前スレッド↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもOKですので自由闊達に議論しましょう。
[スレ作成日時]2011-03-23 10:32:02
間取りなんでも相談 その4
281:
匿名さん
[2011-07-30 09:48:21]
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282:
匿名さん
[2011-07-30 10:05:45]
>朝日を浴びて朝食をとりたいと思うと、ダイニングはやはり東側になりますし、夫婦の寝室も朝の目覚めを考えると東側にあるのが望ましいです。
友人宅で東面の客間に泊ったが、この時期朝日が暑くて5時頃あまりの暑さに起きて眠れなくなりました。 東面の寝室は考えモノです。やるなら日除け対策をしっかりしましょう。 >>273 トイレは匂いよりも音が問題になります。 ダイニングからトイレの間にもう一枚建具で仕切りたいです。 |
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283:
購入検討中さん
[2011-07-31 00:48:18]
現在、間取り検討中です。
HMの案が出たので、使い勝手とかいろいろ助言していただければと思います。 土地:63坪 道路は東(6m)、北道路(6m)に面し、南、西には家が建ちます。 建蔽率70% 容積率200% 間取り希望:4LDK(主寝室、子供部屋6畳×2、和室) 収納をたくさん なるべく引き戸 玄関土間収納 LDKは字型DとLがお互いあまり見えないように パントリー(下の間取りでは入れてもらえませんでした) 勝手口(できれば、西に洗濯物干したいので、西側に勝手口) リビングを通って階段 トイレは玄関から離す 玄関から和室に入れるように 方角は、玄関が東になります。 やはり、東リビングは暗いですか? 完全に南がつぶれてますが、隣とは2mしか開いてません。 よろしくお願いします。 |
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284:
購入検討中さん
[2011-07-31 00:49:29]
2階です
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285:
匿名
[2011-07-31 02:35:43]
>283さん
せっかく土地が広いのに、わざわざ既存の建物に寄せて建てているような感じがする、駐車場計画ですね。道路の交通量が多いので、道路から少しでも離したいということでしょうか? ・南隣との距離が2メートルもないようですから、少し暗くなるかも知れませんね。明るい玄関にすることを考えるのであれば、玄関を北東にもってくる方が良いのかも知れません。(交通量が多いため、わざと北東を避けたのかも知れませんが・・・) ・和室とトイレまでが遠いような気がします。和室に直接入れるようにしたのは、来客に備えて生活感を抑えるためだと思うのですが、お客さんがトイレに行くまでに、リビング、ダイニングキッチン、階段前を通過しなければならないので、生活感ありありになってしまいます。押し入れと板の間を入れ替えて、仏間を西に移動させ、廊下と和室を扉でつなげると動線が良くなるかも知れません。 ・廊下が、階段から漏れてくる光だけなので、かなり暗くなると思われます。脱衣・洗面室への扉を引き込み戸にして、つねに開け放つようにして、そちらからの光を入れる等の工夫が必要かも知れません。 ・トイレのドアが、階段横・トイレ前につけた収納のせいで、小さいように思います。階段下収納は、トイレと階段の接している奥の部分が使い辛くなって死蔵されることになると思われるので、いっその事トイレから改段下にアクセスできる扉を作って収納にしてしまってはどうでしょう。トイレ前の収納をなくすことができて、トイレ扉も大きくできると思うのですが。 ・洗面・脱衣所の勝手口は、非常に寒くなるので要注意です。さらに、最も人目につく位置の勝手口であるので、防犯にはさらに注意が必要です。(これって、要望にある西の勝手口とは明らかに違うのですが・・・) ・図面に示されているサイズのソファーを使うとすると、リビングとダイニングキッチンの通行がかなり邪魔になる様に思います。玄関と二階などを結ぶ大動脈と言える動線の一部ですから、リビングとダイニングキッチンの開口を広げた方が良いでしょう。具体的には収納時にはダイニング側の南東の壁に収まるような間仕切り戸を使う等です。 ・上記のアイデアとは矛盾しますが、ダイニングの南東の壁に窓を設けると、ダイニングの採光がさらに良くなるように思います。 ・二階のトイレ前や廊下はかなり暗くなると思われます。 こんなところでしょうか? |
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286:
匿名
[2011-07-31 02:44:25]
↑あと、HMの人に、ユニットバスの一部に木が被さっているぞ、もっと丁寧に図面を書け、といっておやりなさい。
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287:
匿名さん
[2011-07-31 05:14:34]
普通に考えたら玄関北東かな
東リビング自体はいいけど、かぶさってるベランダの下壁が邪魔 |
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288:
匿名さん
[2011-07-31 05:26:58]
西に出てどこに干すの?まったく日当たらないけど。
基本2Fベランダに干すんじゃないのかな? |
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289:
匿名さん
[2011-07-31 05:29:42]
>>283
駐車場は何台分必要? |
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290:
匿名
[2011-07-31 08:24:29]
この間取りをHMが提案しちゃうの?
