オール電化と原発、今後

[購入経験者さん]

オール電化って原発前提のシステムですよね。
これからどうなっていくのでしょう？

原発が縮小するのは現実的ではない。
あるいは原発を縮小していき、夜間割引は縮小されるとか。

個人的には原発は縮小、電気代に高率の税金を付加（特に原発に起因する部分）して、
原発でないソーラーや風力などのクリーン電力、
住宅性能向上や省エネ家電への補助金の財源にするような政策ができたら
いいかなと思いました。

原発が縮小し、省エネ社会、環境負荷の小さい社会に向かうような
インセンティブの働く制度の創設を望みます。

[651: 匿名さん]

こう言う木を見て森を見ない人間が国を滅ぼしていくんだね
無知ってある意味幸せだな

[652: 匿名さん]

結局のところ、原発は国や人命や健康、安定した日々を
賭けたロシアンルーレットということでした。

どこまで対策しても確率はゼロにならない。

賭けちゃいけないものを賭けなくてはいけないのは、
コストの問題じゃないと思う。

たかだか５０年もないくらいの間に、チェルノブイリと合わせて２回目です。
確率はゼロでないのに、絶対安全と言い、騙した人、騙された人、未だ騙され続けている人。

当たる確率は低くても、当たったら、そこでお終い。
我々日本人はかけがえのないものを失うことになりそうです。

気が付いた人が立ち上がることが唯一の贖罪なんでしょう。

[653: 匿名]

>652
今の段階で、福島とチェルノブイリと同列に考えるのは違いますよ。
同列は、スリーマイルです。

もちろん、この先の展開はわかりませんが
事実以上の拡大解釈は、今頑張って命をかけて作業している方々に失礼です。

[654: 匿名さん]

原発本体に対する不安は、既に私達一般市民にはどうする事も出来ない世界ですよ
良くなるのか悪くなるのか、現状維持でもどの程度の期間となるのか
憂いして気に掛ける以上は、どうする事も出来ません・・・

せめて日々の日常を震災以前同様に過ごし、平静でかつ
今まで以上に働いて、今まで以上に楽しく過ごす様にしましょうよ。
私は幸いな事に、建築中の家が完成間際です。
これから照明買って、カーテン買って、家具買って、電気製品買わなきゃってところです。
丁半博打で言ったら、思い立って何も買わないか、思い切り買うかってとこでしょうか？

それで私は思い切って買う方向です。勿論後先考えずって訳ではありませんが
思い切り省エネ思考で、高級なエアコンとか入れちゃいます。
オレが経済景気に貢献したるわい、売れて売れて品不足でメーカーヒイヒイいわしたる
電気代高騰望む所、どんとこいやー！
ってかね、今日電気屋行ったら軒並みテレビが品切れだ･･･　
ＬＥＤ電球でさえ売れまくって一部品切れですがな･･･
しかも生産は何処も殆んど落ちてないから、納品はされるってよ。
原発状況さえ頑張れれば、日本の明日は悪くないよ、きっと。

まあ今となっては、家に太陽光付けなかったのが悔やまれるけどね・・・
でもちょと安くなったら付けたるから、待っとれよ！！

[655: ご近所さん]

スリーマイルはとっくに超えてほぼチェルノブイリだろ

[656: 匿名さん]

>651
いっとる意味がわからん。
なぜ？

[657: 匿名さん]

>653
都合良く考えたいのか、未だにTMI並みとか言って無知でしょ。
事態の鎮静化の期間、影響度という面ではチェルノブイリを超える可能性もありうる。

放出される放射能がチェルノブイリは下回ったとしても（と期待したい）、300kmもないところに世界有数の実行密集地、経済の拠点である東京が含まれているのだから。その周辺も含め食料、水などが汚染されています。ソ連の田舎とは違います。
再臨界の可能性とか高レベルの放射線値の検出を考えると、汚染度合も深刻。

>654
節電はしましょうね。
昨日のテレビ売り切れはエコポイント最終日でしたから。
首都圏に買ったんじゃないですよね。もしそうなら住む前から、いきなり価値が激減かもしれないですね。ご愁傷様です。

[658: 匿名さん]

