間取りなんでも相談 その４

[匿名]

前スレッド↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもＯＫですので自由闊達に議論しましょう。

[801: 入居済み住民さん]

７９４さんへ

このような間取りでよろしいのでしょうか？

スペース効率を追求したいのであれば階段位置から変更が必要かもしれません。

[802: 匿名さん]

>>799さん、
力作だと思いますが、さすがに北西の子供部屋の形は現実的ではないでしょう。

>>800、716さん、
799さんの案は、LDKは多分12.5畳です。子供さんが三人居るのでしたら、さすがに狭いですね。まして、将来ご両親との同居が考えられるでしたら、今の日本の感覚では、無理が有りすぎると思います。

ところで、799さんの考えてくれた敷地で寸法は正しいの？
流れを見ていると、手書きレベルの図面の寸法を定規で測って、それを提示しているだけのようですが、そんな事では実際には建てられない家を考えることになる可能性が有ります。
そうなったら、これまで間取りを考えてくれた人に失礼です。
※実際、ここまではそうなったわけで、既に貴方は失礼をしでかしているのですけど。

まず、正確な図面を入手するところから、やり直すべきです。
それが出せない業者が相手なら、業者も貴方自身も危なかしくてしょうがないので、
業者側の重要事項の説明不足を理由に、さっさとキャンセルしてしまった方が良いでしょう。

[803: 799]

716さんへ

799のLDKは12，25畳です。 キッチンと居間というスタイルになるでしょう。

私ならやはり北東駐車場を選びます。

それか３階建てを得意とする工務店から見積もりを取ってみると思います。

[804: ｂｙ７１６]

７１６です。

お返事ありがとうございます。

土地の寸法は不動屋さんから頂いた表を測ってみました。
何メートルかの表示はないのですが、Ｓ＝100の図面です。


やはり南西側の駐車場では間取りが狭くなってしまいますね。

土地を有効に使うには、やはり北東側の駐車場でしょうか。


検討してみます。


ありがとうございますm(__)m

[805: 794]

801さん　ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

797さん　スイートホーム3Dっていう無料ソフトです。検索すると無料ダウンロード出来ると思います。

[806: 匿名さん]

>>794さん、
よく言われることですが、冷蔵庫は食事スペースに近いところに置かないと不便です。
キッチンへの出入りを左右どちらからでも入れるようにした結果とは思いますが、日常の便利さは冷蔵庫の位置を優先させて良いのではと思います。

改善？案としては、タンス部屋を北側に持っていき、お風呂と洗面は今のタンス部屋のところに持ってきてはどうでしょう？
そうすれば、家事動線も短くなりますし、キッチンは両側からの出入りに拘る必要はなくなります。
1Fの案と合わせて、参考をアップします。大凡、お考えを尊重していると思います。
ベランダを抜いて、約6.4m×12mです。
冷蔵庫は、キッチンの南西側壁のところに置きます。
タンス部屋との間の廊下は、不要ならば無くしてしまえば良いです。

1Fですが、玄関を半間分奥にすることで、雨の日の出入りを楽にすることと、車を2台置いても出入りしやすくしています。北道路で細長い土地で、1Fに4部屋必要となれば、廊下がある程度長くなるのは避けられないのかなとは思います。
ただ、2Fのタンス部屋の存在が家全体をやや大きくしてしまっていて、その分廊下も少し長くなってしまいます。これが無ければ、少しだけコンパクトにできるのですが。2Fが大きいため、収納をたくさん設けてしまいました。
いずれにせよ廊下は暗くなってしまいそうなので、人感センサー付きのLED照明とかの工夫は必要かもしれません。
土地の幅が9mということは、もっと幅の広い間取りでも全く問題無いと思うので、思い切った見直しも考えられるとは思いますが・・

[807: 匿名]

