間取りなんでも相談 その４

[匿名]

前スレッド↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもＯＫですので自由闊達に議論しましょう。

[863: 匿名さん]

はじめましてどうぞよろしくお願いします。
下記土地の間取りについて検討中です。

・敷地面積　約60坪
・建蔽率　50％
・容積率　80％
・用途地域　第一種低層住居
・壁面後退規制の有無　なし
・隣接道路幅　南6M道路
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
　土地の大きさは南側約18m、西側は15m、北側は9m、東は変形です。
　また、土地の東端は道路と同じ高さですが、土地の西側は道路より1m50cmほど高くなっています。（土地は平坦で道路が西に行くほど下がっています）
　土地の方角は南向きで南からは真冬でも１階に日が差し込みます　
　東は山ですが今の時期で9時過ぎに陽が当たります
　北と西は家は建っていませんが今後建つかもしれません　
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
　延べ床30〜35坪　部屋は一階にLDK、和室。二階に主寝室と子供部屋を二部屋（二階はほぼ寝るだけの部屋と考えています）、トイレ。
　重視していることは大雑把ですが、注文建築にしてよかったなと思える間取り。
　開放感が欲しいです。
　対面キッチン
　お風呂は1.25坪

・予算　2000万円
・構造　SE構法
・家族構成　現在夫婦のみ　今後は子ども二人を予定
・風水や地域風習などで取り入れたい事
　全く気にしません

今考えているのは、南東にリビングを持ってきて、その上を吹き抜けにし開放感をだしたいなということです。
駐車スペースは2台を考えています。

よろしくお願いいたします。

[864: 入居済み住民さん]

＞＞856さんへ

得意な規模の間取りなので意気揚々と書きはじめてみましたが、大変難しいですね。

南側にキッチンを配置すれば和室が可能になります。

貴重な南面ですが、通りに面していますで、プライバシー面から高窓を想定しています。

その為、私なら南キッチンを選択するのですが…

バルコニー、吹き抜けを除くと３０.５坪、たたき台として、好きな部分嫌いな部分あればご指摘下されば修正します。

玄関ホール、洗面所、両側からアクセス可能な納戸のような収納は今回の目玉です。

この部分は自信あります。（この収納には換気扇を設け、靴、掃除道具、洗濯機を同時に乾燥させる計画）

[865: 856]

>>864さん
ありがとうございます！

要望として
1階
・駐車スペースから玄関までが遠いので、南西玄関にする
・逆に今の玄関のところをキッチンにし、朝日を取り込む
(キッチン⇔洗面所などの家事動線も楽かな？)
(東面に勝手口を設ければゴミ出しも楽になる？）
・トイレの出入り口はLDKから見えない位置にできないでしょうか？

2階
・寝室は寝るだけなので北側へ
(でも今の位置で朝日を入れたほうがいいですかね？東側の隣家がどう建つかによると思いますが・・・)
・洋室は今の寝室の位置へ
・吹き抜けを無くし、ホールを小さくし、バルコニーと洋室をもう少し広くできないでしょうか？
・洋室×2の布団をすぐ干せたり取り込んだりしやすいようにバルコニーに面するように配置できないでしょうか？

できるかわかりませんが、よろしくお願いしますm(__)m
図面みさせてもらって、自分でもちょっと考えてみたんですが、確かに悩ましいですね(^^;

[866: 匿名さん]

>856さん
収納が少なかったり調整しきれていませんが、
配置イメージはこんな感じでしょうか？

[867: 入居済み住民さん]

856さんへ

やはり自分は南キッチンが良いと思います。

[868: 入居済み住民さん]

863さんへ

東の山をのぞむロケーション素晴らしいですね。

1階玄関とトイレの天井高を低めに設定し、南の吹き抜けは空のみが見え、東は山の景色が楽しめる
間取りにしてみました。

863さんの条件は色々な間取りが考えられそうですね。

[869: 匿名さん]