＞影響度という面ではチェルノブイリを超える可能性もありうる。
黒潮に乗ってアラスカあたりまで汚染される可能性も大だしな。
でも「フクシマ・ショック」は序章だろ？
まだこれから本番の東南海地震「ハマオカ・ジェノサイド」が控えてるよ。

[659: 匿名]

もんじゅ、っていうのもある。

アレが事故ると、日本壊滅
今はつまらないことで止まってるからいいけど。

[660: 匿名さん]

何処何処並みとか比べるの
もはや無駄な事

福島第1には大問題進行中の原発が4基ですよ

人類史上始まって以来でしょ
こんな最悪な事故

[661: 匿名さん]

その最悪な事故の国に住んでいる我々が今後何をするのかが問われている。
叫ぶだけなら赤ちゃんでも出来る。

[662: 購入検討中さん]

東海・東南海がきて浜岡も・・なんてなったら、さすがに日本沈没だろうね。立ち直れない。
富士山も連動して噴火なんてしたら・・・

[663: 匿名さん]

とりあえずは福島県民は避難したほうがいいのでは？

[664: 匿名]

浜岡原発は低いところにあるから、たとえ地震で損壊なくても東日本大震災並の津波には到底持ちこたえられないらしいね。
いや、週刊誌の受け売りだけどさ。
でも位置的にヤヴァいところにあるのはサルでもわかる。
ぶっ壊れて放射能漏れおこしたところに台風来て関東全域汚染なんてことになったら目も当てられない。

原発廃止は無理としても、よりヤヴァいところだけでも停められないものなのかなあ。

[665: 購入検討中さん]

非常時に外部電源確保できなくなる問題は、以前から指摘されていた。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2005-073-4f4d.htm...

想定している津波以上のものが来ることも指摘されていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci

とりあえず、これらを無視した東電と政府のツケがいまの福島。

まずは外部電源の系統を増やすことと、バックアップ電源車の確保が先決でしょうね。
原発を今止めると日本全国で電力不足になってしまう。

[666: 匿名さん]

そもそもなぜ、炉心融解とか、最悪のことを考えて設計しないのかね？車や自転車程度の物でも、人の力が及ばず、事故が起こっているのに。

[667: 匿名さん]

>>666
費用対効果でしょうね。
原発で発電コストのメリットがなければ
国民の賛成が得られないからでしょう。

[668: 匿名さん]

>悪のことを考えて設計しないのかね？

生まれたときから葬式のこと考える？

[669: 入居予定さん]

＞668さん

車はできた瞬間から事故る事を考えてますよ。

[670: 周辺住民さん]

でも、事故を防げるものでもないし、死亡事故を無くすことはできないでしょ？？

[671: 匿名]

今回の事故を費用に入れたら、費用対効果が悪いことが判明しました。
なので国民の賛成は得られません。
結果はロイターのアンケートの通り。

[672: 匿名さん]

３０年利用するだけ利用して、
問題起きたら邪魔者あつかいか...。

昼ドラみたいだな。

[673: 匿名さん]

確かにそう、ある程度想定の範囲内だけで安全に作る。これは車でも飛行機でも一緒。
ただそれを飛び越えた時の被害が、超絶に甚大な被害の可能性が有るか無いかの違い。

飛行機は一応、落ちない様に作られて運行もされてる。でも落ちる事もある。

原発も飛行機が自分に落ちて来ない様に、きっと日々祈願はしてるでしょうし
何かあっても割と被害が少ないんじゃないかなぁと信じて、一応田舎に建ててる。

原発行政も東電も、一応車や飛行機並に安全意識はあったのだと思いたいが
それにしても「逝ったら終わり、でもどうせ滅多に逝かないし･･･」程度だろうね。

その証拠は東電様が未だに、自分達も被害者意識で居るところ
招いた被害には謝罪してるけど、その原因には僕達悪くないよって言わんばかりだ。
まあこれは民主党も一緒だけどね。

ところで原発作業員が近々不足するらしい。　日当３０～４０万だなんて噂がある
目下工場作業の請負業者を中心にオファーがある（あるだけで原発付近なのか内部作業なのか不明）
日雇いの人は不可で、日常業務に就いている人。チーム編成で派遣出来る会社のみ受付。
皆さんは如何か？

[674: 入居済み住民さん]

