【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その5

[スレ主]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154916/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬

[386: 匿名]

まあ実際、歩きタバコ、玄関先の自転車はないほうがいいんじゃねーの？それこそさ、資産価値とまでは言えないけど価値が上がるってもんでしょ？
入居予定なんだけど、それはなんとかしてほしいな。ま、期待しすぎるのが悪いのかもねー。

[387: 匿名さん]

玄関先の自転車はありえないでしょ。
内覧した人なら分かるはず、持ち込むの普通に大変だよ、このマンション。

[388: 入居済みさん]

>>370 >>383　です。
事実を湾曲するポジが居るから、ネガの人も煽るんじゃないですか？

>>国際展示場との行き来の橋を歩いてると歩きタバコの人をチラホラみかけます。
>それがここの住人だと思われるのならその理由をお聞かせください。
>明確な理由も無くここの住人だと断言している人間を指して暇人だと
>揶揄してるのだと思いますよ

一緒にマンションを出た人が歩きながらタバコに火をつけてました。


>>マンション内での挨拶も、まともに出来ない住民が多いです。
>多いとはどのくらいの人数でしょうか。
>私の場合少なくともこちらから挨拶すれば会釈くらいは
>帰ってきてますよ？

どのぐらいでしょう・・・入居してから2週間以上たちますが、ほぼ９０％の人
が挨拶が返ってこないですね。３０人以上でしょうか。

逆に帰ってきた人を数えると３人ですね。


>あとは階上の騒音は気になりますよ。
何階か知りませんが修復工事やってるんじゃないですか？

修復工事じゃないですね。夜中なども歩く音や荷物を移動したりしてる音
また、子供の声＆子供がおもちゃの太鼓を叩く音が聞こえます。


>>385
は？何がなりすまし？住民ですよ。入居前説明会の時に何人候補がいて、
どこの部屋の人が決まったか知ってますよ。何いってんだか・・・

すこしでもネガティブな話がでてくると、「なりすまし」ですか・・・
あきれますね。どっかの宗教に所属の人ですか？

[389: 入居済みさん]

>>383で第三者機関の調査報告の件にふれてるのに住民とは分からないとは。
本当にあきれる。

TOCのイーストでありますよ。説明会。

購入者・入居者しか知らない情報ですよ。

[390: 契約済みさん]

＞839

入居前説明会の時に何人候 補がいて、 どこの部屋の人が決まったか 知ってますよ。

そんな事、あなたが本当に知っているか証明出来ますか？


では、あなたが住んでいるマンションのイメージが下がる内容をわざわざ書いたりする目的を教えて
ください。

頭が悪くて後先考えられない弱い人かな？だとすれば迷惑なのですが。

[391: 入居済みさん]

>>390

アンカーも、正しくかけない人が居るなんて迷惑なんですが。

マンションのイメージが下がるも何も事実なんですよ。

下がると思うなら、改善することを考えたらどーですか？

[392: 購入検討中さん]

上階の生活音がうるさいならコンシェルジュに相談されたらいかがですか。
定められた方法でちゃんと注意を促すようになっています。

ブリリアの場合、入居前に騒音テストがありましたよね。
隣接する住戸のテレビ音。
上階で室内を歩く音、ドアを開け閉めする音、ボールを落とす音など。
どの程度聞こえるか、聞こえないか。
その辺りを踏まえて生活しましょうという趣旨だったと思いますが、不慣れな方や鈍感な方はどの程度伝わっているのか想像が及ばないのでしょう。

挨拶については完全にその人、その家庭の文化だと思います。
ここまで数件のマンションに住んだ経験がありますが、世代や性別を問わず、挨拶をしない人はいつも想像より多い気がします。
無視されたり、一瞥されたりするのは気分が良いものではないので、好んでは挨拶をしないようになりました。

[393: 契約済みさん]

>>その辺りを踏まえて生活しましょうという趣旨だったと思いますが、不慣れな方や鈍感な方はどの程度伝
>>わっているのか想像が及ばないのでしょう。

購入検討中なのに、こーいうバカが居るのがこまるね。

鈍感とかそーいう事じゃないでしょ。歩く音が聞こえちゃうクオリティのマンションだって事が問題なんだよ。
バカだね～。

100人が100人、音の確認なんてしてないですよ。家もしてないし。普通に考えて大丈夫でしょうって思ってたよ。
しかし思いのほか音が大きいから音がうるさいって言う人が出てくるんじゃないの？