802に同感。
716のために、いろいろ間取り考えてくれた過去レスの方の労力が無駄になった…。
出てきた間取りに注文つけるだけで、自分では何も考えないの？
自分の家でしょ、最初からお願いしますばっかだし、ちょっとでも自分で間取り書いたりしてみたの？
土地の形まで図面に起こしてくれる親切な人がいてよかったねー。

[808: 匿名]

>>807
レスする・しないは、あなたが決めることではありません

レスがつかない方にアドバイスするならいいけど、あなたの好みの押し付けはウザイです

[809: 匿名さん]

>>808さん
論点がずれてるよ。レスするしないの話ではない。
ついでに言うと、他人の主張をウザイとか言うのは、単なる独りよがり。

>>804さん
寸法が入ってない図面なんて、有り得ない。完全に重要事項説明違反！
たちの悪い業者だなぁ。人生で最も高い買い物なのに、そんな曖昧な条件で買う方も悪いけどね。

こういったケースでは、実際の土地は説明より小さいことが多く、トラブルの元。
このままだと、29坪と言いながら実際には27坪しかありませんでしたとなっても、泣き寝入りになりかねないよ。
一昔前は、こういった悪質な業者と、何も考えずに買う無知な消費者が大勢いたけれど、今時その両方が揃うとは、珍しい。

[810: 匿名]

794さん
あなたが設計に携わっていないなら、凄い才能あるかもしれないね。
私は設計士だけど、そのまま戴きたいくらいの完成度だと思う。
リビングと一体となったダイニングステージ？やセカンドリビングの配置、リビングから一枚挟んだトイレの配置（1Fに冷房しないなら暑いかも）。
2Fを仕切るのは、冷房効率を考えても正解かと・・

私ならリビングとダイニングだけでも天井上げたいね。でも断熱に配慮しないとね。
冷蔵庫はダイニング寄りに普通に置けるんじゃないかな？ もともと冷蔵庫あったところは収納にすればいい。

あと、浴室をタンス部屋の所へ！って意見ありましたけど、東は絶望的に日当たり悪いそうだけど、お隣りが接近してるなら、浴室はNGですね。

[811: 761]

>716さん
教えて頂いた長さを元にすると、面積25.07坪（83.06㎡）しかありませんでした。
間取り以前の話になってしまい中断しています。

誤差が出るのは当然だとして、仮に全ての辺に+5mm（実際は500mm）しても29坪になりません。
1/100の図面で7箇所5mmも測り間違えるか疑問です。
809さんのおっしゃるとおり土地販売業者へ連絡し、敷地の大きさを確認されたほうが良いと思います。

[812: ｂｙ７１６]

７１６です。

761さん、お返事ありがとうございます。

了解です。
そうしてみます。


ありがとうございました。

[813: 匿名はん]

狭い土地に建築するには設計士に頼んだ方がよさそうですね

[814: ｂｙ７１６]

ありがとうございます。

今日、設計士さんと間取りの打ち合わせでした。
何とか希望通りの間取りを設計してもらいました！


土地の寸法は頂いた資料の中に詳細が記載されてました。


お世話になった方々、色々とアドバイス頂いて勉強になりました！
本当に本当にありがとうございました！！m(__)m

[815: 匿名さん]

あれ、716さんの間取り検討終わっちゃった？
一生懸命土地の形から検討してくれた人がなんだか
気の毒なような・・・

[816: 匿名さん]

それをゆーなよ。
相談の人が納得するのが一番いいこと。

[817: 匿名さん]

敷地に入りそうなのは799さんの案のみ。
それ以外は難しいことわかったでしょうから、それなりに意味はあったかもしれません。
現実的なところが理解できたと思います。

[818: 匿名さん]

>土地の寸法は頂いた資料の中に詳細が記載されてました

これさんざん言われてたんだけど・・・
後からもらったり見つかったりしたのかな？

[819: 匿名さん]

さんざ、精度の低い情報出して、あれこれ間取り考えさせたあげくに、
寸法図が有りました、設計士がちゃんと考えてくれましたってか。

ひでぇ話だねぇ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[820: 入居済み住民さん]

