オール電化と原発、今後

[購入経験者さん]

オール電化って原発前提のシステムですよね。
これからどうなっていくのでしょう？

原発が縮小するのは現実的ではない。
あるいは原発を縮小していき、夜間割引は縮小されるとか。

個人的には原発は縮小、電気代に高率の税金を付加（特に原発に起因する部分）して、
原発でないソーラーや風力などのクリーン電力、
住宅性能向上や省エネ家電への補助金の財源にするような政策ができたら
いいかなと思いました。

原発が縮小し、省エネ社会、環境負荷の小さい社会に向かうような
インセンティブの働く制度の創設を望みます。

[341: 匿名さん]

>20年前くらいならエアコンなしで寝てた人も多いでしょ。寝苦しいけど。

田舎はそれでいいだろうけど、都会の夏はそうはいかない。
今回電力が足りないのは都会。

[342: 匿名さん]

>340
そんな電気代楽勝で払える人は、西に逃げるだろうよ。

[343: 匿名さん]

楽勝で払えても、西にはいきません。
そのために転職や異動はできないでしょう。

そもそも、高いほうを払うことが前提になってるの？
節電する気なしですか？

[344: 匿名さん]

関東じゃないので。

[345: 匿名]

関東から撤退可能な企業は、撤退をはじめてるようですね。
西日本で止まってくれればいいのですが…
日本撤退が増えない事をせつに願います。

動けない工場などに優先的に電力を送らなければなりませんね。

個人は我慢。
太陽光のせてる人は良かったですね。

[346: 匿名さん]

電気不足もあるけど、インフラの被災と物流の停滞でお手上げですね。

対策はしててもガソリンが不足して、ガソリンがないから物資もダメ。
当面、企業活動のための物資よりも、被災者向けの食料や日用品、
仮設住宅やその関連部材、機材が優先ですから、企業活動の立ち上げは
もう少し先でしょう。
それまでの間、当面を西で対応できるなら、その判断は合理的と思います。

経済優先で個人は我慢って言っても、被災者を優先するわけにいきませんから。

外資系のオフィスが西に逃げるのは放射能ですね。
物流の停滞も放射能が影響してますね。
福島原発の対応がずさんでなければ、もっと復興への着手は早かった気がします。

[347: 匿名さん]

×　経済優先で個人は我慢って言っても、被災者を優先するわけにいきませんから。
○　経済優先で個人は我慢って言っても、被災者より優先するわけにいきませんから。

[348: 匿名]

そうですね。東から北は被災者優先。
今回は広範囲で被災者も多いので大変です。
個人は…は、関東圏に住んでいる被災者ではない人と言う意味で書きました。

福島原発は頑張ってると思います。
ただ「危機は脱出しました」と言えるまでになるには
うまくいっても１ヶ月ほどかかるそうですね。
今はとにかくあらゆる手段で放射能の被害が拡大しないよう、頑張り続けて欲しいものです。

[349: 購入経験者さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000076-jij-soci

復旧見通し立たないんだってさ。少なくとも数か月、何年？
水、野菜、原乳が汚染されているのに。

全体として進展が見えている。ってどれくらいの
期間がかかるかわからないのに、どう考えても矛盾。
嘘に嘘を重ねてる証拠。もう制御不能なんでしょ。
誰か犠牲にしなきゃダメなんでしょ。社長真っ先に入ってね。

終わっても、これから心情的に原発は無理だ。

こんな不安な状態ですでに2週間、
今後数か月も放射能に怯える生活を続けさせられれば、
トラウマになりそうだし、選挙でも原発を否定しない奴には
投票しない。みんなそうじゃないか。

ただ、それ以前に東日本自体終わったかも。
残念ながら。
オール電化だガスだとか小さいレベルじゃない。
俺はローンまだ残ってるけど、それすら相手されない。
経済以前に難民騒ぎだよこれじゃ。

[350: 匿名さん]

原発事故がなければ、全然違ったのにな。
作るなら、安全な原発を作らないと。
原子力安全委員会と原子力安全・保安院のあり方を変えろ。

[351: 匿名]

>349
そんな発表が…
“１ヶ月”は古い情報ですね。ごめんなさい。

これは、大変なことになりますね。

[352: 購入経験者さん]

スリーマイルは大きく超えてて、、フランスはレベル６といい、アメリカはレベル７の可能性ありといい、ロシアはチェルノブイリを超える可能性もあるかもって。
事故後３～４日でチェルノブイリの10日後の2割から5割出てるって、
チェルノブイリとほぼ変わんないってことじゃん。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000691.html

福島では、周辺の水や食物などから国の基準を上回る放射性物質が検出されていることから、外部に漏れた量はスリーマイル事故を大きく上回るとみられる。事故後３～４日の間に放出されたセシウム１３７の量は、レベル７の評価を受けた旧ソ連チェルノブイリ原発事故件後１０日間の量の２０～５０％に相当するとの試算もある。

　このため、フランス原子力安全局のラコスト局長は「レベル６の事故であることは明らか」と強調。米シンクタンクの科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）はレベル７に達する可能性もあるとした。

　チェルノブイリ事故の人や環境への影響を調べたロシアの科学者アレクセイ・ヤブロコフ博士は「福島事故はチェルノブイリ以上に深刻な事故になる恐れがある」と指摘。その理由として、燃料がチェルノブイリよりも多いことや、毒性の強いプルトニウムを含んだ燃料を使った原子炉があることを挙げている。




