【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その5

[スレ主]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154916/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬

[797: 契約済みさん]

[e-mail]多数の応援メールありがとうございます。

東建の対応によって、写真も営業との会話内容も公表するつもりです、一応、休み明け一度建築専門の弁護士さんと相談してみます。地震で証明されたこのマンションの問題の理由にキャセルをしたいのに、手付金を返還されないのが、絶対に納得できません。部屋とベランダ１０カ所以上、廊下３０カ所以上のひび割れがあれば、もしくはもっと酷いところがあったかもしれません、このような割れ方をしている建物に住めるのでしょうか？このような問題のある建物はキャセルをし、手付金を返還してもらうのが不思議なことでしょうか？これは日本という国の現実でしょうか？

キャセルを考えている方、良かったら、こちら連絡を入れてください。[e-mail]
皆力を合わせて、自分が一所懸命稼いだ財産を守りましょう！

[798: 契約済みさん]

問題あったのがマンションの方です、自由にキャンセルし手付金返還するのが常識なことです。みなさん、自分一所懸命稼いた財産簡単に捨てるもんか。

[799: マンション住民さん]

隣のブリリアマーレも東建の物件ですよね？、仕様がひどくて組合が東京建物を訴えるって本当でしょうか？

[800: 契約済みさん]

部屋の仕様ではなく、エレベータやホールの床材など共用部分について100項目以上にわたって組合が東京建物に改善要求を提出したようです。そのうち要求を飲んでもらえなかった箇所について争っているようです。本当に訴訟になったかは定かではありません。

[801: 契約済みさん]

マンションの設計が問題ないとこんなに割れませんよ、ほかのタワーと比べてみてください、問題明確であるにも関わらず、問題ないと一点張りで消費者の多額な手付金を穫ってしまうなんで納得するもんか？

[802: 契約済みさん]

そう、東建の悪徳営業は今回のひび割れが想定内だと何回も繰り返して言ってますが、私たちが驚いたのがその数、ワン部屋とベランダには１０箇所以上、ワンフロアで30箇所以上があれば、もっと酷く壊れたところがあったはずだと誰でも考えってしまうのが確かです。今になって表面を直されても、地震が来たら、同じことにやられるでしょう、何回も何回も。。。これが想定内だったら、東建が私たちに販売しようとする時点では、もう、もろい建物ってわかっていたのことだよね、信じられません！裏きられた気持と怒りでいっぱいです。

みなさん、営業のごまかしを過信しないように、ちゃんと自分が今住んでいる建物と周りを見比べたら解ると思います。

[803: 契約済みさん]

欠陥住宅自体にあった明確なの問題を目にし、不安になって、買うのが止めようとするのに、一所懸命ためた数百万円の財産を簡単没収されるのが決して許すことじゃないと思います。

私たち庶民、一所懸命仕事して、お金を貯めて、マイホームを買うわけですから、一所懸命ためて来た財産を簡単に搾取されないように、力合わせて、欠陥住宅をキャンセルし、騙された手付金を取り戻しましょう！

[804: 契約済みさん]

そうだ！手付金を返してもらうまで、戦いましょう！それは私たちの財産、欠陥住宅のくせに、搾取しようとする東建が悪い！私たちは被害者だから。

[805: 契約済みさん]

めんどくさい方々が本当多いね。
荒れすぎ。

この地震でこの程度の被害なら許容範囲内と自分は思う。
湾岸の怖さは新浦安で改めて考えさせられたが。

事実有明はほぼ液状化なかったわけで。
実際2x階の自分の部屋には壁紙の割れや裂けやヨレは一切なく、ベランダに少しクラックがあった程度。

大袈裟に騒ぎすぎだと思う。
どれだけの人が本当の契約者かはわからないけどね。

マンション自体は素晴らしく快適だし、文化堂も普段使いとしては言うことが無い。

3-1など大型開発が決まっていて、街としての大きな発展が見えてきているのにこの価格であれば良しとしてもいい気がするけど。

トウタテとしても全部責任もって補修してるし、第三者機関の検査も2社で実施している。
引き渡しが済んでからあの地震が起きたマンションよりはよっぽど安心じゃないかな？

Home'sの新築マンションランキングでも長い間一位だって言うのもそういったことが理解されているからだと思う。

[806: 契約済みさん]

液状化していないなのに、建物がなんでこんなに割れた？！

[807: 匿名]

設計の問題しか考えられない。

[808: 契約済みさん]