716さん

ご満足いく間取りが出来、本当に良かったですね。

もし可能ならば後学の為にも図面を拝見したいのですが、難しいでしょうか？

↑の方々が厳しめのことをおっしゃってますが、お気になさらず。

少なくとも私は、（無責任に？）楽しんで間取りをかいておりましたので(^^)v

初めは誰もが知らないことばかり、当たり前ですよね。

実は昨日から、次の情報が来たらと間取りを準備していましたので

（無責任に）UPします。　

７１６さんの土地は少し謎めいていて(笑)手ごわくとても楽しかったです。

[821: 匿名]

819は削除されるようなこと、書いてなかったように思うけど…

管理の基準て何？

[822: 匿名]

少なくとも俺は見ていて不快だったな。
削除でしかるべきでしたよ。

[823: 匿名]

まずはハウスメーカーに相談しましょう。ろくな図面引けないなら、そんなメーカーや工務店で建てる意味なし。

[824: 匿名]

819と820何か似てる…

[825: 入居済み住民さん]

違いますよ。

建売に使えそうな間取り考えてみました。

ご批判承りたいです。

ウリは延べ２４坪でありながらLDKが16畳の解放感ある間取りです…

[826: 匿名さん]

>825さん
上が北で東側に余裕があるなら、1F左右反転のイメージです。
玄関は、もう少し光が入るように工夫したいです。
1F収納が不足してます。
階段頭上のクローゼットの右半分は、高さ調整が必要です。
寝室の大きいクローゼットの出入り口は、ズラしたほうが安全かつ使い勝手がよいと思います。
寝室東の窓は中央に大きくしてもいいと思います。
北東？洋室はクローゼットがないので確保したいですね。

気づいた点を挙げてみましたが、代替案考えてないので、実際は難しいと思います。
うりの開放感はいいと思います。

[827: 匿名さん]

>階段頭上のクローゼットの右半分は、高さ調整が必要です。
階段頭上のクローゼットは、高さ調整が必要です。

でした。

[828: 匿名さん]

>820や>825は２階にトイレがない。
一昔前は２階にトイレがないとおもらししちゃう、
としつこく言い張る人がいたけど、
最近は世の中がまともになってきたようだね。

[829: 匿名さん]

トイレに窓が無くても大丈夫なんですか？
↓
http://www.vizen.co.jp/premium/plan/11.html
こういう間取り見つけたんですけど、一般的にどうなんでしょう？

現在、トイレ位置で迷っていまして、もし外壁に面していない場所にトイレ持ってきて不都合ないなら、
間取りに制約なくなるんです。

専門家の方、ご助言宜しくお願いいたします。

[830: 匿名さん]

>829

まぁ大丈夫、大丈夫じゃないの基準は特に決まり事の無いものなので大丈夫な部類ではないでしょうか。
そりゃ無いよりあったほうが良い様にも思えますが、飲食店やマンションなどでは窓の無いﾄｲﾚは普通に存在しますから。
窓の無いﾄｲﾚには換気扇を設置しますので特に問題はないかと。
太陽の光は入らないけど窓があっても隣家の壁が迫っていて光が入らないというﾊﾟﾀｰﾝもありますし最終的には窓は好みの問題ではないでしょうか。

因みに私は窓の無いﾄｲﾚって落ち着けるのですきです。



あと2階なら天井にﾄｯﾌﾟﾗｲﾄを設けるなど良いのではないでしょうか。

[831: 匿名さん]

窓の無いトイレは、最近はマンションだけではなく、大手の建売でも見かけますね。
でも、どこかにも書きましたが、窓の無いトイレは停電の時に困ることになります。停電になると換気も止まるし。
そこが気にならないのなら、アリだとは思います。私はイヤですけど。

[832: 入居済み住民さん]

>826さん

ご指摘ありがとうございます＾＾

すべてがごもっともですね。

玄関は、の採光は上部にFIX窓がついたドアを想定しています。

1F収納の収納は建具での対応となります。

なんて答えでは駄目でしょうか(笑)