冷えるまで、対応できないけど、燃料はチェルノブイリより多いんだって。
いつ冷えんの？プルトニウムは冷えるの？
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210326018.html


東京電力の発表はコロコロ変わるけど、いつになるかわからないってことは、
多分冷えるの待ちなのか。
それまで放射能ダダ漏なのか。
みんな天気じゃなくて、福島の風向きを気にしながら外出するのか？

とりあえず東電の社長、中を見に行ってきて！

[353: 匿名さん]

チェルノブイリはメルトダウン、つまり爆発から10日後だろ。
１日目はどんだけ放射能が飛び散ったんだよ。

福島は、メルトダウン、爆発しない為にやっていて
その間、放射能が少しづつ漏れてる。
全然意味が違う。

もし、爆発すれば、記事の通り
「福島事故はチェルノブイリ以上に深刻な事故になる恐れがある」だよ。

[354: 購入経験者さん]

爆発は含んでないということ。爆発以降の数値だけ？

そう、じゃあ、大丈夫？

制御できてなくて、プルトニウムもあって、
中がどうなってるか推測するしかなくて、
原子炉容器は破損しているかもしれない。

水はかけても原子炉容器まで届いてるの？

燃料棒は大丈夫？

それよりも制御棒は大丈夫？

容器が壊れて制御棒が燃料棒と離れたら臨界しない？

核爆弾のようには爆発しないけど、臨界したら
チェルノブイリと同じだよね。

大丈夫って言ってほしい。でも信用できる形で。
東京電力さんはいつ収束するかわからないってさ。

[355: 匿名さん]

>>270
> ウランは少ないけど、原子炉で生まれるプルトニウムで、燃料リサイクルできます。

リサイクルすればいいってものじゃない。
プルトニウムの危険性はウランの比ではない。
人類を滅ぼしかねない半減期二万四千年の物質、それがプルトニウム。
どうやら３号機でプルトニウムが漏れだしている可能性がある。

http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY201103270125.html
枝野幸男官房長官は２７日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、原発敷地内の土壌に極めて毒性が強い放射性物質のプルトニウムが含まれていないか、調査を始めたことを明らかにした。
　福島第一原発の３号機では地震発生当時、プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使ったプルサーマル発電を行っていたため、プルトニウム漏れを懸念する声が出ている。
　枝野氏は会見で「プルトニウムについて、発電所内の土壌調査にすでに着手しているという報告を受けている」と説明。その上で「周辺の土壌に拡散していない状況なら、一定の安全性が確保できる。出ていれば、それに応じた対応をしなければならない」と述べた。


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873
福島第１はチェルノブイリより人口密集地に位置し、２００キロの距離に人口３千万人の巨大首都圏がある。
さらに、福島第１の３号機はプルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使ったプルサーマル発電だ。
もしここからプルトニウムが大量に放出される事態となれば、極めて甚大な被害が生じる。除去は不可能で、
人が住めない土地が生まれる。それを大変懸念している。

チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は「最大９千人」としているが、ばかげている。
私の調査では１００万人近くになり、放射能の影響は７世代に及ぶ。

セシウムやプルトニウムなどは年に１－３センチずつ土壌に入り込み、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。
例えば、チェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出された放射性物質の量は２０年前と同じレベルだった。
そういう事実を知るべきだ。

日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に直ちに影響はない」という言い方はおかしい。直ちにではないが、
影響はあるということだからだ。

[356: 匿名さん]

>354
大丈夫な訳ないだろ。今でも大変な事態。
だから被ばく覚悟で命がけで作業してる人達がいる。

メルトダウンして欲しいか？
チェルノブイリみたいに、広島に投下された原子爆弾に例えて約500発分に相当する量の
放射能を巻き散らせて欲しいのか？

今は、そうならないよう命がけで頑張ってる人がいる。
なのに、チェルノブイリと同じ？軽々しく誤解招くような事言うなよ。
事実を捻じ曲げて煽るのはやめろって事。

[357: 匿名さん]

海外投資家を中心に、東京電力は破綻しないか？国営化されないか？って問い合わせが多数
あるそうだけど、現状では破綻も国営化も無さそうだって話。
唯一無二の存在で日本を支えるインフラの中心企業。
日本がもう自力復興でさえ無理になる事態とならない限り、今後もインフラと利権の中心として
国と銀行がしっかりバックアップする予定だそうです。

誰も東電に消えて欲しいとは思わないでしょうし、原発対応も停電対策も頑張って欲しいですが
くれぐれも経営陣の皆さんが「しばらく俺は安泰だな」なんて意識なのだけは勘弁願いたいな…

エコポイントの地域別延長と、太陽光発電奨励がこれから策定される予定です
これもなんだかノンビリ決めて行くそうですが、もっと早くそして小出しにせず
思い切って打ち出して欲しいものです。

もう年内に日本全国（東日本を優先するとして）全部の家庭に太陽光載せましょうって
勢いでいいと思いますよ。
どの程度補助するか、売電はどうするかって話はありますが、とにかく大胆に打ち出さないと
今年の夏が乗り切れません。国民全体の意識が高い今こそが、一番のチャンスだと思いますね。
今夏のピーク電力が、家庭ではマイナスを目標に。
メーカー、施工、融資、補助金。様々な問題はあるでしょうが、やろうとしないと出来ないのも
また事実。経済的にも非常に貢献するし・・・

