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購入経験者さん [更新日時] 2011-04-23 00:18:31
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オール電化って原発前提のシステムですよね。
これからどうなっていくのでしょう?

原発が縮小するのは現実的ではない。
あるいは原発を縮小していき、夜間割引は縮小されるとか。

個人的には原発は縮小、電気代に高率の税金を付加(特に原発に起因する部分)して、
原発でないソーラーや風力などのクリーン電力、
住宅性能向上や省エネ家電への補助金の財源にするような政策ができたら
いいかなと思いました。

原発が縮小し、省エネ社会、環境負荷の小さい社会に向かうような
インセンティブの働く制度の創設を望みます。

[スレ作成日時]2011-03-23 07:52:17

 
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オール電化と原発、今後

721: 匿名さん 
[2011-04-03 01:52:47]
勝俣恒久
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E4%BF%A3%E6%81%92%E4%B9%85
「これまで発電所建設では効率化より信頼度に比重が多少寄っていたことは確かだ。信頼度が多少危うくなっても値下げを追求するよう発想を変えた。今つくる発電所はコストPで負けませんよ」
電力業界脅かす異端児”. アエラ: p. 28.(2001-4-9)


多分、原発新しくしててもダメだったろうな。危ない。
経済性の行き過ぎた優先が、こうゆう結果を生み出した。
722: 匿名さん 
[2011-04-03 04:17:18]
私が今すぐ、今夏を憂慮してオール電化を止めエコキューとIH廃棄に躊躇して踏み切れない様に
東電や政府も今は私と同じ意識なのだろうと思われる。

規模や及ぼす影響は違えど、人の考える浅はかさに大差は無いな…



723: 匿名さん 
[2011-04-03 07:33:36]
電気代値上げ論議もいいんだけど、今でも世界最高レベルの電気代だというのは事実なわけで、消費者側からこれ以上の値上げを提案するのはマゾでしかないわな。
将来的な原発の全廃を担保にしてくれるなら仕方ないと思うが。
724: アクアの住人 
[2011-04-03 08:48:27]
 拙宅は建て替えて2年なので,まだ問題にできないけれど,他人から今,「新築するがオール電化はどうか」と聞かれたなら,オール電化をお勧めしますね。
 しばらく原発は縮小傾向でしょうが,深夜割引がすぐなくなるわけではないし,エコキュートのヒーポンの寿命は10年と言われるから,次の買い替え時期以降に考えれば足りる話。
 まあ,せいぜいが,単なるエコキュートを太陽熱利用のエコキュートに変更したらいいんじゃないかという程度かな。
 今回の原発事故にそんなに影響される必要はないと思う。ただ,電気代値上げは気にしたものだとは思うけれど。
 10年くらい先になって,その時にガス事情がよければ併用も考えるかなあという程度。
725: 匿名 
[2011-04-03 08:54:01]
>722
エコキュートやIHの電力なんてそんなに大きくないから
オール電化を止めたいなら
暖房をガスに変えるほうが効率的ですよ。
726: 匿名 
[2011-04-03 08:58:32]
すぐに火力発電を使わなきゃならないので燃料費の為にと
東京電力やガスが値上げするのは解りますが

中部や関西電力も燃料費のために値上げに踏み切ったのは何故ですか?
中部や関西に、火力発電所を建設するんでしょうか?

727: 匿名さん 
[2011-04-03 09:12:20]
電気を一番食うのは冷暖房。
エコキュートやIHの電力を批判するなら
これから冷暖房設備(エアコン等)は1家族に1台限定にするべきだね。
企業も1フロアに1台限定。
2台目使用から電気代10倍とかならいいんじゃない?

ガス会社もオール電化のネガキャンする暇があるなら
ガスを効率的につかって、かつCO2の排出も少ない
冷暖房機器の開発をすればいいのに。
足を引っ張ることしかできないようじゃ、見てて見苦しいだけ。
728: 匿名さん 
[2011-04-03 09:37:14]
>727
どうやって2台目を特定できるんでしょうか?
あまり現実的ではないような気がします。
屋上に室外機おいてたら、何台あるかなんて中まで見なくてはわかりませんよ。
729: アクアの住人 
[2011-04-03 09:38:06]
>725
ガスって,地震の時,恐くないですかね。

阪神淡路の地震のあと,ガスの復旧って,忘れた頃に報道されていた。電気はすぐでした。ガスは地震に弱いというイメージが固着してしまった。
730: 匿名さん 
[2011-04-03 09:54:32]
>723

私のお客様の工場ですが、先日お話をお伺いした時に、
計画停電でラインが止まってしまうと、再稼働させるのに、
現状では半日かかるそうです。
夏までにはこの時間を減らすための手順を考えなくてはいけないと
おっしゃっていました。

ただ、震災で需要がとても増えていることもあり、
被災者のためにも、本当はこまめに計画停電されるより、
電気代が上がってもいいから、なんとかしてほしいと
おっしゃっていました。