リビングが、キッチンの音で、相当うるさいですよね。
ＴＶ見ないならいいですけど・・

[870: 856]

>>866さん
ありがとうございます！
2階の全室が南東面の採光がとれて明るい部屋になりそうですね！
寝室の0.5畳のクローゼットを扉にして、寝室の布団をバルコニーに干しやすくしたら変でしょうか？

[871: 匿名はん]

>867さん

玄関からのアクセスの関係で南キッチンをオススメなんですか？
シューズクローク等あって良さそうな間取りと思いますが、キッチンとLDを入れ替えるとどうでしょうか。キッチンと洗面等の水周りが近い方が良いかなと思うので。（856さんが和室の横にリビング希望だったのかもしれませんけど…。）

[872: 866]

>856さん
そうですね。２階は全室明るいです。

寝室からのバルコニーアクセスですが、
その扉から出て洋室の横を通ってバルコニーへ行くという意味でしょうか？
とりあえず次の更新で追加しておきます。可否は設計士に確認が必要です。
外観は良くなると思います。

別の案としては、２つの洋室の間のクローゼットを通路にする手もあります。洋室が小さくなりますが。

[873: 購入検討中さん]

866も、家が小さいからある程度仕方ないけど
食洗機回すと、ＴＶ聞こえなかもしれないですね。
あと、炒め物とか、激しく臭いそうですね。

[874: 匿名]

871さんへ
和室の利用方は何を想定されてますか？
(万が一和室無しも検討されると一度書かれていたと思いますが)

[875: 871]

>874さん

私の使い方ですか？（856さん本人ではありませんが…）
私の和室の使い道はたまにゴロゴロするとか、親が泊まりに来たときに使うくらいでしょうか…。

確かに和室なしも可とありますけど、1階に浴室が取れなかったらとの事でしたので。浴室は1階にありますし、最初の希望通りに和室も入れて間取りを作られたんだな～と思ってたのですが。865も856さんが書き込まれてますが、キッチン～洗面の動線が楽になるかな～というのを読んで、南キッチンとLDを入れ替えたら近くなるんじゃないかな…という便乗の提案でした。

[876: 匿名さん]

和室は、小さいお子さんのお昼寝にもいいと思います。
856さんは赤ちゃんがいるので、あったほうが良さそうです。
867さんのも866さんのも和室が少し奥にあり、襖が閉まるので、便利だと思います。

[877: 建替で検討中です]

間取りについての相談なのですが、よろしくお願い致します。
数年前に母が足を骨折をしたので寝室を1階に移したのですが、現在の間取りでは大変という事もあり建て替えを検討しています。
希望としては母の寝室のほかに、キッチンやトイレ、お風呂といった住宅設備は1階に設けたいと思っており、その旨を建築業者へも伝えていくつか提案を受けたのですが、寝室が十分に確保されていなかったり、敷地へ入る際に階段があったりと満足する物が無く、こちらへ相談をしたいと思った次第です。

敷地は以下のようです。
敷地面積：90.6㎡
建ぺい率：60％
容積率：200％（ただし前面道路が狭いので規制により160％だそうです）
用途規制：第一種中高層住居専用地域、準防火地域
最高高さ：15m、北側制限：7.5m

形は東西に13.35m、南北に6.78mと細長い敷地となり、南側隣の建物が高いので真南からの日照は殆ど無いといった場所となります。
前面道路は東側ですが、南から北に登る坂道となっていて南東の角では敷地より1mくらい段差があります。

この坂を考慮して、玄関を北東の道路との段差が少ない箇所で考えていたのですが、業者の方は方位が良くないと聞き入れてもらえず、道路より階段を付けて敷地に入る、といったプランを提案されています。
骨折以来、母は杖を使っているので段差を極力避けたいのですが、折り合いが付かない状況です。
また母の寝室を少しでも日が当る場所にしたく、東南にリビングとして西に母の寝室といった事で話をしてみたのですが、やはり西は良くないとされてしまっています。