みなさん、営業の言葉を過信しないように、自分が今住んでいるマンションの部屋と見比べてみて、無数なひび割れ現象があったかどうかですぐ解ります。

[809: 契約済みさん]

埋め立て地のマンションだから、揺れて壊れるのは、仕方がない。
こういうことを踏まえて購入しているのだから、自己責任でしょ。
手付金を返せとか言うもんではない。
だから、私は住みますよ。

[810: 契約済みさん]

中国人様のクレーマーさん、日本には契約にもルールというものがありますよ。
ごみのルールも守れない、人達だから理解出来ないかもしれんが、ここに書き込むのは止めて、帰国して下さい。

[811: 匿名]

↑あなたこそ、この欠陥建物をまもろうとわんわん吠える番犬くんでしょう。

[812: 入居済みさん]

>>めんどくさい方々が本当多いね。
いえ、面倒な方は朝から連投している人、一人だけです。
食洗機代のも返せとは・・・

[813: 契約済みさん]

中国人って、キャンセルのことをキャセルと書いてる人の事？メアド公開して、みんなの情報を収集してるよね。連絡した人はいないだろうけど。

海外の人にとっては、原発の問題があるから、意地でも難癖つけてキャンセルしたいんだろうな。

[814: 匿名]

中国人か日本人が、ここを買った人、買おうとして、手付金を騙された人、みんな東建の被害者になっているでしょう、こんなに割れたマンション、びっくり仰天しかいいようがない。

[815: 匿名]

ひび割れのマンション、いんちきな営業の書き込み、良い宣伝になりますね〜

[816: 契約済みさん]

欠陥建物の番犬くん、あなたもその割れ具合を初めて目にした時、本気でびっくりしたでしょう、正直に言ってはそうでしょう。

[817: 匿名]

中国人を攻撃するより、被害者たちの手付金を返し、これからちゃん誠実に今回の地震で証明されたこの建物がこんなに割れたことを隠さないで、これから訪ねて来たお客様に真実を説明するべきだと思いますよ。

[818: 契約済みさん]

説明不足でしたというだけでお客様の数百万円の手付金を穫っちゃうの。厚顔で恥しらずしか言いようが無い。

[819: 匿名]

あんたとは絶対に同じ住民になりたくないです。
だから頑張ってキャンセルして下さい。

[820: 契約済みさん]

どちらも言い過ぎでは？

東建は全て直してくれたのに、気に入らなくてキャンセルするなら手付放棄は仕方ないし、そういう契約です。
有明は安全宣言が出た土地だし、建物も安全と保証されました。

[821: 匿名]

建物に問題あり、そうじゃないと、そんなに割れません。

[822: 匿名]

どう欠陥があるのか詳細頼むわ。いや、まじで。

[824: 匿名]

クラック、と呼んでいるものの写真をアップしてよ。

[825: 匿名さん]

ここのマンション住人はモンスターですね。
一部の人だけですか？

[826: 匿名]

一部の人だけでしょ。
しかも自作自演が多く、一人でキャンセルと騒いで、名前を変えて、キャンセルに同意。恥ずかしい行為だな。
覚悟なく買うから、モンスターになる。
自分がモンスターになったことに気付きもしない。

どこが欠陥かもわからないのに、欠陥欠陥と騒ぐ。

覚悟して購入・入居した方への配慮もない、東建が責任を持って直すと言っていることへの評価もない。
自分のことだけ、自分さえ良ければいい。

そんな恥ずかしい行為に気付いて下さい

[827: 匿名]

その通り。

[828: 入居済みさん]

>No.810 by 契約済みさん　2011-05-03 08:14:38

中国人様のクレーマーさん、日本には契約にもルールというものがありますよ。
ごみのルールも守れない、人達だから理解出来ないかもしれんが、ここに書き込むのは止めて、帰国して下さい。

こういう特殊な事例を一般化する頭の弱い人が住民にいると思うとゾッとする。中国人がごみのルールも守れない人達ならば日本人は親が子供を虐待して殺害する人達ということになるんだが。

ただ中国の人にも言いたいのだが、こんな所で仲間を招集しても残念ながら手付金が返ってくるかどうかという結果には何ら影響を与えないと思う。

[829: マンション住民さん]

ベランダではタバコの煙が。。。
グランドエントランス周辺では子供の奇声が。。。
宅配業者は朝から間違えの玄関コールが。。。
文化堂では空気読めない客が。。。

市営住宅（団地）といっても過言ではありません。

[830: 匿名さん]

タバコ以外は普通じゃない？

[831: 契約済みさん]

