【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その5

[スレ主]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154916/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬

[701: マンション住民さん]

メインロード側エントランス前の柳の木って気になりませんか？
あれの木だけ、他と配置が違ってて電柱にかかってるし。
柳自体も全体的に調和してないと思うんです。
どっかに移植できませんかね。

[702: 契約済みさん]

ここを見てる人がどのくらいいるかわからないが、実際に越して見て思うのは
この掲示板に書かれてるいることの多くがデタラメってこと。
事実は文化堂の看板の大きさくらいかな。

とにかく快適。
越して良かったー。

[703: 匿名さん]

具体的にどの部分がデタラメと思ったの？

[704: 匿名さん]

快適～。ホント。

[705: 匿名]

703に同じく

外にノボリが出てて、外にゴミ箱が出てて、外に特売野菜が陳列(朝だけ？)出てて、保育園の入り口横がスーパー店員の喫煙所になってて、、、総て事実ですよ。


まあマンション内は極めて快適で越して良かったには同意です！！


柳の件は重説にあったので契約者ならご存知と思います。

[706: 匿名さん]

ちょっとびっくりしたのが４１１みたいなのが本当にいたよ・・・

相乗りしてるエレベータ内での夫婦２人の会話が超絶イタイと思った。

３０階行きのエレベータ、相乗りで３組のってた

男「１５階ぐらいがよかったな。やっぱり」
女「なんで？」
男「相乗りされると何回も止まるじゃん？」

みたいな会話・・・他にのってる人がいる状況でパブリックスペースでする会話じゃないｗ
痛すぎる。。。

たぶん田舎出身者？まさか有明の普通のマンション買って３０階だからってセレブにでもなったつもり？

こんな会話を普通にできちゃう神経がやばいね・・・

[707: 匿名さん]

まさしく快適ですね。
その一語に尽きる。

文化堂の看板照明については当初はいまいちだと思ってた者だけど
日没後の暗さを考えると逆にあそこに光々と照明があるのも悪くないような気がしてきたり。
陳列の仕方とか商品のチョイスについては今後に期待ですね。

[708: 匿名]

現在、入居済みは多く見積もって250から300ぐらいではないでしょうか？営業に聞いていもかなりかさ上げしている数しか言いません。
あと本当にひび割れが結構の階で起こっているようですね。本当に大丈夫？

[709: 契約済みさん]

ひび割れは表面のもの（石膏ボード）くらいでしたので安心しました。その石膏ボードがずれて壁紙も同時に破けてはいますが。。
早く共用部も含めて完成していただきたいものです。　

[710: 契約済みだったさん]

>>701さん
柳の木は以前の地権者からの要望でそのままになってたはずですよ。
重要事項説明にも書かれています。
自然に枯れるとかしない限り、移転は出来ません。

[711: 匿名]

事実を伝えたいので、柱や梁にかなりひびがありました。ベランダから両隣りベランダの天井部分にもひびが入っていました。

[712: 住民さんＣ]

>>711

ひび割れはありましたね。しかし大したことではないようですね。
マーレでも外からひび割れを確認できました。

しかし、子供が走る音や駐車場の軽自動車にはがっかりです。

[713: 契約済みさん]

直される前に確認ができた、うちも部屋とベランタ１０カ所以上、廊下３０カ所以上クラックがあった、共用施設を見せてくれなかった。今になって直されても、地震が来たらまた割れるでしょう。

[714: 住民さんＢ]

契約者じゃないと共用部分は見せてもらえませんからね。

[715: 契約済みさん]

↑741はうそを言っている、私は割れたところを全部写真を撮ってあるから、正真正銘な契約者だ。共用施設は見れないと言われた。本当に引っ越すのを楽しみしていたの、裏切られた気分でいっぱい、こんな割れているマンションなんで白紙できないのがおかしいよ！

[716: 契約済みさん]

マンションの設計が問題ないとこんなに割れませんよ、ほかのタワーと比べてみてください、問題明確であるにも関わらず、問題ないと一点張りで消費者の多額な手付金を穫ってしまうなんで納得するもんか？

[717: 購入済み]

715さんの言ってること、本当ですよ。
ヒビは程度の差はあるでしょうが、ありますよね。
皆さん同じでしょう。714さんが住民ならあなたのところは特別？
ただ表面的なことだと思うので、解約までしないと判断したんですよね。
後は自己責任です。

[718: 契約済みさん]

表面の割れでも困ります、しかも多すぎる、地震が来たらまた割れるでしょう、あり得ないぐらいの数だった。

[719: 匿名さん]

よく考えた方がいいと思います。
また地震が来たときのことを想像してみてください。
後悔はずっと続きます。

[720: 契約済みさん]