他のかたも指摘されてるように、すごい残念な感じがたくさん。 南東の空きスペースは庭に? |
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291:
匿名さん
[2011-07-31 08:37:27]
もともと右側が南だった別の土地のプランを
そのまま持ってきて90度回転させただけって感じね ちゃんとした設計者が絡んでなくて素人営業の当て込み臭がする |
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292:
購入検討中さん
[2011-07-31 11:12:55]
>283です
みなさん、ありがとうございます >285さん ・わざわざ既存の建物に寄せて建てているような感じがする> 私もそこは、気になるところです。駐車場計画です が、道路は交通量も私道なので少ないんです。 ・玄関北東考えてもらいます。交通量はかなり少ないんです。 ・和室とトイレの関係ですが、そうですよね。やっぱりせめてダイニングを通ら なくて良いように廊下へ出 るドアをリビングのほうに 変更してもらうことも考 え中です。 ・廊下くらいですね!!脱衣所・洗面所のドア引き込み戸取り入れおてもらいます。 ・トイレドアと階段たつなげれるんですね!!いい案ありがとうございます。 ・勝手口考えてみます。 ・LDとの開口は私も気になり、間仕切りをはずす方向でも考えてます。南東の壁には引き込めないといわれました(涙) ・ダイいニングの窓、作ってもらいます。 ・2階の廊下暗いですか。もし、勾配天井にした場合、廊下、階段を勾配天井、天窓だとどうでしょうか。 ・木がささっている件、主人も言ってました(笑) >287さん ・やはり。北東玄関ですか。了解です。 ・ベランダの下壁ですか。南側ですよね。外観だけにこだわった飾りベランダなんです。おっしゃるとおりに邪魔ですね。玄関の場所を変えて明かりが通るよう考えてもらいます。 >288さん ・西は日あたりませんよね。北側のスペースならまだましでしょうか。 2階も考えていますが、1階に洗濯物を干すスペースほしくて、西側にもって考えてました。 >289さん ・駐車場は2台でいいです。私道なので後は、どうにでもなりそうなので。 >290さん ・HMさんです(涙)南東あいちゃったので、庭にって感じでしょうか。 >291さん >もともと右側が南だった別の土地のプランを そのまま持ってきて90度回転させただけって感じね ちゃんとした設計者が絡んでなくて素人営業の当て込み臭がする ・たぶんそうです。そういう時は営業さんにどういえばいいでしょうか。 |
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293:
匿名さん
[2011-07-31 11:54:48]
>>292
南中央玄関にして建物全体を北寄せ(駐車場は南~南東)、リビングを西、DK+和室を東に分離して配置するとプランニングしやすいが、LとDKが一体化してないとまずいかな? |
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294:
匿名さん
[2011-07-31 12:08:14]
リビング
もう少し広くしないと。ダイニングと分けたいのは想像ですますが、ソファ他家具・家電を置くと4人では居れませんね。というか、このスペースに2人掛けのソファーなら無い方がいいと思いますけど(私なら一人で占領してしまいますね)。なお、通路となる部分には、物も(人も)置けませんよ。 和室 仏壇があるのですか。遺影もあれば掛ける場所(長押など)も考えています?最悪、床の間はなくてもいいんじゃないでしょうか。謎の引き戸スペースも生きるし。 2階 一部屋は、8畳を基本に考えた方がいいです。せっかくの戸建てなのに。6畳ベースで考えるのはあまりに延床面積が制限されている場合のみです。バルコニーは、広さよりも雨よけの屋根がある方が実用的です(部屋ごとにバルコニーがなくてもいいです)。 もう一度自分で紙にマス目を書いて間取りを考え直した方がいいでのは? |
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295:
匿名
[2011-07-31 12:12:06]
延べ床 約36坪で玄関吹き抜けはありですか?
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296:
匿名さん
[2011-07-31 17:33:37]
吹抜分2階の床面積が犠牲になることになります。
吹抜分減っても他の要望の部屋等が入るのならばあり。 普通玄関吹抜け程度(1坪程度)はどうとでもなるだろうけど。 どちらにしてもプランもなしでありかなしかは断言できない。 |
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297:
匿名さん
[2011-07-31 17:46:55]
>>292
これ東西反転して時計回りに90度回転させてちょい微調整すればいい感じじゃないですかね? 玄関東で水廻り西。物干しスペースもできそう。 階段の窓を大きくすれば1F&2F廊下の明るさはある程度解消できます。 それ以上求めるとプランに対する制約が大きくなりすぎてしまうので許容量とすべきかなと。 天窓はあまりお勧めはしません。 |
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298:
匿名
[2011-07-31 18:31:19]
>279さん
そうやると、北側を直線にすることになるので、うまく北側に寄せることができなくなります。 できる限り、建物をL字型にして北側に寄せると、うまくすれば南側に6メートル以上の空きができるので、採光が極めて良くなりそうです。 ただ、南北に細い部分に何を配置するかが難しくなるのですが・・・ |
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299:
匿名さん
[2011-07-31 19:46:01]
>そうやると、北側を直線にすることになるので、うまく北側に寄せることができなくなります。
そのあたりは微調整でどうとでもなるかなと。 北の隅切り幅利用して駐車場にしてもいいですし。 |
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300:
匿名はん
[2011-08-01 00:01:41]
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301:
匿名さん
[2011-08-01 05:35:21]
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302:
購入検討中さん
[2011-08-01 07:48:29]
>匿名はんさん
す、素晴らしい間取りです!! 私もただいま間取り検討中で困っております・・・ ぜひご指導くださいませ! 土地 東西 10m 南北 20mの北側6m道路 建物 35坪前後で5LDKを検討しております。 お忙しいところ申し訳ありませんが、ぜひご検討お願いいたします。 |
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303:
匿名さん
[2011-08-01 09:17:22]
現在注文住宅の間取りの検討中ですローンの申請等の都合であまり時間がありません
土地 東西13.5m 南北 16m 南道路 です キッチンの周りを回れるのと キッチン近くに水回りをおくこと LDKつながりの和室 リビング階段もしくはリビングを通らないといけない階段 を希望して このようなプランになりました 予算の関係で施工床面積をあまり増やせません(40坪くらいまで) 4人家族(子供は5歳女3歳男です) このプランでは少し収納が少ないような気もします 何か良いアイデア 間取りに対するアドバイス ここはあまりよくない等 なんでもよいので皆さんの意見を聞かせてください よろしくお願いいたします |