家相や西日が悪い、といった事は聞きますが、実際に運勢や健康に害を及ぼすものか、、、といった点に疑問があり、今の家であれば西日であっても明るさを生かす家に出来るのではないか、と思っています。
とはいえ、実際に自分で描いてみるとお風呂や洗面、トイレといった設備もあり、この場所にこうした部屋が欲しい、とは思ってもプランなど描いた事が無くうまく納まりがつきません。。。
何卒、良い案がありましたらお力を貸していただける様、お願い致します。

[878: もうすぐ新居完成]

877さま

プランの提案でなくてごめんなさい。
「建て替え」とのことですから、建築条件付などではないはずですが、
施主側の要望を聞き入れてくれないような業者さんに施工してもらってよいのでしょうか。
間取りプランだけでなく、この先もさまざまな点で相互の信頼を築いていけないような気がします。

どうしてもその業者さんに依頼しなければならない特殊な条件があるのでなければ、
施主さんの要望を積極的にとり入れてくれる業者さんを探すべきだと思います。

[879: 入居済み]

871さんへ
失礼しました。施主の方と勘違いしました。
よく見たら匿名はんさんでしたか！
自邸計画時から全間取りを見せて頂き大変参考にさせて頂きました^^

敬愛しております。

[880: 866]

>856さん
間取りを更新しました。
寝室からバルコニーの扉はこんな感じでしょうか？

[881: 匿名さん]

>863さん
リビング以外の部屋の位置について要望はないでしょうか？

[882: 入居済み]

追記すみません、南キッチンをすすめたい理由は動線よりも、道路からあまりにも距離が無く、プライバシー面とあと車の音などを緩和するスペースとしての効果を考えてのことです。
長方形型を選んだ場合は南リビングはハイリスクと思うんです。

[883: 863]

＞868さん

ありがとうございます。
東に山があり自然に囲まれているのも気に入っているところです。
「1階玄関とトイレの天井高を低めに設定」って、
全く思いつきませんでした。
吹き抜けを取り入れる際には、設計士に案を出してみます。


＞881さん

はい、特に「こうでなければならない 」といったことはございません。
宜しくお願いいたします。

[884: 建替で検討中です]

>878 さん

877を書きました。
現在、地元の2つの建築会社と1つの工務店とで話をしている状況で、内1社には地盤の調査までお願いしており、その費用を払ってあるといった状況です。

こうした地元の建築会社に依頼をしている理由ですが、大手のメーカー数社へも伺ったところ、土地の形状に合うプランが無かった事にあります。
用意されているプランの多くは四角い土地に当てはめる為のものらしく、細長い土地に対し希望の内容に適うものがみつからず、建築会社に依頼をする事としました。

地盤調査をして頂いている所と契約工事となれば、契約金額から調査の費用は差し引かれるとの事ですが、契約まで至らなくても調査結果は頂く事は出来るので特に強い拘りがあるといった事はありません。
しかし、このまま気に入ったプランが見つかるまで建築会社を巡りプランを依頼し続けるだけで良いのか・・・といった事について、今までと同じく口頭による希望だけで無く、何か目安として部屋割りといったものが在った方が良いのではないか。。。と考え、部屋割りについてアドバイスなど教えて頂ければと思い、こちらにお願いをした次第です。

[885: 入居済み住民さん]

856さんへ

これはリビング階段になるのかわかりませんが

[886: 匿名さん]

>885　さん

明確にはリビング階段なのか判りませんが、この位置ですと2階へ上がる際にキッチンの流しなどが裏から見えてしまうのではないでしょうか。
また洗面脱衣室を経由してのトイレですが、入浴している人がいると使い辛いのではないかと。。。
トイレは2階にもありますし、あまり懸念する事は無いのかもしれませんが、プランを拝見して気になったものです。