[358: 購入経験者さん]

>356
事実を捻じ曲げてますか？
質問してるんですけど。

大丈夫じゃないけど、命がけで作業してる人がいます？
だから何？
そんな根性論は聞きたくないです。

原発は安全だって言ってたのに、安全じゃないの？
なんで安全って言われてたの？
作った人たちの頭の中の妄想で安全と思ってただけじゃない？



東京電力？
つぶれていいんじゃない？
国有化になって何が問題があるんですか？
この際、東京電力の海外投資家なんてどうでもいいでしょ。
投資は自己責任なんだから。

国が手放すときは、原発関係を切り離して。
原発の管理は手抜きじゃ困るけど、
それ以外は、猛烈にリストラして罰を与えればいい。
すぐにアメリカ軍にお願いして廃炉すればよかったのに、
経営優先で日本を未曽有の危機に陥れたんだから。
残った原発は国直轄だね。

[359: 匿名さん]

東電は破綻しないかもしれんが、水俣病のチッソみたいになっちゃうだろうね。
かつての財閥の基幹企業が配当も出せず延々と補償金払うだけ。
チッソはここへきてようやく大きく飛躍できそうだけど、東電がそうなるまでに何十年かかるかな。

[360: 匿名さん]

安全なら　推進します

安全じゃないから　新型作るってな話が

飛んだ　そして　この結果

人災だろ？

内部告発もあったらしいけど？前福島知事　どうなの？

[361: 匿名さん]

新型新型いうけどさ、
都合のいい前提に基づいた対策しかしないんだから
新型でも同じでしょ。

今回のは古かったことが原因じゃないでしょ？

推進論者は、推進ありきだから
解決策になってない。

[362: 匿名さん]

新型スローライフでどう？

[363: 匿名]

日本の電車は安全です。と当たり前に言いますよね。
ですが、津波が来たら流されます。
人が飛び込んで来たらはねる可能性もあります。
運転を誤れば脱線する、正面衝突可能性も。

だからって、電車は危険な乗り物？いえ、日本の電車は安全です。
電車は危険じゃないか！嘘つき！と言う人もいない。
安全ではない。ではなく
安全だけども、それでも何かあれば危険だとわかるからです。

“安全”と言うのは、“何があっても100％安全”と言うのではありません。
安全でも例外はあります。

火力発電だって燃料を燃やすんですから、100％安全ではないです。
普通に動いていれば安心。
万が一の時は、速やかに停止し事故をおこさないように、徹底して気をつけるしくみが必要です。
周辺住民の意識も。

原発の場合は特に、常に最新設備を取り入れ
広範囲の周辺住民が速やかに避難できる仕組みは必要でしょう。

[364: 匿名さん]

だったら、あなたの家のすぐ近くに建ってもいいの？
電車の安全と原発の安全は、レベルが違う。
原発が必要だけど、なるべく増やさずにすむようにエネルギー政策を取るとともに、
かつ各原子炉の安全性を現状以上に高めることが大事だと思う。

[365: 匿名さん]

364に一部賛成。

電車(普通、原発推進論者は自動車に例えますが)とは、損害時の影響が違いすぎます。
電車や自動車事故で東京に住めなくなるリスクはありますか？
あと原発はなくても代替手段はあります。代替手段にもコストなどデメリットはありますが替えはきくんです。
電車はクルマで替えをききますね。自動車は難しいですが。

原発が急になくせば混乱するので当面は必要でしょう。でもその後は必要ではないです。

[366: 匿名]

例えと言う言葉を知っていますか？

[367: 福島県民]

だから、原発は電力を大量に使う地域に設置しろよ。
最新設備でもなんでもいいから。

危ないものは田舎に・・・多少放射線が漏れるくらいの事故なら大丈夫だろう・・・
っていう東京電力、関東の住人の意識が間違ってた。
2006年の時点で福島原発は被災時に外部電源系統がやられる可能性を指摘されていたし、津波時には冷却機能が失われることが国会でも指摘されていた。
2009年にも有識者により東電が想定している津波よりもはるかに大きな津波がくる可能性も指摘されていた。

[368: 匿名さん]

>例えと言う言葉を知っていますか？

知っています。でも、残念ながら、適切な例えじゃありませんよ。

[369: 匿名]

>364

>あなたのすぐ近くに建ってもいいの？

嫌です。私の自治体に話が来たなら、恩恵なんか一円たりともいらないからと反対します。
地域活性化の為に賛成派が多かったなら、私は自分の力で家を捨ててでも引っ越します。

大勢がそういう意識を持てば、大勢が原発のそばに住む事を回避できると思います。
ですが、賛成派もいればやむ終えない人もいるでしょう。
そういう人は近くに住むのを受け入れるしかありませんね。

今もつけていますが、家には太陽光発電を乗せれるだけのけています。
原発がなくても火力発電でも他のエネルギーでも
電力を賄えやすいように、小さな個人レベルでも、省エネには力を入れています。
そういった、個人的に出来る努力はしています。

代替えエネルギー原が出来て何らかで家に取り付ける事が出来るなら
すすんで取り入れるつもりです。
原発は関係ありませんが、資源を考え、うちは電池などは昔からすべて充電式を使っています。
被災もしていないのに電池を買いだめする必要はありません。
例えばそんな風に個人的に出来ることは積極的にやってますし、今後も続けたいと思っています。