>>その辺りを踏まえて生活しましょうという趣旨だったと思いますが、

こんなこと書いちゃうのが、バカすぎて話にならないですよ。

[394: 入居前さん]

なんだ、やっぱり単なるネガか。

[395: 契約済みさん]

精神異常じゃない？

[396: 匿名]

この構造なら上階の音は聞こえにくいはず。
ベタスラブでB梁もあり。

アンボンドやボイドスラブではないからね。

[397: 契約済みさん]

空耳でしょうか。
いいえ、妄言です。

[398: 契約済みさん]

なりすましのネガか、新しいねぇ～

[399: 契約済みさん]

挨拶して、それだけ無視されるって相手の問題ではなくて、あなたが不気味だからでは？

近寄りたくない人がいたら、挨拶なんかより関わりたくないと思い無視します。ごめんなさい。

[400: 匿名]

和やかにいきましょうよ…
挨拶資産価値云々ですが…どうなんでしょう
ここより価額帯の高いマンションにも普通のマンションにも今まで住んで来ましたが、挨拶はする人はするしない人はしないといった感じで必ずしも価格には比例しなかったような気がします

まあでも気持ちのいい挨拶は明るい気分になりますから、挨拶していない方がいるならば今後はどんどんして、マンションを明るい雰囲気にしましょう！
この掲示板も雰囲気悪くなってきたので…
ネガさんはスルーして流れ変えていきましょうよ！

[401: マンション住民さん]

2週間ほど前に引越しを済ませ、現在住んでいます。


平日休日問わず、日中に外に出る際は2～3人のマンション住民の方とすれ違いますが、皆さん私が挨拶するより早く「こんにちは」とお声がけしてくれますよ。大人も子供もです。


私は、気恥ずかしくてつい会釈だけで済ませてしまおうとするのですが、、、相手の方が私の会釈を見ていなかったら無視された、と感じてしまうかもしれないですね。気をつけなければ。
今後、積極的に自分からも声を出していこうと思います。


話変わって、マンション内のインターネットですが、、、イーマンションの一番安いプランにしたら、混雑時(主に夜)は、ネットがつながりにくいです。（むしろつながらないことの方が多い。）


これから入居をされる方々で同じプランの方がいたらお気をつけください。
我が家はプランの変更をする予定です。

[402: 入居前さん]

>>401
このマンションの回線って回線えらべましたっけ。
(別途フレッツを引くってくらいだったような？)

もしよければ、契約プランを教えて頂けませんか？
ネットが遅いのは仕事上厳しいですし、
そろそろ入居なのですごく気になる所です。

[403: マンション住民さん]

401です。

>>402さんへ


契約プランは、100Mbps(LANタイプ)です。
(昨年12月の内覧会で、マンション内に設置されていたブースで契約しました。)


他の回線は、確か引けなかったような、、、？
契約時、e-mansion以外に選択肢はなかったような気がしました。
(間違っていたらすみません。)
でも、フレッツ光は申し込めますね。
e-mansionのHPに書いてありました。


ネットがつながらないと、急いでいる時等本当に困りますよね。
お仕事ならなおさらです。
我が家も今、今後の対応策を検討中です。

[404: 入居済みさん]

イーマンションのネットは、VDSLタイプですね。

同じイーマンションの契約の方の1台1台にDHCPでIPが振られているので、
恐らくですが台数制限されてる気がしますね

>>401さん
スマートフォンやPC、ノートPCなど、複数代接続されていませんか？

[405: 入居前さん]

>>403 さん
情報提供ありがとうございます！
100Mのプランで重いんですね・・・。

入居してあまりに遅いなら、
移動用ふくめてWiMAXやイーモバイルも検討してみます！

[406: 入居済みさん]

入居済みですが、今回線速度を計ったところ
３６Ｍｂｐｓ出てたので、マンションのネットであれば
標準レベルな方ですよー。

ちなみにうちは、もともと部屋についていた
各部屋に回線を分配しているハブという機器を
ルーターに変更しまして、イーマンションのオプションである
固定ＩＰアドレスを利用してるので、普通の人と環境は違いますが。

有線でつないでるパソコンが1台。ゲーム機が2台
無線でつないでるパソコンが1台、iphoneが1台

でこのスピードで、切れることもありません。

あまりネットでは不便に感じていないですね。

もしかすると、イーマンションではなく、お部屋の環境設定かもしれませんね。

そのあたり、いろいろ調べてみると良いかもしれません。

[407: マンション住民さん]