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304:
匿名さん
[2011-08-01 09:18:54]
303です
2Fの間取りです よろしくお願いします |
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305:
現在建築中
[2011-08-01 11:08:11]
>303、304さん
素人がぱっと見た感想です。 収納、圧倒的に足りませんね。 他のスペースに比べると、玄関だけ、妙に広いし。 玄関収納もいいけど、 もっと居住空間内に収納スペースを取った方がいいと思う。 あと、1階廊下、これじゃぁ真っ暗ですよ。 東壁に窓作れませんか。 それと、2階のホールの意味がわからない。 何に使うつもりですか。 説明がないと、こんなの無駄なスペースにしか見えません。 いくらでも収納にしたり、私室を広くしたりできるでしょうに。 |
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306:
匿名
[2011-08-01 11:46:19]
>303、304さん
来年2月に一条工務店で竣工予定で、現在打ち合わせ中の我が家の間取りと、基本概念が余りにも似ていたので、驚きです。 参考に、我が家の間取りをアップします。 ・廊下の先には勝手口は作らないのですか?せめて窓ぐらいは作った方が良いと思います。 ・多分、もとはリビングが10畳だったものを、壁を移動させて、玄関収納を作ったと思いますがどうでしょう?やはり、バランスが悪いと思いますよ。 ・和室に扉をつけると、階段下収納が使えると思いますよ。 ・押し入れは、6尺、3尺のものよりも9尺にする方が使い勝手は良いようですよ。我が家はそれに加えて吊り押し入れにして、採光を入れることも考えました。 ・洗面・洗濯室の出入り部分を東側にすると、引き戸を開けておいたときに、廊下に光が漏れて少しは明るくなると思いますよ。 ・リビングにお客さんがいるときに、二階からお風呂に行くのが気まずいかもしれません。トイレが少し狭くなりますが、完全なU字階段にしてみてはどうでしょうか。 ・我が家は二階のホールをファミリースペースに使うつもりですが、余りいびつな形にすると、デッドスペースが増えてしまいます。もう少しスッキリとした形にならないでしょうか? ・・・こんなところでしょうか。 |
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307:
匿名さん
[2011-08-01 12:00:04]
303、304さん
間取りは趣味趣向や私情がありますので、ここでは収納のみ アドバイスいたします。 1階 ・玄関収納 今の位置をホールにすれば、正面に広い玄関収納が出来ます。 ・階段下も収納できますね ・浴室と洗面の位置を逆にしてください。広い洗面になり キッチンからの家事動線もよくなります ・キッチンの背面を全部収納にする 2階 広いホール(多目的スペース?)の上部にロフトを大きくとったら どうでしょう。 大収納になります |
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308:
匿名さん
[2011-08-01 12:27:27]
>305さん ありがとうございます
やはり収納スペース少ないですか 1Fの和室は+400ほど床上げにして下に収納を取る予定です 玄関の土間収納は便利そうだったので取り入れてみました 1F廊下ですが通常は扉開けっ放しで使う予定なのですがダイニングからとキッチンからの明かりだけでは 暗いですかね? 東側の窓検討してみます 2Fのホールはファミリースペースとして使用する予定です 子供部屋は小さくして家族の共有スペースを作りたかったのでこのような感じになりました また何かありましたらよろしくお願いいたします >306さん 参考間取りありがとうございました 廊下の先に勝手口ですが勝手口をつけてもあまり使わないかなと思いつけていません 窓を検討してみます 玄関収納を減らしてリビング広くしたほうが良いですかね? リビング8畳は狭いですかね? でもそうするとさらに収納がなくなりそうな感じがするのですが? 和室の収納はつり押入れにする予定です 地窓をつけるかどうか悩み中です 西側になるので西日がどうかなと思っています 階段形状検討してみます 天井どのくらい低くなりますでしょうか? 我が家も2Fファミリースペースにする予定です すっきりする様に少し考えて見ます また何かありましたらお願いいたします |
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309:
匿名さん
[2011-08-01 12:35:03]
モデルハウスによくファミリースペースがあって確かに素敵にみえますが、実際子供が勉強するのは小学生だとダイニングテーブル、中学生になると自室がほとんどです。
子供部屋が4.5帖では机はムリなのでは? うちの中学生の息子はすでに私より大きいです。 そんなに先の事ではないので、よく考えた方がいいと思いますよ。 |
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310:
匿名さん
[2011-08-01 12:40:56]
>307さん
ありがとうございます ホールと土間収納の入れ替えですか なるほど 収納大きくなりますね 玄関からホールに上がる幅狭くないですかね? 洗面とお風呂の場所の入れ替えをして洗面室を大きくですか・・・ いいと思うのですが 普段は廊下の扉をあけたままにして キッチンの両側を通れるようにしておきたいのでキッチンの横に通路を確保しておきたいのです キッチン背面は出来る限り収納にしたいと思います 2Fロフト いいですね ただ予算的にきびしそうです・・・ また何かありましたらお願いいたします |
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311:
匿名さん
[2011-08-01 12:46:11]
>309さん
ありがとうございます 4.5畳に 机とベットは無理ですかね 6畳にしたほうが良いでしょうか? ファミリースペースいいなと思ったのですが 子供が大きくなると使わないですかね? 収納と各部屋を大きくしたほうがいいのかな? 検討してみます また何かあればお願いいたします |
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312:
匿名さん
[2011-08-01 22:51:31]
ファミリースペースは、子供がほんとに小さいうちだけ。
小学校に上がれば、もう友達と無言でゲームするだけのスペースになります。 ファミリースペースに抱くイメージは、ほとんど、親の幻想で終わるでしょうね。そもそもリビングがファミリースペースのはず。2Fに欲しがるところから、ファミリープラン自体がずれていると思います。 さて、誰も指摘しないので・・ >303ですが、 階段の上にホールをかぶせていますが、かぶせすぎです。せいぜい階段2段程度にとどめないと。 これだけ無駄にホールを作るなら、子供部屋を6畳にした方が、中・高・大と、10年は子供が喜びます。 2Fの寝室になっている洋間は、細長すぎです。幅2間にして、北側をWICにすれば収納力はぐっとアップします。 で、通し壁が全然ないのと1Fに仕切り壁が少ないので、木造であれば構造的に無理ありますね。 後は、306もですが、階段下はそれなりに収納スペースとして活用できますよ。 |
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313:
匿名さん
[2011-08-01 22:55:59]
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314:
匿名
[2011-08-02 02:56:20]
302の要望に対する間取りのUPを密かに楽しみにしています。
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315:
購入検討中さん
[2011-08-02 05:20:47]
302です。
313さん そうですね。失礼いたしました。 我が家は1男2女の5人家族です。 まず北側道路の縦長の土地なので、北側を車2台+α設けたいと考えております。 東西南側は家となりますが、南側に庭を設けて採光を取りたいです。 1FにLDKとパントリー・和室・浴室・玄関土間収納 2Fに子供部屋と主寝室と考えております。 以上でよろしくお願いいたします。 |
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316:
購入検討中さん
[2011-08-02 05:23:08]
314さん
なんかそう言っていただけるとうれしいです(^v^) |
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317:
匿名さん
[2011-08-02 07:10:22]
>>315
そのパントリーと土間収納が欲しいという情報があるかないかは大違い。 間取り描く人に無駄な作業をさせるところだった。 あとDKの情報(対面がいいとか、横並びがいいとか) 階段の情報(リビングインがいいとか、リビング通って子供部屋行かせたいが空調のため仕切りたいとか、玄関ホールにとか) 和室の情報(畳数、リビング隣接か独立か、用途(客間としてなら来客頻度)等) 各室の欲しい畳数 あたりの情報は最低限示そう。 >私もただいま間取り検討中で困っております・・・ どう困ってるかも書こう |
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318:
309
[2011-08-02 09:57:27]
>>311
4.5畳に机とベッド、図面上は入るでしょうが、実際に置くとかなり厳しいです。 クローゼットの扉を開ける、机の椅子を引いて座る、机引き出し部分はキャスターで横に移動しパソコンを置くなど。 312さんが仰るとおり、ファミリースペースは親の幻想です。 子供部屋は最低でも6畳はとってあげてください。 |
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319:
匿名さん
[2011-08-02 12:12:10]
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320:
匿名さん
[2011-08-02 12:14:47]
2Fです
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321:
匿名さん
[2011-08-02 13:32:39]
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322:
匿名
[2011-08-02 16:31:51]
>321さん
306です >>それにしても306さんは結局リビング階段やめたんだな。 構造上の問題でリビングのどこかに柱を立てなければならなくなったので、「リビングを通って」の階段にしました。 それでも、引き込み戸を採用して、普段は開け放つようにする予定です。 厳密な意味でのリビング階段ではなくなりましたが、見た目が同じようになるから、まあ、良いかな、と・・・ |
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323:
匿名さん
[2011-08-02 16:46:17]
>303さん
2階の子供部屋大きくされたのですね、私も子供部屋は6帖が良いと思います ただやはり子供部屋に収納は必須と思われます あと1階のキッチンから洗面所への銅線となっている廊下のスペースを家事室などに有効利用できれば便利かと思われます 玄関の土間収納も通り抜けできると便利ではないかと。。。 土間収納に手洗い用の洗面台があると便利ですよ(^^ ご参考になればと思いUPしてみました |
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324:
現在建築中
[2011-08-02 16:51:10]
>319さん
またも、素人目の感想です。 子供部屋は、6畳2つになってるけど 1畳分のクローゼットがなくなってるので、 実質0.5畳分しか増えてない……。 で、やっぱりホールが中途半端。 南の子供部屋の出入り口を西側にすれば、 北の子供部屋をトイレと面一にして、1畳分増やせる。 ふたつの子供部屋の真ん中にクローゼットを互い違いに設けることも考えられる (念のため、クローゼットの奥行きは半畳分いらない)。 どうせなら、バルコニーをあと1畳分、ホールまで広げたら? ところで、2階の階段の上がり(降り)口が ちょうどトイレの前ってことですか? 引戸だからまだマシかもしれないけど、 なんか危険な感じがする……。 リビングのクローゼットが目障り。南側だし。 奥行き半畳分の収納が必要? どうしてもこのへんにそのくらいの収納が欲しいのなら、 玄関収納を小さくして、そこをリビング側からの収納に当てるべきでしょう。 で、奥行きが浅くてもいいのなら、 背の高い壁面収納あたりを検討してみては。 ★ ★ ★ 収納を考えるときは、 ただ単に面積を増やせばいいってもんじゃないと思うのですよ。 たとえば、なんだけど。 掃除道具はどこに収納するつもりなんだろう。 押入れに掃除道具を入れるというのは、自分にはちょっと抵抗がある。 掃除機だけなら、なんとか許容範囲だけど……。 いちいち玄関収納まで~ホールから靴に履き替えて~取りに行く、なんてのは 毎日のことだとかなり面倒。 (廊下から玄関収納に直接出入りできるようにするという選択肢もある) 洗面脱衣室に置けるかな?とも思うけど、 着替えとかリネンとかも置きたいだろうからそんなに余裕はないんじゃないか。 もしかしたら、和室の床下ってことになるのかな? 広い納戸もいいのだけれど。 どの部屋に何が必要で、どこに何を置き、収納するのか、を想定してみて、 それにみあった部屋の広さ・収納スペースを一度整理してみた方がいいような気がする。玄関収納は、そりゃ、ないよりはあった方が便利だろうけど 実際に何を収納するつもりか、それは玄関土間から出し入れするのが生活する上で便利なのかどうかを、きっちり考えなくては意味がない。 |
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325:
現在建築中
[2011-08-02 18:11:05]
>319さん
324です。連続ですみません。 要するに私は、 あなたがアップされた間取りを根本的に見直すべきだと言いたいわけです。 その点、 あなたの構想とはかけ離れていますが、 (バルコニーに洗濯物を干すとしたら、北側はちょっとマズイかもですが) 323さんがアップされた間取りは大いに参考になるかと。 ご自分で考えたのか、提案されたものかはわかりませんが 間取りプランを一度白紙に戻した方がいいと思いますよ。 |
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326:
入居済み住民さん
[2011-08-02 18:26:27]
私は子供部屋に収納(クローゼット)は無くていいと思いますけどね~。
必要になったらタンスやパイプハンガーを買って置けば充分だと思います。 子供部屋に収納をつけた場合,子供が独立して出て行ったら,使いにくい(使われない)収納になっちゃいませんか? |