経済は非常に大切ですし
個人の一部がいくら頑張ったところで原発に頼らない生活が出来るとは今は思えないので
技術を駆使して安全を維持出来る最新の原発が必要だと考えます。
それは私にはどうにも出来ないので、頑張ってもらうしかありません。

安全と言ったじゃないか！と、今まで原発の恩恵を当たり前に受けてきて、ただ責め立てるのは少し違うような気がします。
原発ですよ？想定外の万が一の事が起これば危険に決まってるじゃないですか。
それを踏まえた上で、今ある技術を駆使した安全な原発が必要です。


あなたは、どんな努力をしていますか？

[370: 匿名]

>368
そ、そうですか…。
あくまで例えの意味でした。ごめんなさいね。

[371: 匿名さん]

>>364
賛成。現実的にはそんなところでしょう。ゆっくりでも仕方がないから、はっきりと路線を転換してほしいですね。

[372: 364]

>>369
>あなたは、どんな努力をしていますか？
オール電化ではありません。
オール電化にするなら、太陽光発電が前提だと思っていましたが、
オール電化にすると初期コストは高くつきますし、
さらに太陽光発電にするだけの財力はないので、あきらめました。
しかし、家の断熱性能を上げ、夏に日射遮蔽できるように工夫して、
当地域の平均的な家が使う冷暖房エネルギーの半分で済むような家にしました。
電球はＬＥＤと蛍光灯が半々で、クリプトン電球も使っていません。
しかし、テレビは大型液晶です。（すみません）
ドイツのように、国をあげて、家の性能強化による省エネ化を進めるとと共に、
太陽光発電を含めた自然エネルギー振興を進め、
>原発が必要だけど、なるべく増やさずにすむようにエネルギー政策を取るとともに、
>かつ各原子炉の安全性を現状以上に高めることが大事だと思う。
と思っています。
言葉足らずですけど、揚げ足取らないでくださいね。

[373: サラリーマンさん]

安全に現在の電力維持していくには、
原発減少、LNG、石炭火力増設でいいんじゃないか？

[374: 物件比較中さん]

＞369

原発は設置した地域だけの問題ではないことが今回の件で良くわかったでしょう。
あなたの自治体になくても、国内にあれば、あなたの地域に被害が及ばないとも限りません。
（沖縄は風向きから考えて大丈夫でしょうね）

[375: 匿名さん]

>原発減少、LNG、石炭火力増設でいいんじゃないか？

二酸化炭素排出量はどうするの？無視するの？

[376: 匿名さん]

>関東の住人の意識が間違ってた。

関東以外の原発は人口集中地域に建っているのですか？

[377: 匿名さん]

家の近くに建ててくれて良いです

引越しますから


これは俺様が俺様所以であるが

そうそう　引越しは出来ないから

どうだ？

新型原発でもいいし　火力発電所でもいい
そこから半径20ｋｍ～30ｋｍは一般人の居住を認めないとして

チャンスなんだから　新型作れよ

民有地は国有地と交換で　建物は無料建築だ

つまり　引越そうとの事だ

[378: 匿名さん]

>375
とりあえず無視でいんじゃない？放射線と比較できる？

373に賛成です。

[379: 匿名]

>372
揚げ足とっていませんよ。とるつもりもありません。
家のそばにあってもいい？と話をそっちにもっていかれたので
いやいやと説明しました。

液晶テレビは気にすることはないと思います。
新築を建ててから知りましたが、断熱性能を上げる事はとても省エネに繋がりますよぬ。家の性能をあげる取り組みって大賛成です。

私が思うのは、恩恵は当たり前感覚で文句を言うだけでなく、自分も頑張って意見を言おうと言う事です。

関東の大企業たちが、自家発電の電力を東京電力に大量に大量に分けて大停電の危機をなくそうと行動しています。
かっこいいと思いました。

[380: 匿名]

379です。
ぬ ではなく ね です。失敗しました。
どうでもいいことですが。

[381: 匿名さん]

オール電化信者だったが原発は本当にこりごりだと思いこれから着工する家を急遽ガス給湯に変更した。10年後の給湯器交換の時の状況を見てまた判断だね。福島第一の1日も早い事態沈静化を祈る。

[382: 匿名]

しかも、状況の収束がいつになるかわからないんでしょ。

何年も続く可能性って、東日本では子育てできないよ。

[383: 匿名さん]

東京壊滅くらいで済めばいいけど、現実問題として三関より東には住めなくなりそうじゃない。
みんなが関東・東北から逃げ出した頃合いで、心おきなく東京以北に原発作れば問題なし。

[384: 匿名]

そこまでして原発優先するんだ。目的と手段が完全に入れ替わってる。ついてけないね。

[385: 匿名さん]

電気は大事だよ
これを境に日本の原発安全神話が始まる

　　　　　　　　　　　　　ことを願う

[386: 匿名]

>381
10年後も福島原発は収束してなかったりね。

天気予報で花粉の飛散状況みたいに福島の風向きと、放射線量は〜とか言ってたり。

[387: 匿名さん]

>381
夏に向け関東で問題視されてるのは、オール電化ではなくエアコンですが。
つけないんですか？エアコン。

[388: 東北地方民]

基本的には原発推進派の知事や市町村長、議員を選んでるのは住民だからね。
ある意味、仕方がないことだろうけど。
隣の市町村はたまったものではないね。

ま、今後はどこの市町村も原発推進派は当選厳しいだろうから、電力不足は深刻だろうね。
大用量の蓄電池が開発に期待かな。

[389: 匿名]