直される前に確認ができた、うちも部屋とベランタ１０カ所以上、廊下３０カ所以上クラックがあった、共用施設を見せてくれなかった。今になって直されても、地震が来たらまた割れるでしょう。

[832: 契約済みさん]

ンションの設計が問題ないとこんなに割れませんよ、ほかのタワーと比べてみてください、問題明確であるにも関わらず、問題ないと一点張りで消費者の多額な手付金を穫ってしまうなんで納得するもんか？

[833: 契約済みさん]

クレーマーじゃありません、建物に問題あるのに、お客の手付金を穫るなんで卑怯だ、返してくださいよ。こんな割れるマンションで、住んでも一生不安だわ。

[834: マンション住民さん]

>830

窓を開けてられません。
ベランダを禁煙にしてもらえませんかね。

この人種じゃ禁煙にしても守らないか。。。。。

[835: 匿名さん]

設定がよくわからない。
リゾートホテル暮らし並みの生活ができるマンションのはず！それなのに！
という設定でネガってるの？
上げたいのか下げたいのか支離滅裂・・・というのは置いておいたとして。


高級リゾートホテルでも子供は叫ぶし、
ホテル内スパでもショップでも空気読めないゲストがいるし、
フロントから間違い電話もかかってくるし、
ベランダでタバコ吸う人もレストランでガチャガチャゲタゲタうるさいゲストもいる。

[836: 入居済みさん]

ただ、二度も地震が来ない事を祈るしかないわ。

[837: 契約済みさん]

>831 = >832 = >833

このような連投をする事が、クレーマーである事を如実に物語ってます。設計や構造に欠陥があると主張するなら、訴明責任はご自身にある事に気付いて下さい。

[838: 契約済みさん]

日本人に憧れる中国様達、ルールを守れない方が入居されると困りますよ。お引き取り下さい。

[840: 入居済みさん]

手付返してあければ、静かになるじゃない？

[841: 契約済みさん]

手付金返す必要なんて全くないでしょ。
声が大きければ、道理が無くても得をする、なんておかしいと思います。

[842: 契約済みさん]

直される前は確かに無数なクラックがありましたよね、何で今強気、その原因でキャンセルしたくなったから、お客の気持ちも考えてほしい。

[843: 入居済みさん]

その原因でキャンセルしたいなら、配慮してあけたら？数百万円は結構大きいし、出稼ぎが大変だから。

[844: 入居済みさん]

彼たちの部屋とフロアのほうが被害が大きくて、ショックも大きいじゃない？引っ越しを本当に楽しみしてた彼らの気持ちを思うと、全く理解できないもないな。

[845: 匿名]

確実に日本語おかしいな。。やっぱ中国人なのか。
コピペすら満足にできないんだからデベを説得なんか出来るわけないわな。
ここで吠えてるのが関の山といったところか。

[846: 契約済みさん]

法の下で平等である、という原則を考えれば、自己都合によるキャンセルで、手付金を放棄するのは当然の事です。
契約者の国籍で配慮するのは、差別でしょう(ここを契約するだけのキャッシュフローはあるのですから)。

[847: 契約済みさん]

じゃ、また地震が来て同じような割れ方したら、法は私たちを守ってくれますか？

[848: 入居済みさん]

もう好きなだけここで話していてください。
実害無さそうなので。
（きっとこの人契約者でもキャンセル希望者でもない）

[849: マンション住民さん]

そう、自分が買おうとした部屋とフロアに無数なクラックを目にして頭がおかしくなった人だ、きっと。

[850: 契約済みさん]

>>802

>ワン部屋とベランダには１０箇所以上、ワンフロアで30箇所以上があれば、

ワン部屋…　ああ、1room のことね。日本語で言えば1世帯分ということかな？
1世帯で破れ・ヒビが10箇所以上あったと。
部屋のクロスの破れとベランダのクラックをまとめて数えることに違和感を感じる。
多分この人は一つのヒビも破れも一寸の狂いも許さないんだと思う。
この人は絶対に地震が起こらない所のマンション買うしかないと思うよ。
だったらなんで地震が必ず起こる東京のマンションを買ったのかと。
手付け取り返せるかどうかは勝手だけど、入居は絶対やめた方が良いね。

[851: マンション住民さん]

安いせいか、喫煙率が高い（モラルがない）団地です。
タバコ嫌いの方はやめたほうが良いですね。
窓が開けられないのは致命的です。

[852: 匿名さん]

851さん
お仕事おつかれさまです。

[853: 契約済みさん]