誰も行かないでしょ？
地震で釈放された軽犯罪者もいるようだが、いっそのこと死刑囚を使えばいい。
そのかわり、原発が落ち着いたら釈放するという条件で。

と冗談はおいておいて・・・

こういう時に行のは自衛隊でしょ。
国民を守るためなら命を捨てても良いって連中なんだから。
こういう時に行かずに、いつ命をかける？
高い給料もらってるんだから、頑張れ！

[675: 入居予定さん]

＞674さん

＞高い給料もらってるんだから
って30歳位でいくらもらってるんですか。
もちろん知ってて言ってるんですよ。

今回は、一企業の不始末をなぜ自衛隊が体をはって
後始末しなきゃいけなんですか。

私は命を捨てて行けなんてとてもじゃないが言えないですよ。

お願いします。行って下さいでしょ。

[676: 入居予定さん]

＞675です

＞もちろん知ってて言ってるんですよ。
もちろん知ってて行っているんですよね。
でした

[677: 契約済みさん]

国民を守るのが自衛隊。
東電の下っ端社員に国民を守る義務はない。
自体を鎮静化させるために協力はしなきゃいけないが。
命を捨ててまでやる義務はない。

[678: 入居予定さん]

悪いけど、俺は他の国民の命を守るために自分の命を捨てても良いなんて思えない。
そういう考えがもてるのなら自衛隊にでも入っていただろうが。
申し訳ないが、自衛隊に身体を張って助けてもらうしかない。
頼むぞ！自衛隊！
お国のためだ！よろしく頼む！

[679: 匿名]

その自衛隊もこんなアホ政府ではやるせがないだろ…

[680: 匿名さん]

>国民を守るためなら命を捨てても良いって連中なんだから。
>こういう時に行かずに、いつ命をかける？
>高い給料もらってるんだから、頑張れ！

こんな事平気で言える貧乏人がいるとはな。幻滅。
感謝とかした事ないんだろうな。

自衛隊も、大成建設も、関西電力も、その他は知らんが
今原発で日本を救うべく頑張ってる人には心から感謝。

出来る事ならフランス、日本を助けてくれ。頼む。

[681: 匿名さん]

くそ、こんなところを間違うとは。自己嫌悪だ。

東京電力だ！！

[682: 匿名さん]

>>674

>と冗談はおいておいて・・・

>国民を守るためなら命を捨てても良いって連中なんだから。
>こういう時に行かずに、いつ命をかける？

人として笑えない冗談に、自衛隊に対する配慮の無さ。
真に残念な人ですね。

[683: 匿名さん]

>676
そうだと思いました。なんとなく。

[684: 匿名さん]

ほら、人間って結局こんなレベルの人も少なくない

たぶん政府も東電の経営陣も「誰行くんだよ、何所の会社行かせるんだよ！」
その程度の意識。
現場に行かないとしても、自分が何かする、何とかするなんて意識は持ってない。

[685: 匿名]

>684
結構いるんじゃないですか？
募金も集まってるようだし。

[686: 通りがかり]

674さんが批判されているようだが、、
彼（女）の言い回しはさておき

平素一部の自衛隊不要論に肩身の狭い思いをしてきた彼らにとって
やっぱり俺らって必要だろ
日ごろの訓練の成果の見せどころじゃ　
火消し喜んで行ってくるでー

っていう隊員たちもいるのでは？
もちろん彼らの健康には最大限配慮するべきであるが

トヨタの社員は一生懸命車を作る
医者は一生懸命病気を治す
自衛隊員は一生懸命災害に立ち向かう

[687: 匿名]

工作員は一生懸命、オール電化売る。

頼むから月に二度三度営業に来ないでくれ。原発の片棒は担ぎたくない。どこにクレーム入れたら一番イイの？

[688: 匿名]

>687
原発はオール電化のせいで出来たんだとデモでもやってみたら？

[689: 匿名]

オール電化のための原発ではないと思う。
ただし、原発のためのオール電化ではあると思う。

違いがわかりますか？わかっててわざと言ってるんですよね。

[690: 入居済み住民さん]

>689

どっちでもいいけど電気料金は上げないでくれ
エコキュートの元を取るまでは深夜割引やめないでくれ

このご時勢になにぬかしとんじゃ！と怒られそうだけど
１年もすればみんなこう思っている気がする

私は人間不信でしょうか

[691: 匿名さん]