原発事故の影響で今後日本人の平均寿命は短くなる。
一方で出生率の上がる見込みはないから人口の減少は加速する。
また地震の恐ろしさを再認識した外国人は、斜陽国ニッポンなどに用などあるはずもなく、寄り付かなくなる。
国内優良企業もこぞって海外に逃げ出す。
当然電力需要は減る。

発電所なんか新たに増設しなくても、5年くらい関東・東北人が停電に苦しめば解決するだろ。

[390: 匿名さん]

>そこまでして原発優先するんだ。目的と手段が完全に入れ替わってる。ついてけないね。

目的は原発廃棄でも推進でもなく、電気の安定供給。
政治的にも経済的にも安定供給できるのであれば、原発にこだわる理由はないかと。
好き嫌いだけで安定供給できるのであれば、誰も苦労しない話しかと。

[391: 匿名さん]

>原発事故の影響で今後日本人の平均寿命は短くなる。

何で？
確かに今原発事故に関わってる人たちのリスクが大きいのは認めるけど、平均寿命に影響するほどの人数が放射線の影響を受けるとはとても信じられないのだが。

電力不足により医療の質が低下して、その結果とかいうなら分からんでもないが、その後の展開を読んでみるととてもそこまで考えて書いてるようには見えないし･･･

[392: 匿名]

>>391
ガン死リスクが上がること。
自殺者の増加が予想されること。
戦中戦後もそうだったが、長期間にわたるストレスと栄養の偏りは確実に体を蝕むこと。

[393: 匿名]

>>391
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html
平均寿命の推移。
ロシア人のところを見ると面白い。
チェルノブイリの原発事故は1986年。

[394: 匿名さん]

＞393

これマジ？
解説に飲酒の影響とか書いてあるけど、直に原発事故の年がターニングポイントじゃん。。。

[395: 匿名さん]

何が言いたいんだ！
被災者のことを少しは考えろ！

[396: 匿名さん]

>>393

>1991年ソ連邦崩壊後の市場経済期を通じて
>チェルノブイリの原発事故は1986年。

どちらかといえば、ソ連崩壊後の社会的混乱では？

[397: 匿名さん]

>>391

>原発事故の影響で今後日本人の平均寿命は短くなる。

つまり原発騒ぎを無理やりにでも騒げば、社会的に混乱を起こして、日本人の平均寿命が縮むという理屈

[398: 匿名]

>389
今後、もし処理がうまくいかなければそういった可能性もあります。

ですが今は違います。放射能漏れは少しです。
福島の野菜ばかりを山もり食べたら
影響ある…かも？いや、ないよ。何か少しくらいある…かも？まずないです。
と専門家も議論するようなレベル。
注視は必要です。ですが、思い込みで“日本は…”などと風評を流さないでください。
日本人なら。

日本人はそんなに弱い人ばかりではありません。
関東の大企業は、自家発電した大量の電力を東京電力にまわし
関東の電力危機を救おうと頑張っています。
自分の会社も大打撃を受けているのに。

個人も頑張っています。

[399: 匿名]

日本の個人ががんばっても、外国から見てどうか？
実際のリスクはともかく、地震・津波・放射能・・・悪いイメージは消えない。
企業はどう見てるのか？
人件費も土地代も税金も高い国で、唯一の利点であるインフラの充実が消えてしまえば、工場を作る利点がない。

やはり電力需要は減ると思わざるを得ない。

[400: 匿名]

実は野菜や水が何年か摂取したら深刻な影響があったとしても、誰もそうとは言えないよね。
3000万人大パニックだし。デマとかは困るけど、ダメでもダメって言えない空気。

本当に長期間、摂取して大丈夫なのかな。即死はしないよ。ってだけじゃないよね。

[401: 匿名さん]

そんなに心配なら国外脱出をオススメします。

[402: 匿名さん]

「ただちに影響は無い」ってあちこちで言ってるでしょ
だから「ただちに影響」は無いんですよ、きっと。

将来は影響あるかもしれん、でもそれを甘んじて受けるべき立場ですよ、私達は。
将来も原発ありきなんて考えは容認しがたいですが、現状の責任は国民にもあります
経済が低迷しようがガンや白血病が増えようが、寿命が縮もうが
これはもう私達が受け止めなければならない責任があります。

だから責任があるからこそ、今後の原発にはＮＯ
序々に縮小して代替エネルギーを開発し切り替え、最終的には廃止。
これ以外は考えてはいけないと思う。
当然そこに至る苦労も、私達国民の全てが負担しなければならないと思います。

それでも一国はおろか、世界にまで影響しかねない存在を何時までも止められない止まらないでは
禁断症状が出るから麻薬は止めませんよと、言っている人と同じです。

[403: 匿名さん]

＞http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html
＞平均寿命の推移。
＞ロシア人のところを見ると面白い。
＞チェルノブイリの原発事故は1986年

チェルノブイリがあるのはロシアでなくウクライナです。
関係ないデータを無理やり結びつけてデマを流すような行為は止めましょう。

、

[404: 匿名]

チェルノブイリの事故は、広島の原爆にたとえたら
５００発分の放射能が大爆発で撒き散らされた形でしたよね。
強い放射能被害は広範囲で、人々は被爆で死に、ガンになり白血病になり、奇形児も次々生まれました。