解約したいなら、解約掲示板でどうぞ。

それと、中国人たろうか、日本人だろうか、関係なく仲良くしましょうよ。
みんなのマンションですから。
私たちの力でマンションを守っていくしかありません。

[854: 契約済みさん]

とりあえず、解約したい人は、ここで宣言せずに解約したら良い。それとも聞いてもらいたい？
手付金も同じ、文句あるならここで言わずに、直接交渉したら良い。ここでいくら
言ったところで、どうにもならないと思う。それとも、仲間を探したい？
あと、ベランダのタバコについては、これはやめるべき。タバコの煙が嫌な人にとっては
これほど我慢できないものはない。タバコを吸いたいなら、部屋を締め切って吸えば良い。
あと・・・・欠陥住宅云々については、欠陥という事を論理的に説明しないと単なるクレーマーだよ。
ヒビが入ったら欠陥というのは恐らく通じない。

という事で、客観的にまとめてみました。

[855: 匿名]

手付金かえしてくれあるよ。

[856: 契約済みさん]

ここは契約済みと住民方専用の掲示板ですよね？一応まだ契約済になってますから、キャンセルするまで書きたいことがあれば、書くつもりです。掲示板は情報交換の場所でしょう、キャンセイルだろうが、クレームだろうが、仲間探しでも自由に書けば良いと思っています。

[857: 契約済みさん]

欠陥住宅かどうか、まだ不透明なところですから、「欠陥の疑いがある住宅」のほうが適正ですか。

[858: 匿名さん]

ベランダ喫煙は管理組合が発足したら議題になるでしょう。
普通に通ると思いますよ。

[859: マンション住民さん]

契約者ではあるがその契約は無効だから手付金返せと。
言ってる事が無茶苦茶ですね。

[860: 匿名]

モンスターですから。
それが何か？

[861: 入居済みさん]

契約者じゃないですよ。
ほんとに解約したい人は、こんな掲示板で粘着してる暇ないです。
放置しときましょう。

[862: 入居済みさん]

同じ有明のマンションに住んでた時は
テラスに灰皿も置いてましたし、BARでも
喫煙スペースと禁煙スペースがありました。
タバコを吸う人と吸わない人がいるのは
普通なので、タバコ禁止とかにせず、
共存して暮らせる方向で考えて欲しいです。
その上で禁煙部分で喫煙してる人がいたら
モラルの問題ということを発してください。

[863: 匿名さん]

タバコは禁止でいいよ。
吸いたければ敷地の外で吸えばいい。

[864: 匿名さん]

ベランダ喫煙は駄目だな。
自分の家で吸うのが嫌なのにベランダに出て吸って他人に
迷惑をかけるのは自己中心すぎる。
そもそも、共用部で火気駄目だろ。
喫煙・禁煙がきちんと分かれているBARとかの共用部はいいけど。

そんなだから喫煙派は叩かれるんだよな。

総会できちんと決まればしょうがない。
重要事項だから３分の４以上の決議だろうし。

[865: 契約済みさん]

本来は倍返しだろ。
何を言ってるのか。
だから東建は慌ててるんだよ。

[866: マンション住民さん]

>>865
だからみんなに呆れられるんだよ。
釣りだろうけどお前が契約した土地付区分建物売買契約書の第28条をよく読めと。
何て書いてある？契約者なら解るよね。
解るならそもそもこんな発言はありえない。
解らないなら契約者じゃない。
そもそも日本語が理解出来ればですが。

[867: 契約済みさん]

3-1街区の大型開発ですが、
計画見直を行なうことになり、規模をかなり縮小する方向で調整中だそうですが...。

震災の影響でしょうか？液状化の風評被害？

[868: 入居前さん]

867、それはどこ情報ですか？

[869: 匿名さん]

>>868
相手にしない方がいいよ

[870: 匿名さん]

ベランダ喫煙ネタはどこのスレでもでてくる荒らしネタだからスルーが一番なんだけど。。

ここは契約の段階ではベランダ喫煙に関する禁止条項はないので、喫煙者も非喫煙者もそのことを理解した上で契約してます。ガーデンテラスなど喫煙禁止エリアもあらかじめ決まっています。喫煙ネタを書きこむ人は文盲か荒らしでしょうね。

[871: 匿名]

>867

869、どうやらウソじゃないようですよ。

[872: 匿名]

だから相手にするなとかいう奴は、現実から逃げてるだけ だから反対にﾑｼﾑｼ…
で今やつらはいくらで販売してんの？

[873: 契約済みさん]