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327:
匿名
[2011-08-02 18:59:31]
子供が出ていけば子供部屋自体を使わなくなるので収納があってもなくても一緒だと思う(←実家がそうだし)。
それより出ていくまで10年以上あるだろうし、収納は多いほうが良いタンス等でも良いかもだけど、クローゼットの方がスッキリする。 あと>>319さんの間取りは2階が無理やりな感じがします。 階段の位置で2階の間取りはかなり変わるので、本当は再度初めから考えたほうが良さそうだけど、時間がないみたいだし・・・ とりあえず気になったとこは子供部屋が壁一枚、トイレの横は成長したら気になりそう。 寝室と子供部屋を東西逆にして子供部屋をコの字にして間に狭いけど半畳づつでも収納とかどうですか? あと2階ホール広くなるので壁面収納とか、ホールからバルコニーに出れるほうが便利ですよ。 それとリビングの収納は自分もいらないと思う。 >>324さんが言うように土間収納にインさせるか、土間収納を西側にしてその先に玄関ホールからの収納とか。 通り抜けできる土間収納でも良いと思うけど、その広さだと大きい物(自転車や子供の遊び道具等)入れると意味ないし。 建ててしまったらなかなか変えられないし間取り考えるのは大変だけど、持っていく家財が全部収まるかと、そこで生活してるイメージをして頑張って良い家建ててくださいね。 長文失礼しました。 |
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328:
匿名さん
[2011-08-03 11:54:26]
>319です
間取り 大きく変えてみました 階段下を収納にして 子供部屋大きくしました キッチン両側を回れるのと リビングを通らないといけない階段 LDK続きの和室 の要望は残しました ここはこうしたほうが良い ここは問題があるのではないか等 何でもよろしいので アドバイスお願いいたします |
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329:
匿名さん
[2011-08-03 11:55:28]
2Fです
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330:
入居済み住民さん
[2011-08-03 12:35:28]
>328さん
・全体的に風通しはあまり期待できないと思う。 ・玄関ホール1畳はちょっと狭いかも。 ・玄関から洗面所までかなり遠いので,(子供が)帰宅してうがい,手洗いをするのがやりにくいかな。 ・リビングに家具,家電の配置は考慮済みですか? ・キッチンの換気扇の排気はどこへ持っていくのですか?一番近いのは南側だけど玄関に臭いが... ・2階トイレに窓がないけど,あかり取りとして階段側に窓をつけてみては? ・バルコニーのサイズは3150×900ですか?内寸ではもっと狭くなるので,洗濯物を干す場所としては狭いと思う。個人的には4500×1350くらいは欲しいと思う。(我が家は3600×1350ですが...) ・寝室入口を少し南側にずらせば,寝室の納戸側の壁沿いに家具が置けるようになる。置く予定が無ければずらす必要はありませんが。 思いつくままに書いてしまいましたが,参考になるものがあれば幸いです。 |
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331:
匿名さん
[2011-08-03 12:44:41]
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332:
入居済み住民さん
[2011-08-03 12:47:25]
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333:
入居済み住民さん
[2011-08-03 13:06:44]
>330です。
追加。 ・玄関から階段までの動線が非常に長い。ダイニングを回りこんで一部キッチンを通ることになるけど気になりませんか? ・リビングからトイレが遠い。 ・キッチン北側の引き戸(恐らく冷蔵庫の前ですよね?)に動線が集中しているのが問題になりませんか? |
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334:
現在建築中
[2011-08-03 13:07:21]
白紙に戻して考え直されたことには敬意を表します。
が。 半日や1日程度で、しっかりしたプランができるはずないですよね。 なんだかいろいろめちゃくちゃです……。 ご主人やお子さんが帰宅してから、自室に向かうときの動きとか リビングからトイレに行くときの動きとか もう少し具体的に想像してみませんか? なんだか、ものすごくせせこましく見えてしまいます。 ホールの奥行き半畳って、かなり狭いですよ。 でもって、リビングの1間幅のところって、ほとんどデッドスペースになるのでは? それから。 風というのは、対面に開口部があるとすっと抜けていきますが、 1階は西と北がびっちり閉ざされちゃってるので 風通しはほとんど望めないでしょうね。 ・キッチン両側を回れる ・リビングを通らないといけない階段 という2つの条件は、 どなたがどういう理由で希望しているのでしょうか。 これ、絶対外せない条件なんでしょうか? 悪いことは言いませんから、 ピントの外れた素人考えをあれこれ繰り返すより、 一度プロにプランを提示してもらう方がいいと思います。 そのうえで、不満や希望を挙げて、ここで相談されたらいかがでしょう。 |
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335:
匿名
[2011-08-03 13:49:10]
>328さん
306です みなさん、結構きついことを仰っていますね。なんだか、我が家の間取りをも否定された様な気分になって悲しくなります。 さて、そんなことは置いておいて、308さんが作られた図面をどこかでみたことがあると思って、過去のフォルダを見直してみると・・・我が家のボツ図面に同じようなものがありました。 きっと、308さんの希望される条件と、我が家が希望していた条件がほとんど同じなのではないかと思います。 多分、こんな感じではないでしょうか。 ・採光を最優先に考える ・家事動線を次に優先する ・廊下は可能な限り作らない ・南リビングで、なるべく広く ・リビング階段にする ・キッチン、ダイニング、リビング、和室をつなげる ・水回りはなるべくまとめる ・南西方向の玄関とする ・玄関収納を多くとる ・二階にファミリースペースを設ける 我が家は上記に加えて ・階段をなるべく緩やかにする ・可能な限り通風をとる ・可能な限り収納を作る という条件を加えて、HMに何度も練ってもらいました。5種類位作ってもらって検討した結果、やっぱり最初のが一番良いということになりました・・・。まあ、その図面はこのスレで叩いて頂いて、自分なりに練り込んだものですから、当然と言えば当然なのですが・・・ 設計士さんは、構造についてよく知っていますから、構造については十分相談した方が良いとは思いますが、何よりも自分の家なのですから、自分のライフスタイルにあったものが一番良いと思います。 例え、余り見かけないような独特の間取りになったとしても、自分のライフスタイルから考えて、それ以外はあり得ない、あるいは使いにくいというのであれば、勇気を出して、そのスタイルを貫くのも1つの方法だと思います。 余り時間がないのは分かりますが、頑張って、自分たちのライフスタイルにピッタリの家を作って下さい。応援しています。 |
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336:
匿名
[2011-08-03 15:00:28]
通し柱はどこになるんですかね?