ちなみに仕事柄その工場の帳簿は見てますが、費用に占める
電気の割合は1%程度です。
(他の原材料費、人件費、燃料費、減価償却費が大きい)
それが2%になっても、ラインを止めないほうが、
工場のため、被災者のため、にならないんでしょうか。
マゾですか。
731: 匿名さん 
[2011-04-03 10:13:50]
730ですが、
ちなみに、ラインを止めて収益が減っても、
人件費はほぼ変わらずかかり、
減価償却費も同じだけかかるため、
減収減益の要因にしかなりません。

点検等の計画でのライン停止、需要がない中の減産であれば、
やむを得ないでしょうが、需要もあり供給能力もあるのに、
計画停止のために、生産ができない日が発生していました。
すべての工場に該当するわけではなく、一部かもしれませんが、
数字的にも電力値上げで計画停止が回避できるなら
そのほうが合理的と思われる事例があるということですが、
それでもマゾでしょうか。
732: 匿名 
[2011-04-03 10:51:54]
730さんの言ってるのは電力の足りない当座だけの問題であって、中長期のスパンの問題じゃないですよね。
それなら現在電気代値上げとか言ってなくてもみんなが意識を持って節電してるんですから、これ以上庶民や企業を苦しめなくてもよくないですか?
733: 匿名 
[2011-04-03 10:56:05]
電気代を上げることによって電力供給量を増やせるならともかく、金さえ払えば電気使い放題だと考えること自体が通用しないですよ。
734: 匿名さん 
[2011-04-03 10:57:27]
今の節電では、夏は乗り切れないんですよね。
計画停電になると言われてますが。
苦しめることは目的ではないです。
私のお客様の他にも病院などはどうでしょう。
高くても電気が安定供給されるほうがいいと思う人は多いと思います。

中長期にはどうなんでしょうね。
電気代値上げを回避することで、福島の補償が税金で行われることになれば、
同じ話ですよね。
であれば、値上げのほうが利用便益に従った負担になるので、合理的と思いますが。

補償のために、所得税や消費税の値上げ、より電気代値上げのほうが
わかりやすいですよね。
735: 匿名さん 
[2011-04-03 11:04:49]
>733
値上げ幅にもよるのでは?
極端な例ですが、100倍になれば、ほぼ全部止めますよね。
冷蔵庫を空にしたらブレーカー落とすと思います。
あくまでも極端な例ね。

2倍なら、3倍なら、10倍なら?
10倍なら冷蔵庫は動かすかな。
3倍ならエアコンはかなり絞るかな。
需要をコントロールするためのスロットルとして価格を使えるはずです。
736: 匿名さん 
[2011-04-03 11:07:17]
値上げ嫌がる人は、千代田区、中央区、港区あたりの人?
線路が近いとかで停電してないとか?

うちもなぜか停電エリアではないですが、値上げでいいです。
そのほうが合理的です。必要な人に供給できる体制のほうが重要と思いますので。
737: 匿名さん 
[2011-04-03 12:44:35]
ウチは第五グループだけど、何故か一度も停電してない
会社も同様で「我社は計画停電除外されてます」って社内アナウンスがあった。

優遇されてる当事者が言うのも何ですが、会社は明らかに生産意識だけ高く
節電意識は皆無に近い(これが工場幹部の意向なのか本社側の意向なのかは判りませんが・・・)
本社含めて停電しないので、まあこんな意識の企業って、実は少なく無いのかも知れません。

我が家では一々お茶を沸かすのも電気です
これはどう考えても事情に逆行していますので、至急プロパンの導入を頼みました
都市ガスもラインは自宅前まで来ているので、切り替えも考えたいと思います。

私自身の現状と意識者が多いと考えれば、ほぼ強制的に節電対策かエネルギー切り替えを
施行しない限り、中々明確な節電は行えないかと思います。
放って置けば
「電気しか使えないんだから、出来るだけ節電するよ、でもやっぱり結構使っちゃうね」
これで終わりな気がします。
738: 匿名さん 
[2011-04-03 14:42:24]
燃料費調節制度というのがあるからね。
原油価格、LNG価格、石炭価格等が自動的に料金に反映される。

関西電力HPより
http://www.kepco.co.jp/ryoukin/seido/h2304.html
739: 匿名 
[2011-04-03 14:49:21]
そんな小幅では節電できないでしょう。
おっきく上げちゃえばいいんです。
740: 匿名さん 
[2011-04-03 15:11:29]
今回のは燃料費調節制度に従って粛々と料金改定をしただけだから

[以下読売より]
5月分の電気ガス料金は2010年12月~今年2月分の燃料・原料価格を基準に算定する。原油価格は、中東情勢の悪化などで10年11月~今年1月分に比べて5・6%上昇した。LNG(液化天然ガス)も3・3%、石炭も2・8%上がった。
 東京電力は東日本巨大地震で一部の原子力発電所が停止したが、現時点では電気料金に反映されていない。将来的に、コストの高い火力発電の増加を織り込んだ本格的な料金改定で値上げ幅が広がる可能性がある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110330-OYT1T00812.htm

上記記事の後段が反映されれば、東電は今後さらに値上げされるってこと。

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