今福島が、それと同じ状態だと本気で思ってる人がいるのですか？
それとも、よく知らない人を、必要以上に不安にさせたくて煽ってるんでしょうか。

[405: 匿名さん]

福島の事故は、「現在進行形」です。

ドイツでは原発反対のデモが起こって、反原発の政党が躍進したとか。
日本も脱原発に進むことを祈っています。

[406: 匿名さん]

社長が出て来ない東電の言っている事が正しいと思いますか？
原発を推進した原子力安全委員会の言ってる事が正しいと思いますか？
官僚の作文を読むだけの枝野くんの言っている事が正しいと思いますか？
「直ちに」影響はないを信じて止まり続けるのも自由です。
(後で影響があっても、国も東電も保証はしてくれませんがね)

専門家の意見も影響ある、なし様々です。
(不思議と影響があると言う専門家はテレビに呼ばれないようですが)
意見はいろいろ、どの意見を信じるかは自由です。

もし、私が福島にいたなら、この人の意見を信じて、
早期に福島から脱出します。
http://takedanet.com/

信じるかは信じないかはあなたしだいです。

[407: 匿名さん]

>>404
ガンになり白血病になり、奇形児も次々生まれました。

5年後、10年後の福島はそうなっているかもしれませんよ。
将来に渡っての影響なんか、個々の生活環境が異なるし、今は誰にもわからない。
ただ、福島の人達が通常より高い濃度の放射能を
浴び続けているのは、紛れもない事実。

[408: 匿名]

>406
チェルノブイリは広島原爆500個分のメルトダウン爆発。

福島はメルトダウンにならないよう、今懸命に冷却作業をしてます。
その過程で微量の放射能が漏れていて、予断を許さない状態です。
チェルノブイリにならないようにと、危険の中で作業をしている人達がいます。

うまく冷却できなければ今後、最悪の事態になる可能性もあります。
その可能性がなくなるまで、現場の方々は命懸けで作業を続けるのでしょう。


政府が嘘を言っていて、もう福島はチェルノブイリと同じ状態だと？

それなら近くの街はやけ野原で作業員は全員死亡ですね。
隠してるのでしょうか？

[409: 匿名]

>405
その「現在進行形」の内容を、チェルノブイリと同じなどと、大きく言い過ぎるのは、現場で頑張ってる方々に失礼ですね。

[410: 匿名さん]

結局のところこのスレッドは放射能恐怖症の人が、自らの不安を垂れ流している
だけになってしまいましたね。このような強迫観念に駆られた人は、早くドイツに
でも脱出したほうが、自分のためにも世の中のためにもプラスな建設的な
行動ですよ。

[411: 匿名さん]

日本で原発ないのは沖縄電力だけ。
不安な人は沖縄に移住するといいよ。

[412: 匿名さん]

で、これはオール電化のスレじゃないの？

[413: 匿名]

そもそもIAEAも安全と言ってるんだが？
今回の事故とチェルノブイリを同列で考えてる時点でなんの知識もない状態で妄言に踊らされてるとしか思えない。
放射線の観測値をその場凌ぎで偽るメリットなんてまったくない上に国際機関が調査に入っているのに嘘をつき続けられるわけがない。

そもそも今回の放射線量でぎゃあぎゃあ言ってるやつは一度も飛行機なんか乗ってないんだろうな？
花崗岩には触らないように気をつけてるんだろうな？
バカバカしいにも程がある。

今後起きるであろうことに対してぎゃあぎゃあ言ってるのだとしたらさらに余計なから騒ぎだ。
バカが群れて騒いだところで原発の対策は現場しかできない。
信頼して見守ることが原発を選んだ市民の責務なんじゃないのか？

そんなに健康被害を文句言いたいならタバコやアルコールや合成添加物を叩けばいい。
20ミリシーベルトの放射線よりよっぽど致死率高いわ。

[414: 匿名]

>>412
オール電化と原発を結びつけて批判しようとした工作員はとっくに論破されて退散しました。

[415: 匿名さん]

福島第1原発事故、終息には程遠い状況＝ＩＡＥＡ事務局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000759-reu-bus_all
政府や東電の発表より、よっぽど現実的だな（ヤフーコメント）
私もそう思う　1411点
私はそう思わない 22点

原発支持、54％に急減＝福島の事故が影響―ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000170-jij-int
原発は必要と思う方はそう思うを（ヤフーコメント）
私もそう思う　415点
私はそう思わない 657点

原発事故の見通し「神のみぞ知る」と経産副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00001077-yom-pol

福島原発、高放射線量で復旧作業困難
http://jp.wsj.com/Japan/node_211044

「何カ月、何年と言えない」＝原発事故、収束見通せず―東電副社長〔福島原発〕
http://jp.wsj.com/Japan/node_210852

福島第１原発　注水増やせば汚染水拡大　冷却足踏み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000061-maip-soci

原子炉圧力容器、破損の可能性
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011032801001008

＜福島第１原発＞「燃料冷却の成否不確か」ＩＡＥＡ事務局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000052-mai-soci

福島第１原発　２地点で放射性物質急増　福島・飯舘村など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000059-maip-soci

建屋外にも高濃度汚染水＝2号機は1000ミリシーベルト以上―福島第1原発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000108-jij-soci

プルトニウム、土壌から検出＝福島第1原発の敷地内で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000180-jij-soci
これって相当やばいんじゃ無いのか（ヤフーコメント）
私もそう思う　5426点
私はそう思わない 152点