子供部屋でももちろんクローゼットは欲しいですよね。

ただ私基準の最小限必要なスペースを述べ２４坪に収めることをテーマに間取りを書いてみましたが、

訂正案では今度は主寝室の収納不足に陥ってしまいました。

なかなか難しいですね。

[833: 匿名さん]

私も以前ここに間取りを出した事がありましたが
二階トイレに窓が無いと、お叱りを受けた覚えがあります。
ただ建坪１２～３坪程度で２階３部屋収納付きとなると、効率を上げて
トイレは開いた隙間に押しやるのは、致し方ないかなと思います。

間取りは定型の無いパズル。つくづく面白いなと思っております。

[834: 794です。]

806さん。見ず知らずの私のために、1Ｆの間取りまで考えて頂いて、家族みんなで大変感激しております。

794の私の図面では、階段スペースがちょっともったいなかったので、今回のように2Ｆを変更しました図面も考えてみました。

キッチン正面は、タンス部屋（将来の子供部屋）
北東の部屋はフリールーム（将来の子供部屋）
階段は真っ直ぐに変更しました。
また、高床の食事スペースの上に、ドーマー窓か、天窓を付けたいと考えております。
南西は勉強スペースでパソコンを置き、リビングとの境の壁は140ｃｍほどの高さにして、ＴＶを壁掛けにする予定ですが、ＴＶの音が、勉強中の子供にうるさいでしょうか？

また、1Ｆは広めの寝室（3人くらいが寝る）　小さい子供部屋（5畳くらい）　お年寄りの部屋（6～7畳）　独立した収納（場合によっては廊下の壁面収納でも良い）　トイレ　洗面台　広めのシューズクロークが欲しいですが、まったくどういう風に配置してよいか、分かりません。

西は、老朽化した建物（そろそろ建替え？）　　東は敷地いっぱいに新しい住宅が建っていて、日当たり悪いです。
間口9ｍ　奥行き23ｍの土地です。なるべく朝日が欲しいので、東は1.5ｍくらい離して建てたいです。

勝手な希望ばかり書きましたが、どうかご助言宜しくお願いいたします。

[835: 826]

改善案いいと思います。
1F収納もありますし、一部空けてTVも置けそうです。

寝室収納案としては、
・バルコニー手前に出して収納拡大。（反則ですか？）
・ロフトや小屋裏を利用。
このくらいしか思いつきません。

建売でもロフトやら土間収納やらあるものは、>>832さん
30坪オーバーですから、24坪3LDK建売として無難だと思います。
この大きさは難しいですよね。
それにしても、間取りアップが早い！私には不可能なスピードです。

[836: 826]

>>832さん

すいません。文章の途中に
>>832さん
が入ってしまいました。

[837: 匿名さん]

>794さん
駐車何台必要ですか？

[838: 794です。]

3台（軽2台　普通車1台）+自転車です。

宜しくお願いいたします。

[839: 入居済み住民さん]

>835さん
レスありがとうございます。スルーされると考えていたのでことのほか嬉しいです。
なにせ睡眠時間を削ってでも間取りを書きたい変人なもので…

調子に乗ってもう一つ！

実は昨日すでに書いていて連続レスは自粛した間取りです。

延べ２８坪に４LDKと２Fトイレを詰め込んでみました。

[840: 826]

>>839さん
私は間取り依頼者ではないので、判断が難しいです。

794さんの間取りを考えましょう。
とりあえず、日照確認をします。
って言いながら参加できなかったら申し訳ない。

[841: 794です。]

土地は、間口9ｍ×奥行き23ｍ　
正確な長方形で、真北側が道路です。

南側は平屋、北側は公園ですので、日当たりがいいです。

東側は敷地いっぱいに2F建てが建っていて、南側の庭部分を除いては、非常に日当たりが悪いです。しかも1ｍ程、盛土をしており、塀が一部、非常に高いです。（私の土地には解体待ちの建物があるのですが、2Fの窓の位置が1.2ｍほど隣が高くなっていますので、心理的に覗かれてる感覚がしてしまいます。）