[887: 社宅住まいさん]

>>886
誰からキッチン裏見られたくないと？
子供の友達とか？

[888: 匿名さん]

>887
小学4年になる娘がおりますが友達の家に遊びに行くと、トイレにお花があってねぇ・・・といった様に、帰って来るとお友達の家の事など色々な事を聞かせてくれます。
そうした会話をしていて思うのは、子供はちゃんと見ているのだなぁ、といった事です。

テレビドラマに出てくるような、きちんと整理整頓され汚れも一切無い、といったキッチンであれば良いのかもしれません。
また、見える事で片付けるようになる、といった事もあるのかもしれませんが、毎日何度も使う所だけについ使い易いように物を置きぱっなしにしてしまいます（少なくともうちではそうしてしまっています。。。）
カウンター式でも、反対側から見られるといった事は普段めったに無いと思います。こうして常に2階へ上る際に（降りる時の方がより視線に入りそうですね）見えてしまう、というプランですと、自分ならソコは気になる所ですね。

[889: 匿名さん]

>>885さんが作成する間取りって家族の生活動線が考慮されてない気がする。

[890: 匿名さん]

>889

台所とか洗面の位置かなぁ。
これだとリビングへ迎えたお客さんがトイレへ行くと、キッチンから洗面所まで、住んでいる人の生活設備のある所を全て見られてしまう配置ですね。
見られてしまう側としては、こうした位置関係はどうなんですかねぇ。。。

[891: 買い換え検討中]

キッチンの裏をガキの友達にも見られたくないとか。
お客さんから洗濯物見られたくないとか、
玄関の扉開けると道路から見えちゃうとか。

ほんっとうにいい加減にしてほしい。夫の給料で家建てるんだから、屋根あるだけでも感謝すればいいのに。
女ってどこまで付け上がるんだか・・・・

[892: 匿名さん]

>>891
ドラマのセリフか！！
実際にこんな考え方する男っているんだね～

[893: サラリーマンさん]

おれも189に基本的に賛成です

他人を気にしすぎ。

[894: 匿名さん]

家族が暮らしやすい間取りならそれでいいと思います。
他人の評価を気にして間取りを作る人は、なんか可哀想ですね
子供の友達の目も気にするという書き込みに絶句しました。

[895: 匿名さん]

>891
気にする事もないのなら、買い換えなど検討しなくてもいいじゃん。
それとも、こーいうのが男だとか考えているとしたら、たいした愚か者だな。

[896: サラリーマンさん]

キッチンの使い勝手とか、こども部屋の広さとか、明るさとかならまだ話になるけど、
何で他人のガキの視線気にして、間取り考えなきゃならんのかやっぱり分からん。

あと、家事の導線がどうのこうのっていうのも聞きたくない。
時間死ぬほどあるんだから、家の中にある洗濯機で洗って、敷地中の干し場で干して、屋根のある部屋でアイロンかけて、しまう収納だって家の中のあるんだから幸せだと思うんだけど。

別に、町はずれの川で洗濯してこい！って言ってるわけじゃないんだし。

[897: 匿名さん]

>894
888番ですが、私のような主婦や子供目線からも家づくりをする考えはおかしい事なのでしょうか？
私が毎日接していて思うのは、子供の視点は大人では気づかないところが多いという事です。それに子供も大切な家族です。
そうした家族が暮らし易い家を造る事に、主婦や子供からの視点へも目を向けて家造りに生せればと思ったのですが、世の旦那さん方がこうも鈍感だとは思いませんでした。

[898: 匿名]

>895へ>896も愚か者の一員に任命してあげて。
家事動線は家造りにとって大切な事。それを無視するなんて、今時の家では在り得ない。貴方達の考え方や意見は昭和のオヤジみたいだよ。

[899: 匿名さん]