401です。

>>404さん

確かに複数台のPCやiPhoneを使用しています。
1つのマルチメディアポートに無線LANルーターを接続して、無線でPCやiPhoneをつなげています。
e-mansionの100Mbps～のプランなので、WAN側のポートにはプライベートなアドレスが振られていますが、マスカレードで更にプライベートなアドレスを使用している機器に割り当てています。


406さんのように、グローバルな固定IPを振ってもらうと変わりますかね？？


ちなみに昨日の10時半頃にspeedtest.netで計測したら、下りが86Mbps、上りが68Mbpsでしたが、
20時半では下りが1.3Mbps、上りが0.7Mbpsほどでした。
使用状況に応じてベストエフォートの差がありすぎますね。。。

[409: 入居済みさん]

>408さん

406です。

ちなみに、固定ＩＰになったのは
入居して1週間後くらいです。

それまでは、私も408さんと同環境でしたが
不便は感じませんでしたね・・・

固定であれ、変動であれ
マンションに来ている回線は一本なはずなので
あまり差異はないように思うのですが。

そのベストエフォートの差は気になりますね。
ＩＴ系の仕事をしていますが、あまり聴いたことのない例です。

[410: 入居済みさん]

>>407
どう見てもヘビーユーザーが居るだけかと。
ここってTVも同じ所を通って来て途中で分岐させてると説明があったので、時間的にそれもボトルネックの要因かもしれませんね。
しかし100Mってまさかの「基幹部分も」でしたっけ。

>>409
企業で例えると昼休みに自分の端末からのNETが重くなるのと同じ症状かもしれませんね。
エンドユーザ向けの業務システムだと最大トラフィックを見込んで設計やテストで余裕を持たせますし(理論上)
なので事象を単純に比較するのは難しいですね。
回線の論理図と物理配線図があればある程度調査は出来そうですが、提供する事はまず無いでしょうね。

話は脱線しますがやはりここの住民さんはIT系の方が多いんですかね。

[411: 匿名さん]

高層階だが人が増えてきて1Fまで行くのに
エレベーターが数回止まるのがほんとにうざいし、迷惑。

[412: 匿名]

営業さんへ。

もっとがんばってポジティブな情報をたくさん書き込んでください。
検討者がすぐ契約するような美辞麗句をお願いします。

[413: 匿名]

今どのくらい入居してるのかな？

[414: マンション住民さん]

回線速度に関して試してみました。
PC,PS3,無線ルータ→iPhone,
先ほどhttp://www.speedtest.net/で測ってみたら
PING　9ms　DOWNLOAD SPEED 0.04MbpsでUPLOAD SPEEDを
テスト中に切れてしまいました。

でも他のサイトで測ったら↓な感じに。
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時 ：2011/04/16 20:48:25
回線種類 ：光(マンション)
回線名称 ：その他
プロバイダ：その他
下り速度 ：82.1M(82,136,865bps)
上り速度 ：64.9M(64,940,915bps)

夜間使っていても今のところ特に切れたり重くなったり感じたことは
ないです。

ちなみに↑はIPフォンTAにつないだもので直接ジャックにつなぐと
↓のような結果に
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時 ：2011/04/16 21:13:39
回線種類 ：光(マンション)
回線名称 ：その他
プロバイダ：その他
下り速度 ：29.3M(29,327,362bps)
上り速度 ：48.7M(48,692,944bps)

[415: 匿名]

411 階段や非常用エレベーターでも使ってろ。

[416: 契約済みさん]

411の方のＩＰ調べれる方いますか？

[417: 匿名さん]

なんで皆さんそんなに度胸が座ってるんですか。
本当にすごいです。

[418: 匿名]

>411

初めて高層階に住んだのかな？
１フロアにこれだけの住戸があるんだから、住民増えたら時間帯によっては仕方無いでしょ。

もしかして優越感に浸りたくて、無理して高層階買ったタイプ？
生活に余裕無くて厳しいのかな。

そんな偉そうな我が家は残念ながら中層階だけど。

[419: 匿名さん]

最新マンションだから気にしてなかったけど、ここってVDSLなんだ、、、。

せめてLAN。

すっかりビーナスフォート配線だとおもったのに、がっかりだよ。。。

[420: 匿名さん]

ビーナスフォートってなんだ？

光配線ってこと？

[421: 匿名]

411は、ここのエレベーターが高層用と低層用の2種類に分かれていることを
知らないみたいだね。そんな最低限のことは勉強してからネガろうぜ。ｗ

[422: 匿名さん]