キッチンの上にトイレはよくないと思いますが… |
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337:
匿名
[2011-08-03 15:18:05]
335さんの書いてある条件って、だいたいの人が希望してるものですね…
うちは2階にファミリースペースはとってないですが、他はほぼ希望は同じで、可能な限り、間取りを考えました この条件だとHMも想定内だと思うので、あとは家の大きさなどで、決まってきちゃいますね |
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338:
匿名さん
[2011-08-03 15:22:21]
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339:
匿名
[2011-08-03 15:32:13]
>328さん
その間取りだと以前のほうが良かったんじゃないですか? 今も戸建てですか? それともマンションですか? 希望にあるキッチンを回れる水回りですが、玄関側からとキッチン側からの導線が一番使いやすいと思います(個人的な意見かもですが)。 単純な間取りですが、 南西 玄関 北西~北 水回り 北東 ダイニングキッチン 南 リビング 南東 和室 和室を客間にも使うならリビングと逆が良いですが、そんな感じでもないのでダイニングキッチンの近くなら座卓でもいけますよ。 玄関近くのトイレは来客時も考えてレイアウトしなければいけませんが。 今画像が手元にないのでアップできませんが、よくある間取りなので一度HMに行ってプラン集とか貰ってくればどうですか? |
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340:
匿名さん
[2011-08-03 17:10:01]
>328さん
リビング、ダイニング、和室が開放的でステキな空間になりましたね^^ ご参考になればと思いキッチンを回れて水廻りに近くしたプランを考えてみました 玄関収納も自転車などを置かれる?というご意見もありましたので広めに尚且つ通り抜けできるように考えてみましたので玄関が靴で溢れるようなことは無いかと。。。(ウチがそうなもので(^^ゞ お土地の広さだけを数字で拝見させていただいて玄関の位置をこの位置でも可能かなと思いまして勝手にこの位置にしてみました、 変更される前の画像だけを拝見して考えましたのでこんな感じに考えてしまいすみません あくまでもご参考にと思い作らせていただいたのでお気になさらないで下さい(^^; >335さん 皆さん335さんのプランを否定したりはしていないと思いますよ 住み良そうで素敵なプランだと思いますよ^^ |
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341:
匿名さん
[2011-08-03 18:23:25]
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342:
匿名さん
[2011-08-03 18:41:30]
308さんは40坪でしたよね?
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343:
匿名さん
[2011-08-04 09:36:04]
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344:
匿名さん
[2011-08-04 09:58:00]
スミマセン^^;
和室に変な壁が残ってました 訂正したプラン添付します |
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345:
匿名さん
[2011-08-04 10:15:19]
>328です
皆様アドバイスありがとうございます いろいろ考えることがあることが良く分かりました 最初とはかなり変ってきましたが キッチンを回れる動線 リビングを通らないといけない階段 LDKつながりの和室 の要望を残し 2Fからリビングを通らずに水回りへいける動線 玄関から水回りへの動線 収納スペースを増やす 子供部屋を6帖にする 等考えて 改めて間取り考えました 和室は+400床上げにして下に収納をとって 押入れは吊押入れにして下に地窓をとる予定です まだいろいろ問題点があるかと思いますので どんなことでもよいのでアドバイスお願いいたします 現在 アパート暮らしなので 戸建てにすんでからのイメージが出来ていない部分もあると思いますので 実際に建てられて住みはじめてからの感想等あれば、なおうれしいです 何度もいろいろ質問して申し訳ありませんがよろしくお願いいたします |
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346:
匿名さん
[2011-08-04 10:16:06]
2Fです
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347:
匿名さん
[2011-08-04 10:48:26]
>345さん
大幅に変えられて良い感じの方向になってきましたね(^^ 夫婦の寝室は巾2730㎜ではベッドを2つもしくはダブル、セミダブルを置いた時にクローゼットが使いにくくなりますのでできれば3640㎜×3640㎜あったほうが使い良いですよ(我が家談ですw) あと東南の一番日当たりの良い場所に収納がきてしまっていますのでもし345さんのお好みに合えばダイニングの西側に持って行ってはいかがでしょう キッチンの西側は。。。通り抜けできるのですよね? |
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348:
匿名さん
[2011-08-04 11:47:00]
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349:
入居済み住民さん
[2011-08-04 12:36:07]
>348さん
これ,いいと思いますよ~。 2階の階段周りの壁を低く抑えれば,2階ホールは実質8畳の空間ですよね~。 2階ホールの北側に机とかカウンターと本棚を設けて書斎コーナーにするのはどうですか? 北側からの光はまぶしくなく,1日中安定しているので書斎にはお勧めの向きです。 あと,2階トイレの西側に(小さな)洗面台を置くと何かと便利ですよ。 寝室の納戸の北側に明り取り兼通風用の窓があったほうがよいでしょう。 寝室の幅ですがクローゼットに奥行き910は要らないのでこれをもう少し減らして部屋の幅を広くすることは可能です。いっそ,クローゼットの建具(折れ戸?)をやめてカーテンにしてしまうと開閉のスペースを減らせるし,コストダウンにもなります。 気になる点は, 玄関と冷蔵庫が家の対角に位置するので,買い物から帰ったときの動線が長い。 和室の床下に収納を考えられているようですが具体的にどのような収納を想定していますか? 引き出しなどを考えているのであれば,北側にダイニングテーブル,西側は多分ソファー?があると,引き出しの開閉が難しそうな気がします。 あと,和室とダイニングテーブルの間が狭いのが気になります。両手にスーパーの袋を持って通るときとか。 |
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350:
匿名さん
[2011-08-04 12:53:17]
>>345さん
ほんと、だいぶ良くなりましたねー。 ニ階バルコニーは壁厚いれるとかなり狭いですが大丈夫ですか。 8.5畳の部屋と子供部屋の間の収納は、子供部屋同士の間に持ってきて、夫婦の収納は北東納戸の壁につけ、トイレは北西納戸をずらして一番北西ではどうでしょう。 西側子供部屋には納戸隣接。(トイレの音がうるさくないように) 北東納戸をうなぎの寝床状態ですけど、せばめて横長にすると、寝室後退して、ベランダ広げてなおかつ真ん中子供部屋もベランダにむけて小窓ぐらいつけられそうでは? 頑張ってください。 |
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351:
匿名さん
[2011-08-04 13:00:21]
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352:
入居済み住民さん
[2011-08-04 13:00:48]
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353:
入居済み住民さん
[2011-08-04 14:19:56]
>345さん
和室の東側の窓ですが,私は今の計画(吊り押入れの下に地窓)がよいと思います。 直射日光が家の中に入ってきてもいいことはあまりないから。(暑い,まぶしい,日に焼ける) 直射日光が入らない室内から直射日光が当たって輝いている木々や庭を見るととても明るく感じて気持ちいいので,こっちのほうがお勧めです。 うちは北東角地で東側からの日当たりは良いですが東側にあまり窓をつけていませんけど,もっとつければよかったと思ったことはありません。むしろ,もっと小さくてもよかったなと思うくらい。 |
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354:
入居済み住民さん
[2011-08-04 14:44:37]
暑い、日焼 ⇒ Low Eガラス
まぶしい ⇒ カーテン 乙 |
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355:
入居済み住民さん
[2011-08-04 15:24:42]
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356:
351
[2011-08-04 15:26:17]
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357:
匿名
[2011-08-04 15:39:57]
>345さん
良くなりましたね。 あと自分ならですが、寝室の北側の収納ですが、その広さだと普通の壁面収納(クローゼット)のほうが使いやすいと思います。 それと子供部屋の収納はやっぱり子供部屋の間にしてトイレの位置を変えればホールもスッキリします。 1階は良さげですが、和室の吊押入は作らなければ無理ですか? 収納するものが決まってて無理なら仕方ないですが、もし和室下の収納で事足りるなら採光うんぬんより押入自体が邪魔かもしれません。 壁有りの仕切られた和室だと合いますが広いLDKの一部に出っ張ると合わないような気がしますし、小さいお子さんはあまり角張った箇所は危ないです。 なによりダイニングと和室の間が狭いので和室と段差をつけるなら、押入を無くして和室を少し小さくしてダイニングとの間を空けてタタミコーナーみたいな感じとかでも良いのでは? |
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358:
匿名さん
[2011-08-04 17:42:03]
>345さん
直射日光をさえぎるだけなら地窓でもいいかもしれませんねぇ ただ345さんの場合収納の下にあえて地窓を設置するということは直射日光をさえぎるためというよりもむしろ採光のためかなという印象を受けました。。。 357さんがおっしゃるように吊押入れはお子さんに危険な時もあるかも知れませので(事故防止のウレタンなどを角に巻いておくという方法もありますが)いっそのこと収納を移動させてみても良いかも。。。 窓の量や大きさに関しては好みや生活ペース、窓から見える景色などがありますのでご自分の納得いかれるようにご計画されるのが良いと思います(^^ あとリビングと和室の位置を入れ替えると和室の収納の問題も解決するのかななどと思ったりも。。。 和室から玄関や洗面、トイレへリビングを通らず直接行けるとお客さんが泊られた際にもお互い気を使わずに済むのかなと。。。(これも我が家談なのでお好みに合わなければお気になさらないで下さい^^; |
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359:
匿名さん
[2011-08-04 18:36:33]
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360:
入居済み住民さん
[2011-08-04 19:07:27]
>>355
カーテン閉めっぱなし ⇒ 午後からはその必要なし 東側は直射日光 ⇒ ? Low Eガラス ⇒ 遮熱タイプ(使ってる) 朝日暑い ⇒ 西日よりまし 喧嘩するつもりは無し 相談者へのアドバイスのつもり 貴殿の考えも一理有り 乙 |
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361:
匿名さん
[2011-08-04 19:10:30]
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362:
匿名さん
[2011-08-04 19:13:21]
>359
う~ん、通路としてしか使えない部分が多くなっちゃいますねえ。 |
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363:
匿名さん
[2011-08-05 00:43:52]
>345
誰も指摘しないから書いておくと、キッチンのレンジ台の位置は東側の壁沿いにしなきゃ。 今の位置だと排気が難しいのと、ダイニング側からは回り込んでキッチンへ入る形となり、使いにくい。玄関からキッチンへの動線も遠い。 あと、西側の子供部屋は、玄関から飛び出してない?ベランダならともかく部屋が飛び出すのは、耐震上問題有り。外観もパッとしない。 構造については、他の人からもポツポツ指摘されているけど、まるでわかってないのかな? 木造で1Fはそんなには壁無しでは大きくはできないよ。 最後に、1Fのトイレに行く廊下は、昼でも真っ暗になるよ。 ローン申請の関係で時間が無いとのこだったけど、間取りの基本や構造の基本について、まだまだ不勉強な様子なので、下手に焦るとろくなことにならないかと心配。 土地の広さは恵まれているのだから、落ち着いて要望を整理してプロに設計を依頼するのが一番。 率直に言って、自分で家を設計するスキルは、今のあなたには無いよ。 |
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364:
匿名さん
[2011-08-05 10:43:43]
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365:
入居済み住民さん
[2011-08-05 10:51:44]
台所レンジフードの排気 ⇒ ダクト,容易
乙 |
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366:
匿名さん
[2011-08-06 08:52:39]
>328さん
既出だったらすみません。 ・無駄な廊下2坪 この坪数でこの階段周りの廊下は無駄じゃないかなと思いました。活きない空間になりそうです。 帰ってきて洗面所までに3つの建具というのも気になります。 階段の向きを変える必要がありますが、キッチン横の1坪はパントリーにしてしまったほうがいいのでは? ・玄関収納の奥行きが深すぎるなあと思います。 靴をそちらにしまうつもりでしたら、奥行きを狭くしたほうがいいと思います。コートなどもお考えかもしれませんが、それでも有効D600程度でいいと思います。基本的にコートと靴の共存収納は使いにくいと思っています。必要な奥行きが違うので。 ・和室? それだけオープンなら畳コーナーとして3畳ほどにしたらいかがでしょうか。お仏壇が入りますか? どなたかもおっしゃっておられましたが、ダイニングテーブルをある程度小さなサイズにしないと、狭く感じそうです。 その押入には何をしまわれるんでしょうか。たとえばお客様用のお布団だとかを考えておられるなら、年に何度使うかわかりませんが、もっとリビングに必要な収納があるのではないでしょうか。もし布団なら2階の納戸でよいと思いますし、他のこまごましたものならやっぱり奥行深すぎです。 私も、ゾーニング程度ならいいかと思いますが、あとはプロに作ってもらったほうがいいのでは?と思います。せっかく20畳以上とれているLDKが狭く感じるような気がします。 |
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367:
366
[2011-08-06 09:02:26]
ごめんなさい328さんではなく>345さんです。
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368:
匿名さん
[2011-08-06 09:53:07]
>345さん