>>897
わたしはキッチンかわいいので見られたいのですよね。
同じ女性でも正反対の意見です。
897の意見は856の意見と考えていいのでしょうか？

[900: 856]

>>880さん
ありがとうございます！

ちなみに外観パース図などありましたらUPしていただけないでしょうか？
片流れ屋根、薄いグレーの総タイル貼りで表現していただければと思いますm(__)m

[901: 856]

>>899さん

>>897さんは私ではありません。ちなみに私は男です。

[902: 匿名さん]

マドリストの提供プランを批判するときは代案を出そうな。
大体土地面積が狭い所に詰め込んでるんだから、何も犠牲にしないのは不可能に近い。
885なんかよくできてる方だ。

[903: 匿名]

確かに妻と間取りの打ち合わせすると、すべてが客からの目線で考えるから、イライラするときがありますね
一番大事なのは、茶の間（リビング）でのダンランなのに！
ってこのまえ切れてしまいました。
私はどうしたら家族が幸せになるかって事しか興味ありません。
しかし、妻はオープンカフェ風にして、生活感あるものは全部隠したいと・・・
離婚してもいい位の溝ができました。

みなさんは、家族が仲良くなるような家作りしてください。

[904: 866]

>856さん
パース用に車なくして自転車を置きました。これが普段の使い方だと思います。
正面右は縦スリット窓に変更しているので、図面とは違います。
あと、バルコニーの色を濃くしています。同じ色がよかったですか？
屋根勾配は、４寸です。
リフォームなどで天井高を上げるなら、屋根勾配を急にしておくとよいです。
屋根勾配は設計士と相談したほうが確実です。

[905: 匿名さん]

率直に間取りに対しての感想を書いただけですよね。それが否定的だからといって、相手に代案の提出を求めるのはおかしくないですか？
まるでスポーツで負けた選手がヤジる人に、ならお前がやってみろ、と言っているのと同じ次元に見えます。
載せた人は回答となりそうなプランが描ける人な訳ですから、こうした意見もある、といった程度に受け止めるくらいの方が良いと思いますよ。

[906: 871]

>879さんへ

流れをぶったぎります。すみません。

「匿名はん」違いです。間取りを考えてくださってた匿名はんは、最近お仕事の都合でなかなか参加できないような話でしたよ。設計をお仕事にされた為、間取りもUPできなくなったとか。私もあの「匿名はん」のファンなので、自宅建築時には参考にしました。人違いでしたが、何だか光栄です(笑)。

視線や車の音が気になるという事での南キッチンでしたか。音の問題は、気になるとなかなか我慢できないものなので熟慮すべき点ですよね。私だったら、通行人の視線だけなら、やっぱり南リビングにして上部に横長の窓をつけるとかして採光だけ取って、壁にしちゃうかなと思いますけど。よい間取りができるといいですね。

[907: 856]

>>904さん
三連窓カッコイイです！ありがとうございます！
最後に右上から見下ろしたパースは可能でしょうか？
妻に見せてイメージを伝えたいので。

[908: 866]

>856さん
こんな角度でよかったですか？

[909: 匿名さん]

>>905
最近の参加者かな？
422に記されている、このスレでの投稿に関するコンセンサスな。

［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。

［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。

［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

[910: サラリーマンさん]

理解できました。了解です。

[911: 856]

>>908さん
ありがとうございます！
参考になりました！がんばってマイホーム作りがんばります！

[912: 匿名さん]

>909

批判的な意見は耳に入れたくない、といった様で、そうした姿勢だけにしたい、というようにも見えます。
スレが荒れるのは困りますが、違う見方の意見や感想に目を向ける事をしたくない、言うなら代案を出せ、と言って片付けようとするだけで良いのでしょうか？
多くの人に目に付けば、中には自分と考えの違う意見が在っても当然の事です。
それを耳痛い言葉として片付けてしまうだけでは、相談をしている人に対しても十分な検討やアドバイスが出来ている、とは言えないと思いますね。