現実といいはるのであれば少なくとも伝聞では無く
信用に足る情報源を提示出来なければ無視されて
当然でしょう。笑

あと値段はこんな所で聞かないで問い合わせた
方が早いですよ〜

[875: 今日のスカイ]

外出している方が多いせいかベランダ喫煙は少なかった。
反面、マーレとの間の通路での喫煙が目立った。
奇声を上げている親子も多数。
やはり、低俗な団地です。

地下駐で車の出し入れを練習している地方ナンバーを多く見かけた。
何故か軽・リッターカーが多かった。

文化堂のドア付近での喫煙も多かった。
しかし、東雲のイオンよりマシであると感じた今日であった。

[876: 匿名さん]

ここの住人の挨拶の無さは異常。
すれ違いざまに会釈すらなく、なにか決して挨拶はしないといった
確固たるものすら感じる。

そういう意味では低俗だというのは強ち否定しない。

[878: 匿名さん]

挨拶すれば普通に返される方ばかりですよ。
きっと自分からご挨拶されてないのでは？

[879: 匿名]

今ﾅﾝﾊﾟｰ引いて売りにだしてんだ〜

[880: 匿名さん]

挨拶は　返してもらえれば　とても気持ちがいいものです。
でも　相手に期待ばかりしないで
まずは自分が気持ちの良い挨拶をして
相手を良い気持ちにすることが
大事かな…と思います。

[881: 匿名]

そんなのどうでもいいです。今パビリオンはどうなの？

[882: 匿名さん]

大繁盛ですよ。

[885: 契約済みさん]

結局のところ、キャンセルした人はいるの？
保証金を返してもらった人はいるの？

[886: 契約済み]

ブリリアスカイタワーの検討と住民版に都合の悪いコメントどんどん消されています、東建のインチキ営業か？極めて卑怯な行為です。みなさん、どんどん書きましょう。

[887: 匿名]

ｸｿﾏﾝを契約してしまったのはミスと反省しているが、手付けは返してもらう!!

[888: 匿名さん]

契約者専用スレで、契約者のフリして、何書いてるの？頭に何かわいてる？

[889: 入居済みさん]

クラックが入ったって、仕上げの化粧が剥がれたくらいのもの。
むしろ震度５でクラックが入らないほうが、しっかり揺れを吸収できてない恐れがあって躯体が心配ですね。
まぁ不安なのはよくわかるから、それなら手付払ってキャンセルしたほうが得策ではないでしょうか。
もう躯体検査出てしまってるし訴訟じゃ勝てないと思いますよ。

[890: 契約済みさん]

東京に大規模災害があった時は政府の防災拠点は有明になるんだから、
ここに住んでいた方が安全な気がします。

非構造体に影響があっただけなんだから、手直ししてくれれば問題ないですよ。
そもそも制震構造ってそういうことでしょう？

ここをキャンセルする方はいったいどこにマンションを買うつもりなのかな。

大きな買い物だからそれぞれの方が後悔のないように決めればいいけど、
懸念される首都直下型地震がおきれば一番問題なのは火災旋風だと
政府が発表しているんだから、そのリスクがないとこに住むのが一番では？

それには区画整理がなされ、各々の建物の耐震性が高く、広域避難所までの導線が安全に確保されなければ
ならないわけだから町全体が新しく開発されたところでなければ難しいですよ。

[891: 匿名]

有明の教育環境っていかがなものでしょうか？
公園があるとか、空気がいいとかではなく、
きちんとした教育を受けさせることは可能でしょうか？

[892: 匿名さん]

既に数え切れないほど住民同士すれ違ったり、乗り合わせたりして来ていますが
挨拶が返ってこなかったことは今のところ数度しかありません。
それぞれ向こうからだったりこちらからだったり同時だったり色々です。

印象としては、男性は普通にサクっと挨拶されるのに対して、
女性は何というかだんまりというかこちらの挨拶に黙って会釈で返したり、無言で去っていったりというきらいがような。
たまたま重なっただけかな。
にしても男性のほうが感じがいいのはなぜだろう。
ちなみにこちらは女性。

[893: 匿名さん]

×きらいがような。
○きらいが多いような。

失礼しました。

[894: 引越前さん]

今週引渡しのときに、何戸くらい売れたと担当に聞きました。
既に800戸以上と言われました。引渡しも400戸以上みたいです。
うれしいですね

[895: 入居済みさん]

二度と地震が来ないことを祈りましょう。

[896: 匿名]

本当ですか？
そのあたりの情報はきちんと聞きたいですね。