367さんがおっしゃるように私も今回は細かい設計はプロに任せられたほうが良いかと思います。 と言いますのもまだまだお時間に余裕がお有りならば1〜2年かけて間取りについて考えながら勉強されて良いものを完成させる事は可能ですが 時間が無く焦っていらっしゃるとの事ですので今の状態ではきっと後で後悔することになると思います。 もしどうしてもご自分の住む家はご自分で設計されたいのならば御計画を先伸ばしにされることをお勧めします。 その上でじっくり煮詰めて何度も何度も書き直すときっと良いものが出来上がりますよ(^-^) |
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369:
入居済み住民さん
[2011-08-06 11:17:50]
間取りをプロに頼むのは激しく同意ですね。
一番最初は,ご自分で作られた間取りは一切見せず,あまり細かい要望は出さずに,プロに間取りをつくってもらうと,自分では思いもつかない間取りを提示されるかもしれないので,お勧めですよ。 でも,自分で間取りを考えるのは良いことだと思います。 自分の希望が整理されるし,自分の全ての要望を満たすことは不可能だという現実が良く分かるので。(私がそうでした。) その現実が分かると,プロから提示された間取りが良いものかどうなのか判断しやすくなります。 自分の頭の中の漠然とした理想像と比べたら,どんな間取りもいまいちにしか見えないので。 |
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370:
匿名さん
[2011-08-06 11:31:46]
大手HMならそんなこともないんだろうけど、ローコストメーカーは自分で考えた方がマシな間取りしか出てこなかったなあ。
だってシロウト営業が片手間に描くんだぜ? |
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371:
匿名さん
[2011-08-06 12:12:37]
>345です
皆様いろいろアドバイスありがとうございます 素人の考える間取りなのでいろいろ問題あり申し訳ありません プロにしっかり書いてもらうのが良いのは分かるのですが >370さんが言うとおり今までにいくつか書いていただいたのですが あまり良い間取りがありませんでした まぁ予算に対して望む物が多すぎるのもあると思うのですが それである程度は自分で考えてみようと思うようになりました 柱の位置や壁の量はもちろんプロの方に見ていただいてお任せするつもりです 私の考えとHMのプランニングだけでは間取りに対しての案が少ないと思いましたので 皆様に相談させていただきました 素人考えですがまた修正してみました 玄関のホールや収納の辺りの間取りがよいのが思いつきません 何か良い配置は無いでしょうか 玄関にコートクローゼットみたいな収納はほしいです 後出来たら下駄箱を置かずに靴をしまいたいのでシューズクローゼットが取れたらうれしいです その他の間取りに対してのアドバイスや意見等もお願いいたします |
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372:
匿名さん
[2011-08-06 12:14:58]
2Fです
|
||
373:
匿名さん
[2011-08-06 14:09:19]
|
||
374:
匿名
[2011-08-06 14:16:19]
>371、372さん
せっけい倶楽部ですと、上下階を赤で表示してくれる機能がありますから、一度表示してみて確認して下さい。 一階のキッチン・ダイニング・リビングの大空間と、二階の壁が離れていることが分かりますね? 木造の従来工法場合には、この様な間取りを作るのは非常に困難です。梁を強化することで1P程度のずれを吸収することは何とか可能ですが、天井は低くなるし、予算は相当上昇するし、で良いことは何もありません。間取りを変える余地があるのならば、変更すべきです。 2×4系(2×6等含む)であると、壁位置がさらにシビアになるので、この間取りは難しいといわざるを得ません。 鉄骨ならば可能ですが、予算が木造の2割り増し以上必要になると思って下さい。ただし、開口部を5m程までとれますから、御希望の大空間をもっと簡単に作り出せるとは思います。 まずは、構造について、簡単に勉強してから間取りを書くことにしてからでも、遅くはないのではないでしょうか? |
||
375:
匿名さん
[2011-08-06 15:10:26]
>371さん
待って待って、納得できるまで、HMにプランニングを出させたほうがいいと思いますよ。 何度でも、1回に何プランでも出させないとダメだと思います。 素人でも、アドバイスをもらうほうが絶対にいいし、施主の意見でHMが気づく、ということももちろんあると思いますが、施主が気に入るプランを作ってくるまで待つ、というHMに工事を任せられますかね・・・? 素人営業でも、超新人でなければ、少なくとも施主の100倍の量の間取り図を見た経験はあるはずだし、いろんな意見のお客さんの相手をしてきているはずなので、たとえば建築士の資格を持ってる新人より、四角のない10年選手の営業マンのほうがいいプランすると思うのですが・・・。契約済でどうしようもない状況でしょうか。 それに、構造はもちろんですが、立面は検討されながら間取り描いてますか? こんなにがんばって気に入る間取りができても、外観がかっこ悪いというのはよくあります。 新しいプランもやっぱり暗くて活かされなさそうな廊下が気になります。>373さんの案のように、その階段の形を一度忘れてプランしなおしたほうがいいように思います。 玄関は、今のプランの和室の位置がいいのかどうかもありますが、私なら押入の奥行を小さくして、下駄箱を置きます。この玄関ではお花も飾れないし、郵便物も下に落ちてしまいます。 下駄箱がなくて土間シューズクローゼットがある場合、一度靴を履いて靴を取りにいくことになりますがそれは良いのでしょうか?シューズクローゼット側に内玄関が作れるなら別です。 今の玄関収納の位置では、濡れた靴も、土がついた靴も、床をまたいで取り出すことになるので、下駄箱のほうがずっと使いやすいと思います。 |
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376:
匿名
[2011-08-06 17:01:39]
ホントに住む間取りを作成するならせっけい倶楽部では限界がありますなぁ
最低でも他の何人かの皆さんが使っておられるマイホームデザイナーを使用されたほうが比較的自由度が高いのでよろしいかと マイホームデザイナーはフリーソフトではないが一生物の家を建てるのだから数千円の投資は高く無いと思いますぞ |
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377:
匿名さん
[2011-08-06 17:13:58]
マイホームデザイナーは複数のパソ使ってると面倒ではある。
やれること多いから楽しいけどな。 もうひとつ。 1階のゾーニングを371に近くしてみた。 |
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378:
匿名さん
[2011-08-06 17:54:01]
たしかに細かい所まで書くならマイホームデザイナーのほうがいいかな
そういや377はいつもアップしてる図面はどのソフト使ってんの? |
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379:
匿名さん
[2011-08-06 20:14:01]
>371さん
和室とリビングを入れ替えられたのですね どんどん良くなっていきますね(^^ またご参考になるかと思い考えさせて頂きました。 和室をタタミスペースにと言うお声がありましたのでそのような感じで作ってみました。 一応リビングの最大開口は4550に抑えてあります 坪数はすみません、少しオーバーしまして42坪です^^; 良いお家が建つと良いですね^^ 頑張ってください!! |
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380:
匿名さん
[2011-08-06 20:17:28]
すみません図面が少しずれてました(^^;
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
中身の要望が分からないので何とも言えないけど
左二つのうちのどっちかですかねえ
建屋整形17坪程度取れます。総二階で34坪程度確保可。無理なく4LDK取れる感じ。