西側は、現時点では隣家の庭で、庭木がうっそうとしていますが、2Fは日当たりがよいです。しかし建替え時期の住宅ですので、将来の日当たりは期待できないかもしれません。（マンション建設が可能な地域です。）

東西どちらの建物も南側に5～6ｍの庭がありますので、何となく私の所も、5ｍほど庭があったほうが、差しさわり無いような気がしております。

解体待ちの既存の住宅は、北が5.4ｍ駐車場　南が7ｍ庭　北西玄関で、入ってすぐに階段、1F東中央のキッチンは真っ暗です。北の部屋と、南のリビングは明るいのです。西側中央の風呂場は薄暗いです。

1Fリビングも検討したのですが、東側の住宅が盛土してる関係で、上から覗かれてるような錯覚があり、家族が2Fリビングを希望しており、赤ちゃんがいるので、動線を考えると、水周り全部2Fになってしまいます。

どうかご助言よろしくお願いいたします。

[842: 806]

>>794、834さん、
キッチン東で階段西は、2Fの採光面からも、実は私もちょっと考えました。でも、そうなると今度は1Fの部屋が東側が多くなって不利になりそうなので、そこで考えるのを止めました。

文面からは、東側の1Fに居室を設けるのは、あまり得策ではないようですので、階段は東側が良いのかなとは思います。

また、音は隙間があれば回り込んできてしまうので、1.4mの壁では、音を遮る効果は弱いです。
なので、繰り返しになってしまいますが、リビングとスタディルームを仕切る壁は、将来のことを考えて本棚にしておいた方が良いのではと思います。

[843: 794です。]

842さん

ご助言ありがとうございます。
1Fは子供部屋と寝室ですが、どちらも日当たりは求めていませんので、2F優先で考えております。
子供部屋は明るい方がいいようにも思いますが、子供が大きくなっても、なるべくリビングや、スタディーコーナーに来て欲しいので・・

[844: 匿名さん]

>974さん
冬至の日照イメージです。窓はまだ適当です。
庭5.5m、東の建物を1m高く、南は平屋にしています。
東の日差しが絶望的な感じがしませんが、何か違っていたら教えてください。
東の建物の南（＝南の平屋の東）にも２階建てがありますか？

[845: 794です。]

844さん。
ありがとうございます。
南東にも盛土した家がありますが、敷地いっぱいには建っていませんので、日当たりにはあまり影響がないように思います。
時刻別に作っていただき、非常に分かりやすく感激しております。
ご職業は、プロの方でしょうか？

屋根の形状は、東隣は　北の屋根と南の屋根の中央合わせの切妻ですので、中央部の高さが高くなっております。
この場合、こちらの建物も同じような形状の切妻にしたほうが良いのでしょうか？（多少コストアップにはなるかもしれませんが・・）

[846: 入居済み住民さん]

794>さんへ
私が老人なら、老人室はこのように北側を選びます。
TVに飽きればカーテンを開け公園で遊ぶ子供を眺めたい。（どのような公園かわかりませんが…）


東側の窓は通風と補助採光と割り切り全て曇りガラスにするくらいの割り切りをもっても良いかもしれません。

息苦しさなど感じぬほど、延床もご家族にも恵まれているよう感じました。

１F中央部のクローゼットはご家族の持ち物を考え、仕切りや間口方向を変更された方が良いでしょう。
（このサイズの延床ならご主人の書斎を設けることも多いと思います。）


階段が2重にあるのは登り口6段ほど、造作で広めの階段とするようイメージしましたが、無料ソフトなもので
このような具合に…

玄関は家の権威のようなものを表現されることも多いと思います。
玄関ドアを開けると、無用なドアなどほぼ見えず、壁一面にドアやら収納やらが無いのは美しいものです。
お好みの絵を１枚飾るのも良いですし、小さなチェストを置き、生花と花を置くのも気持ち良いと思います。
（お子様が割らなくなる頃の話でしょうか）