3月末に実施された「とある会」に参加していれば契約者は占有部分の損傷について確認出来た。
共有部分の一部（廊下、エレベーターホール等）も確認することが出来た。
クラックがあるなど「ナニを今更」の話。
今その話をするなら写真を添付して説明してもらわないと、どの程度の損傷について語っているのか
解らない。無数の数では解らない。「バルコニー横の柱に○cmのクラックが○本」というような説明
でないと、既知なのか今まで聞いたことがない深刻な話なのか解らない。
今回の地震で免震以外での高層マンションはどれもクラック等は起こっている。酷い場合だと駐車場
が壁を突き破ったとかガラス窓が割れたとかがある。他の高層マンションとの被害の比較は難しいが
設計・販売側は今回の被害は想定内と本気で思っていると思う。住居用であれ事務用であれ、
耐震・制振の高層建築は地震時に揺らして力を散らすことを前提にしている。筐体部分に大きな
被害はないものの、筐体にへばりついている形の内装等は大きな力を受けると損傷するのは確かに
設計仕様。この点について販売側も契約前の事前説明が不足していたのは否めないと思う。
今後大きな地震が発生する度に損傷した内装は自己負担、共有部分は修繕積立金等での追加負担に
なることが明らかになったのだから。

[721: 契約済みさん]

今更と言っていますけど、↑あたたの書き方を見ると営業だとしか思えない。私たち被害者はもう営業のごまかしにウンザリ、今になって大部直されてしまって、あなたの部屋もベランダも割れなかったと言うでしょう、でも私は自分の目のほうが信じる、写真もちゃんと撮ってある、東建は大きいっと言って、強いと言って、私は怖くない、事実を主張しているだけだから、裁判になっても勝てませんよと言われましたけど、やはり、問題があるマンションをキャンセルするのも、手付金を取り戻すのも当たり前なことと思う。

[722: 匿名さん]

弁護士立てて話し合いされては？
お金は掛かりますが、有益な話し合いができると思いますよ。
裁判で勝てないと言われたのは、それだけの覚悟はないと判断されたからだと思います。

確かにこんな所で粘着してるレベルでは弁護士立てる覚悟も無いような気もしますが。
しっかりして下さい。

[723: 匿名]

720が言っている損傷の資料は三井住友が分厚い資料がありますよ。見せるだけで資料は渡さない。
私も、納得できなければ裁判をしようと思います。お金だけの問題ではありません。
ここは、となりの例もある通り誠意ある対応をしているとは思わないね。

[724: 匿名さん]

お金の問題じゃなかったらどんな問題？
気持ちの問題でしょうか？

[725: 契約済みさん]

どうでもいいけど、
撮っている写真をアップしてくれないと
工作員としか思えないけど。

[726: 契約済みさん]

720様＞有益な話し合いは例えばどんな話し合いですか？良い弁護士を紹介していただけないでしょうか？私は本気ですから。

[727: 契約済みさん]

訂正：722様＞有益な話し合いは例えばどんな話し合いですか？良い弁護士を紹介していただけないでしょうか？私は本気ですから。

[728: 匿名さん]

東京建物か三井住友建設に相談してみては？
「良い弁護士を紹介していただけないでしょうか？私は本気ですから。」と。
道が開けるかもよ。

[729: 匿名]

三井住友建設が説明した損傷部分の説明を行ったファイルを公開すれば、なぜ出来ないのでしょうか？本当にお客の為を思っているのであれば？出来ると思います。本当に東京建物に自信があれば、公開出来るでしょう！まあ絶対にしないでしょう！というか出来ないでしょう！

[730: 契約済みさん]

キャセルを考えている方、良かったら、こちら連絡を入れてください。[e-mail]

[731: 匿名さん]

キャンセルした部屋の損壊部分は写真撮ってありますよね？
それを持って、マンション訴訟に強い弁護士さんを紹介してもらって相談しては？
こちらの都合でキャンセルした場合はキャンセル料払うのがスジだけど、
「地震での損壊で購入できる状態ではないとあなたが判断して、やむなく購入を断念せざるおえない状況になった」
のなら、キャンセル料は微妙になるのでは？

弁護士費用は掛かるけど、キャンセル料よりは安いんでない？

ここでグチグチしてるよりは、マシでしょう。

[732: 契約済みさん]

ひび割れが普通じゃない多い場合は、設計に問題あるという疑いがあるだけでキャセルすると手付金は返還できますか？

[733: 契約済みさん]

キャンセルを担当に言ったところ手付金没収はともかく、1期契約者へのプレゼントだった
食洗機の代金27万円を払えと言われましたよ。怒りで顔面が固まりました。本当に腹が立つ！

[734: 契約済みさん]

キャセルを考えている方、良かったら、こちら連絡を入れてください。[e-mail]
皆力を合わせて、自分が一所懸命稼いだ財産を守りましょう！

[735: 匿名さん]

ブリリア有明スカイタワーってそんなに造りが酷いマンションなんですか？

[736: 匿名さん]