中国北東部で放射性物質の増加計測、福島第一原発事故
http://www.cnn.co.jp/world/30002271.html

福島原発付近の海水に高濃度の放射性物質、１２５０倍
http://www.cnn.co.jp/world/30002262.html

東電、原発事故で仏に支援要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000966-yom-int

[416: 福島県住民です]

　まず原発で今現在頑張っていらっしゃる方々に敬意を表します。

　ロシアの平均寿命の話などが出てきていますが、確かに子供たちの
甲状腺がんは明確に増えているとは読んだことがあります。いわゆる「チェルノブイリの
首飾り」ってやつですね。ただ、ガンや白血病が目に見えて増加したかと言うと統計的には
増えていないというのが定説ですよね。
　まあ怖いのは遺伝子が変形？して何世代か経ってからの影響が無い！とは言い切れない
ところでしょうか。
　実際のところ中東などでは自然放射線量が多くて、１０ミリシーベルト程度を年間に
浴びているらしいじゃないですか。もちろん自然に被曝するのとは成分？が違うのでしょうが。
　私はタバコを吸うので、そっちの方が身体に良くないとカミさんにも言われてます。

　電気の問題は難しいですよね。電気料金の安さは国力と直結する場合も多いですし・・・。
原発は設置している県や自治体への恩恵も大きかったですし、私自身節電なんてあまり考えたこともなく、
今更被害者ヅラだけするのも違和感があります。かといって、首都圏の方々が計画停電について騒いでいる
のを見ると「何だかな～」と思ってしまいますが。

　日本は技術大国だと思います。また非常にプロ意識の強い勤勉な民族だと思います。
なので、個人的には原発を今後も作っていけばいいと思っています。だって太陽光発電なんて
原発一基分の電力生み出そうとしたらすごい面積必要でしょ？まあ水力なんかは期待したいなあ
と思いますが。今更エアコンのない生活なんて考えられないもんな～。被災して電気のありがたみ
が身にしみましたよ。

　すいません、今仕事がヒマで長いこと書いてしまいました。

[417: 匿名さん]

>413
IAEA今なんて言ってますか？いつの話でしょうか？

>414
オール電化と原発の関連性は経産省のソースがありましたね。反論あるんでしょうか？
中長期的な必要性を問われて、レスできなかったんじゃなかったっけ？

原発推進派の方は、同じ言い訳の繰り返ししかしく論破以前に反論もろくにできてないのかと思いますが。話をそらす方とか。

なんか上のヤフーコメントを集めたものを見ると、
反対派がやや多い、現状は不安に思っている人が多そうですね。
ここまで集めるのはやりすぎかなとも思いますが。

[418: 匿名さん]

IAEA Briefing on Fukushima Nuclear Accident (27 March 2011, 13:30 UTC)
1. Current Situation
The situation at the Fukushima Daiichi plant remains very serious.

とっても深刻だそうです。

http://www.iaea.org/

[419: 匿名さん]

オール電化やめてガスにチェンジしました。原発はもう勘弁だ。温暖化の前に放射能で住めなくなっちゃ話にならん。

[420: 匿名さん]

原発推進派の人たち！

今こそ立ち上がれ！
福島を救いに行くんだ。原発のために命を懸けて守るんだ！

[421: 匿名]

どうやってオール電化やめるねん？
電気からガスに戻すなんて始めて聞いたわ。

[422: 匿名さん]

>421
どうでもいい本質的でないところにしかレスを返せない原発推進派。

[423: 匿名さん]

＞なんか上のヤフーコメントを集めたものを見ると、
＞反対派がやや多い、現状は不安に思っている人が多そうですね。

まあ人間の心理として、自分の理解外のものを不安に感じる傾向が
ありますからね。俗に言う”おばけが怖い”といのと同じ心理ですが
ちゃんとした情報を自分で咀嚼して理解できなければ、理解できない
ことによる不安から、デマゴーグの愚かな考えを取り入れてしまう
ことになりますね。

[424: 匿名さん]

IAEAも政府も東電も収拾がつかないのに理解できてるんですね。ご立派です。
報道を集めてもデマとおっしゃるんですね？
二転三転する政府や、計測もろくにできない東電はちゃんとした情報なんですね。当事者で公平性のない意見とも思いますけど。

本当に理解できていれば、大丈夫とする説明はできるかと思いますが（思い込みでなければ）、説明してほしいです。
でも、私レベルじゃ理解できないかもしれませんから、極めて深刻と言っているIAEAやフランスに助けを求めた政府に教えてあげたらいかがでしょうか。

根拠を示せない、解決策の見いだせない政府の言ってることを真に受けてるだけじゃないですよね？

[425: サラリーマンさん]

>423

国民の声（デモ）対して一言。

カダフィ 「麻薬中毒者が暴れている。国民分裂をしようとするものは死刑、死刑にする！｣

都合いい解釈だな。国民の声は無視で、あくまでも自分が正しいらしい。

あ、カダフィの話ね。
気にしないでね。関係なかったらごめんね。

[426: 匿名さん]

今の日本がこうなってる。私には想像もした事が無かった現実です。
それはきっと、政府も東電も関係者の大半が私と同じレベルだったからでしょう。

でもこの現実は、国民全体にも責任があります。嫌でも受け止める事となる現実です。
この顛末がどうなって、その結果がどう出るのか私には分かりませんが
私達がその当事者である事だけは確実です。
全ては現場の頑張りに托す次第です。

