのは重要かと。
キッチンの中央側出入りは引き戸にしました。普段は開け放しておいて、来客の際には閉めてしまえば、奥様も安心。引き戸ではなくアコーディオン式の小洒落たものが良いかも。
リビング・ダイニングは横配置にしたので、一日中明るいです。スタディルームも南窓に近めなので、西に窓を設けておけば、そう暗くはならないでしょう。
将来は、スタディルーム込みのリビングにできるよう、壁は本棚がよろしいかと(しつこい！)
風呂・洗面室は広めにしました。広いお風呂でゆったりできるのは気持ちいいですし、お子さんが小さい時に一緒にお風呂に入るには、広い方が断然便利です。
あ、お風呂上がりにお子さんがはしゃぐ場所は、スタディルームと思ってます(^^)
タンス部屋にクロゼットが有るのは、将来子供部屋になるからです。

1Fですが、お年寄りは部屋に居ることが多いでしょうから、明るい南側にしています。北側にすると道路の音や人の出入りをうるさく感じて、しかも日当たりが悪いということになって、少しどうかなぁと思った次第です。お年寄りは北側が良いなら、寝室と入れ替える手もありかと。
ちなみに、子供部屋と寝室を入れ替えるのも、少し細長い寝室になってしまいますが、できます。
和室の板場と書いた部分は、床の間にしてもよし、東に窓を設けて3面採光にして観葉植物を置くのも良しと考えました。窓を設ける場合でも、ベランダが乗るのでそんなに日射しは入ってこないとは思いますが、朝、なんとなく明るくできると思います。
お年寄りが居ない間は、家族全員で和室で広々楽しく寝るのも一興かも。
寝室は、ベッド3つ大丈夫です。ベッド4つ行きたいなら、収納を少し圧縮すればよいです。

玄関は、中が見えないようになっていながらドアは道路を向けてありますが、車の位置次第では、少し調整が必要かも。
家に入ってすぐに手洗いなので、うがいや汚れた手を洗うのも便利です。
玄関西側がシューズクロゼット、玄関南側の納戸は、更なる靴入れ＆車道具や庭道具入れ。
玄関東の小さい収納は、コートクロゼットです。
あ、ベランダが飛び出すので、南東側に支えは必須になると思います。

[961: 960]

細かい話を書き忘れました。1F和室東のクロゼットのところの収納スペースは、お年寄り用にする意味です。

[962: 入居済み住民さん]

６４坪さんへ　

条件に近づけてみました。

最初、寝室12畳＋クローゼットと解釈したのですが立ち行かず、納戸が（図面では押入れの表記になります）お子さんが小さい間のクローゼットにもなるのかと解釈してみました。

老人室は板の間含め８，５畳です。

洗面所はやはり窓欲しいですかね…