２Fの間取りに合わせ、１Fをゾーニングしましたが、懸念部もあります。

①　洗面トイレが老人室近くにあるのは良いが帰宅した物の手洗いウガイには動線が不自然ではないか

②　シューズクロークは５人～7人家族としては狭くないか

　　の2点です、他にも改善箇所など要望いただければ変更しますが、上記二点を変更する為には階段位置の
再考が必要となり、２F間取りも変更となっていきます。

[847: 入居済み住民さん]

追記、　

通し柱、壁の設置も必要になるかもしれない点、

子供部屋と寝室が壁1枚のみというのも懸念材料です。

気にする方もいればしない方もいるため、お考え次第ですが。

[848: 794です。]

入居済み住民さん
間取図作成していただいてありがとうございます。
さっそく家内と一緒に拝見しております。

質問なのですが、
①2Fのリビングダイニングと、キッチンの間の壁　
②リビングダイニングとスタディーコーナーの間の壁
上記の壁は、木造在来工法の場合、やはり一般的には必要になって来るでしょうか？　

また、バルコニーは、奥行き150cm位欲しいと思っており、柵ぎりぎりまで屋根をかけたいのですが、そうすると壁か柱が必要になってくると思います。
そうなると、バルコニーの下の部屋を、90ｃｍくらい大きくしたいのですが、バルコニーの下には部屋を作らない方が無難でしょうか？

また、階段は、L型でも良いのですが、できれば階段だけでもメーターサイズ程度の広さと、踊り場があれば、小さい子供の昇り降りも少しは安全かなとも考えております。

また、家内の意見として、シューズクロークはもう少し大きいとなお良くて、コートを少し掛けるスペースがあれば最高だと、言っております。
また、トイレと手洗いは別が良くて、玄関は、通りから中が見えないほうが良いとも・・・

善意で作成していただいて勝手な事も申し上げて申し訳ございませんが、何か良い案がございませんでしょうか？2Fに多少の変更があっても構いません。

また、時間と労力を、見ず知らずの私の家族のために注いで頂いたことに大変感謝いたしております。

[849: 794です。]

追伸です。
お年寄りの方は、家庭菜園したり、庭木を部屋から眺めたりするのが一般的に好きなので、南側がいいのかと思っておりましたが、玄関近くの部屋で、気兼ねなく出入りしたり、窓から公園の子供の声を聞いたりするのも考えようによっては、良いですね。

[850: 匿名さん]

>794さん
屋根形状は、考え方によって変わると思います。
太陽光つけるなら東の建物と同じような切妻にすると効率よさそうです。
勾配天井にするなら、>844のような切妻がいいと思います。南の高い位置に窓を設置すれば、朝方の明るさが変わります。
他の屋根形状としては、片流れ、寄棟などありますが、794さんの要望次第です。


>834は、LDKの途中に壁や柱が必要になるかもしれませんので、設計に確認してください。
私は不要な柱や壁がなくなるようにアレンジしてみました。参考まで。

１階
タンス部屋が将来お子さんの部屋にすることを見落としてしまい、１階に４部屋取ってしまいました。
階段はコの字で好みでないかもしれません。

２階
色々変えてしまっています。
>834で、ダイニングとキッチンの間に壁が必要となると、キッチンが暗く空間が小さくなるため、キッチン方向を変更して明るく連続した空間にしました。ダイニングとキッチンの間あたりにトップライトを想定しています。
洗面所からタンス部屋へアクセスできたほうが便利かと感じたので、場所変更し、出入り口を２箇所設けました。
子供が風呂上り騒ぐ空間は、スペース不足かもしれません。ここもトップライトがあるといいです。
この案では、リビングとスタディーコーナーの壁は自由です。現在高さ1400mmに設定しています。
その他、細かく変えてしまいました。


>846さんの１階は、豪華ですね。明るさも考慮されていて、いい配置です。