ただ一つだけ私にも言えますよ　もう原発は要りません！
今すぐ全部止めろ無くせとは言いません、でも将来は無くなって欲しいです
私の世代で出来なくても、子供の世代では絶対にあって欲しくないです。

でも将来はどうあれ、今はこの事態を収拾させるのが先決です
それは原発を推進したい人も同様の意見でしょう
私もそうですし原発推進派の人達は特にですが、一緒に原発に入って修復に参加するべきですね
人は何かを進める時に、責任と自覚を持って挑む必要があります。
何かが欠如した結果、今の原発事故が起きました。言うだけで責任が無い、これではいけませんよね。

[427: 匿名]

>425
日本はそんな国じゃなくて良かったです。

[428: 匿名さん]

＜福島第１原発＞土壌からプルトニウム　建屋外にも汚染水

もうダメだね。
福島県民は留まるがいいか、逃げたらいいか、
早急に決断したほうがいいと思うよう。
東京の人もそろそろ…

[429: 匿名]

手を尽くして冷やし続け何とかもたせてるが、まだ予断を許さない状況。
終息はいつとはっきり言いきれない。国民は不安。

と

今漏れてる微量の放射能で日本人は白血病やガンになる。チェルノブイリと同列。政府は隠蔽してる。CTレベル以下だけど日本の野菜は子孫に影響があるに違いない。(言い切り)

前者は真実。
後者はデマ。

原発反対派も、デマで不安をあおり混乱させたい人や、「反論出来ないだろ？」と議論に勝ちたいだけとか、自分の意見を押し付けたい人ばかりじゃないです。

まず自分が努力し、原発がなくても過ごせる世の中になるよう願いつつ
国民の為に福島で作業してる方々に敬意を払ってる人もいます。

変な人だけを見て「原発反対派」と、ひとくくりにしないように。

[430: 匿名さん]

＞「反論出来ないだろ？」と議論に勝ちたいだけとか、
原発推進派負け惜しみ出ました。

[431: 匿名]

原発推進派ではありません。

[432: 匿名さん]

安定した電力供給のために，原子力を使わないとすればどうするのでしょうか．

１．化石燃料を使った火力発電を増やす．
この場合，CO2排出量が増え，日本政府が国際社会に訴えて来た方向性が変わり，世界から「ふっ」と鼻で笑われる．また一時期話題になったいつかは枯渇すると言った有限資源利用はどうかという議論．エネルギーをいつまでも他国任せにする不安．

２．自然エネルギーをつかった水力発電，風力発電，太陽光発電を増やす．
これらは莫大な数の施設と面積が必要になりそう．それらの建設費用，管理費用，発電能力はお天気次第で安定供給できないなどの不安．

　今後人口が減り，インフラ整備も過疎地域には行わない政策などをとれば，２でもまかなえるでしょうか．

　原子力は，ある程度地震対策はされていたかも知れませんが，津波対策を怠った結果だとすれば，今後１段進化した施設を作る事も可能かも知れません．そうでなければ原子力は止めるべきだと思います．人間には永久に使いこなせないでしょうから．

[433: 匿名さん]

>426

>一緒に原発に入って修復に参加するべきですね

そんな事しても役に立たないから
自宅に太陽光発電でも付けて、原発がなくてもより大丈夫な国民生活になるよう
意味のある努力をした方がよくない？

[434: 匿名]

＞安定した電力供給のために，原子力を使わないとすればどうするのでしょうか．

アホか？
なんで安定した電力供給ありきになってるんだよ。
関東の人間の電気需要のために東北が犠牲になってるんだと理解しろ。
「安定した電力供給」が生命より大事なお題目なら、自分たちのところに原発造れよ。

[435: 匿名さん]

>432

現状から速やかに1.にして、徐々に2.の割合をふやしていくのはどうでしょう。
１つだけに絞らなきゃいけないわけじゃないですよね。

2.だけだと不安定なんですが（水力は状況次第）、1.はある程度残るでしょう。
ただ、石炭ならすぐに枯渇することはないでしょうし、バイオエタノールとかも
もっと増えていくでしょうし。

やる気と覚悟なんだと思いますよ。

432さんがというのではないですが、自分が死ぬまでに逃げ切れればいいっていうんでなく、
次の世代のことも考えた、生活スタイルやインフラを残していくべきと思います。

[436: 匿名]

マルチの連投がウザいな。

[437: 匿名さん]

>434
雨が降ったら病院が停電になり、工場がストップし、エレベーターに閉じ込められるなど
自然によって電力供給が左右されると困るからだろ。

[438: 匿名さん]

>432の案を見て

１の案
「ふっ」と鼻で笑われるのは別にいい。
エネルギーをいつまでも他国任せにするのは良くない。
輸入状況次第で電力が賄えなくなる。
よって補助として賛成。

２も補助として賛成。

メインは最新の原発か。
一般人が住めない場所を作ってそこに作るのは無理なのか。

[439: 匿名]

ウランって輸入してなかったっけ？

一般人が住めない場所に作っても風に流されやってくるのが放射線では？

[440: 匿名さん]

>関東の人間の電気需要のために東北が犠牲になってるんだと理解しろ。

東北電力は原発を持ってないんですか？
女川原発はどこの国の原発なんでしょうか？