ピークシフトの観点から夜間割引がなくなることはないと思いますよ。
原発がなくなってくると、今ほど圧倒的に安い状態は変わってくるかもしれませんが。
エコキュートを選ぶも選ばないも自己責任なので、多少損でもそれは仕方ないかも。

そもそも、太陽光発電みたいにお金がもらえるわけじゃないから、いつまでたっても利益が上がるわけじゃないし、家を買える経済力はあるうえで、たかだか数十万円なんだから、諦められないほどでもないはず。
VHSとベータでベータ買った、BDとHD-DVDでHD-DVDを買ったと思えば大したことでもないでしょう。


ロイターのアンケートで、全廃派が増設派にダブルスコアになってきました。このまま過半数になるかもしれない。
ただし、増設+見直し・減らす（つまり全廃ではない）が52%だから、現実的に落ち着くところは混乱を回避するために、ゆっくり減らしていくんじゃないかな。

政府のエネルギー基本計画では2030年までに14基以上の原発増設を目指している。今回の原発事故を受けて、あなたの望む政策は。
計画通り、原発を増設 (7385 票, 23%)
計画を見直し、原発を減らす (9327 票, 29%)
原発を全廃 (14971 票, 47%)
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545

[692: 匿名さん]

そんなアンケート、アテになるのかな？
今すぐ全廃なんて当然無理だろうけど、まだまだ増やしましょうって、一体どんな意識なんだ？

そもそもこれからの時代、日本の人口は微減、家庭でも企業でも使用機器の省エネ化は
進むはずで、まだこれからも必要電力を増やして行こうって思考はオカシイ。
もしもオール電化が少電力化に逆らっているなら、早急に改める必要があるし
そうでもないなら問題は無い。

まあ原発作って貰わないと食えないんだよって企業は、早々に見切って代替エネルギーに
シフトして欲しいな。
原発って極端に限定された業界だけあって、官民の融合もガッチリだろうから
今引き剥がさないと、もう本当に日本が消えるまで無理だろう。
下手すると第二次大戦後のドイツみたいに、俺達だけは国が滅んでも亡命して安泰
なんて意識も有るのかも知れないな・・・

[693: 匿名さん]

>692
>まあ原発作って貰わないと食えないんだよって企業は、早々に見切って
>代替エネルギーにシフトして欲しいな。

オール電化どころの騒ぎじゃない電力を毎日大量に使う
ディズニーランドとか東京ドームとかの事？
日本からさっさと娯楽がなくなると満足なのかな。
製造業の工場は、いくら何でも、見切れないからね。

[694: 匿名さん]

東京ドームやディズニーランド、大規模工場のような大規模需要家への電力供給量の
上限を設ければいいんじゃないの？
そうすれば自然に六本木ヒルズのように都市ガスベースの特定電気事業施設が増えて
電源が分散化するでしょう。（そもそも強制しないでも既に検討していると思うけど）
いずれにしろ都市ガス需要が伸びて家庭用のガスが値上がりすることは、決定事項に
近いですね。

[695: 匿名さん]

ガスも上がる、電気も上がる、資材も上がる、金利も上がる、消費税も上がる、上がらないのは給料だけ（あるだけマシか）

[696: 匿名さん]

＞大規模需要家への電力供給量の上限を設ければいいんじゃないの？
そんなことしたら電力会社が儲からなくなって電気代が上がってしまうよ。

[697: 匿名さん]

天然ガスの火力発電も、電力会社も関係するんじゃないの？

ガス事業と電力会社と、うまく連携して
天然ガスの火力発電やら太陽光発電やらで
頑張れば良くないかな。

[698: 匿名さん]

消費税は30％くらいにすべきだね。

[699: 匿名さん]

＞そんなことしたら電力会社が儲からなくなって電気代が上がってしまうよ。

売るための商品（電力）が無いんだから、いずれにしろ儲けは一緒です。大口需要家は
単価が安いし、高く買ってくれるところに商品が流れるのは当たりまえです。

[700: 匿名さん]

>692

アンケート否定ですか。
世論がどう動くか、それが投票にどう動くか、それを読んで政治家がどう動くか。