ここ買う人がいないのがますますキャンセルの気持ちを高めそう。未入居が3割以上になると今後の運営は難しくなるね。

[737: 匿名さん]

欠陥マンションでキャンセル運動勃発(笑)
消火に必死な営業がうける(笑)

[738: 匿名]

[e-mail]

これって、我田引水の食えない弁護士じゃない？
ホントなら基本規程に違反しかねないし、とりあえず、日弁連に報告しないとね。
ちょっと、契約者装って、メールしてみよう。

[739: 契約済みさん]

[e-mail]多数の応援メールありがとうございます。

東建の対応によって、写真も営業との会話内容も公表するつもりです、一応、休み明け一度建築専門の弁護士さんと相談してみます。地震で証明されたこのマンションの問題の理由にキャセルをしたいのに、手付金を返還されないのが、絶対に納得できません。部屋とベランダ１０カ所以上、廊下３０カ所以上のひび割れがあれば、もしくはもっと酷いところがあったかもしれません、このような割れ方をしている建物に住めるのでしょうか？このような問題のある建物はキャセルをし、手付金を返還してもらうのが不思議なことでしょうか？これは日本という国の現実でしょうか？

[740: 匿名]

>739
それが契約社会の現実です。

私には貴方が
説明されたリスクを引き受ける覚悟なしに
ハンコついたことのほうが
不思議です。

…釣りかもしれませんが。

[741: 契約済みさん]

家は家族を守る大切な財産ですから今回のことでキャンセルをするというのは理解出来ますが、
それでも住むと決めた住民もいるので、もう少し配慮していただいて静かにやっていただけませんでしょうか。キャンセルの連鎖に加えて、不買に拍車が掛かってしまいそうで残るものには不安を覚えてしまいます。

話題を変えて質問なのですが、
２ＬＤＫ購入者で夫婦＋お子さん２人の方っていらっしゃいますか？
うちは２ＬＤＫで夫婦＋子供１人なのですが、
将来子供が増える可能性がなくもないので、どのようにお使いになるのか教えていただきたいです。

うちはハイソな家庭ではないため、永住予定です。

[742: 匿名さん]

キャンセルではなく、補償を求めるのはどうでしょうか。
黙っていたら何も得られませんよ。

[743: 匿名さん]

確かにメールボックス付近だけでも無数のひび割れが誰の目にもわかります。
今は、引っ越し業者によって内壁が隠されてますが内壁もひどいのでしょうか？
前もタワマンでしたがあれほどとは思いませんでしたのでちょっとびっくりですが
、今更キャンセルする余裕もなくやるせない気持ちです。

[744: 匿名さん]

＞７４０
営業は黙っててもらえますか？
あなたがたの悪質営業にはこりごりです。

[745: 契約済みさん]

他のマンションに比べれば、ここの被害は少ない方でしょ。二子玉、芝浦、品川、大崎、豊洲などのタワマンにはここより酷い被害が報告されています。前のマンションを売却した不動産屋からの情報。
ただBASの場合、竣工直前と言う事があり、マンコミュ利用者が圧倒的に、入居済み物件より多いという事があり騒ぐ人が多いという事が現状です。入居してしますとここのスレなど見なくなりますからね。
ましてや、入居済みの住民は風評被害を避ける為、自ら被害報告をする人などいませんよ。

しかもBASは売主、ゼネコンにより完璧に修復される訳なので、不幸中の幸いですよ。

[746: 契約済みさん]

長時間の交渉の結果、一応、休み明け一度売り主と直接話す機会をつくってくれる、但し可能性としては低いと言われました。さて、期待するしかありません。その結果を応援してくたさるみなさんにも一報するつもりであります。

[e-mail]←キャンセルしたい方募集中。

[747: 契約前さん]

>745
>二子玉、芝浦、品川、大崎、豊洲などのタワマンにはここより酷い被害が報告されています。
引渡し前で「酷い被害が報告され」ているのは具体的にどこでしょうか。
正式な情報で提示願います。

[748: 契約済みさん]

私が住んでいるマンションはもちろん、周りの友達が住んでいるところにもいろいろ聞き回りましたが、みんなここの被害状況にびっくりしています。因に、うち今の住まいは近くの築十数年タワーマンション、部屋とベランタにはクラック一つもありませんでした、だからBASは問題ありと思ってキャンセルしたくなりました、皆さんも見比べてみてください。

[749: 契約済みさん]

補修はあくまでも補修。
ベースのダメージはいかんともしがたい。
更に怖いのは地盤の問題は対応しないということ。(細かい液状化が発生しているのに)
それらを含めてどう捉えるか。
今後には関東・中部地震の懸念もある中、容易には判断できなくなったのが本音。

[750: 契約済みさん]

この人たちはＧＷなのに来場者が少なくなって、暇な近隣の営業でしょ。マンション前にて露骨に看板持ち立たせるぐらいだからね・・・