入居時に貰った資料すこし見て、部屋の設備見た感じだと、イーマンションのネットはLAN配線で各住戸のハブに接続。フレッツ光だけの料金でネットが利用できる。
個別にNTTとフレッツ光契約するとVDSLって事なんじゃないかな。

ハブに接続されてるLAN外線はマンションのルーターに接続されてると思うので、個別にNTTとフレッツ光契約した場合は使わなくなると思うけど、認識あってるかね？

[424: 匿名]

ﾏｰﾚにもでっかいｸﾗｯｸあり。大丈夫なわけなし。

[425: 匿名さん]

地震保険の査定人に聞いたけど、
タワマンだろうと、低層マンションだろうと、クラックを補修しないで放置すると、
雨が入り込んで鉄筋を錆びさせてしまい、危険だと。

高層の修理は上からゴンドラ吊って、割れ目を埋めるんだそうだが、
そもそもクラックの位置確認が無理じゃないの？

[426: 契約済みさん]

ネット環境の事がでてるので、ちょっと調べてみました。
自分は未入居なので完璧じゃないですが、恐らくあってると思います。

まず基幹部分ですね。
マンションの所までは1Gbpsの光が来ています。

■パターン１
このマンションの一般的な住戸の場合、e-manshionを使われる方は、そのままお部屋のLANポートにケーブルをさせば使えます。これは回線もISPも両方がe-manshionって事ですね。
金額は忘れましたが、ネットを使うだけなら手続きなしで使えるはずです。
確か、マンションの管理費から自動的に引かれてるものかと思います。

■パターン２
分かりにくく、勘違いしてる人が多いと思うのが、フレッツ光ですね。
回線にフレッツ光を使いISPにe-manshionを使う場合。
これはフレッツ光の回線使用料（2500円程度）が掛かります。

■パターン３
3つ目のパターンは、フレッツ光を使いIPSにフレッツ対応ISPを使う場合。
これはフレッツ光の回線使用料＋ISP料金が掛かりますので、一番高くなります。

パターン１の回線もISPもe-manshionの時だけ、LAN配線かと思います。

パターン２も、パターン３もフレッツ光を使う時点でVDSL方式になるので電話回線を使います。
ADSLみたいなもんです。
厳密に言えば、線品質が、VDSL＜LAN＜光になるので、VDSLっていうのは>>422さんが言うように、ちょっと今のマンションにしては・・・といった感じでしょうか。

恐らく、パターン１のe-manshionでのネット利用を前提としてるので、LAN配線の余裕がなかったのでしょう。このマンションでフレッツ光を使う場合はVDSLになるため、光ネクストなどを使っても200Mbpsにはならないかと思います。

長いので、一旦きります。

[427: 契約済みさん]

パターン１のe-manshionの場合、LANポートにそのまま接続して使うと、IPによる台数制限を掛けてるので5台までしか接続できません。

これはe-manshionのルータがマンションにあり、そのルータのDHCPにて各住戸のHUBに接続され、プライベートIPが振られているためです。

5台以上つなげる場合は、各住戸のHUBに設置されているLAN外線のケーブルを、自分で用意したルータのWAN回線等につなぎ、ルーターモードにて自住戸内をさらに別のプライベートIPにて振れば5台という制限をなくすことができると思います。

ちょっと問題だと思うのが、Gigabit Ethernetが当たり前な今の時代に100MのLANにしてる点ですね。
どのように負荷分散してるのかな？ネットワーク構築図を別途取り寄せて見たほうがいいかもしれないですね。

e-manshionのネット費用って管理費からいくら引かれてるんでしたっけ？たしか800円程度だった気がしたんですが、知ってる方いますか？

フレッツ光を使う方は、この800円をドブに捨ててることを理解してますかね？

たとえば、パターン３のフレッツ光＋他のISPを使う方の場合

フレッツ光回線使用料2500円 ＋ ISP料金1000円前後 ＋ 管理費から引かれている800円？
の合計金額が、その方のネット費用ってことです。　

[428: 契約済みさん]

こんなスレ見つけました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3125/all

ツナガラナイネットとか言われています。（苦笑）
1000戸に対して、1G一本か・・・全戸埋まった時のパフォーマンスがどーなることやら。

隣のブリリアマーレさんは、どんな感じなんでしょうかね？

[429: 入居済みさん]

>>426さん
詳しい解説ありがとうございます。まさに我が家がパターン３です^^;

年末ぐらいにフレッツ光のキャンペーンで利用を開始したので1年未満の解約で違約金が発生するらしく、そのまま移転させました。

でもでも、金額の差が大きいですよね～！違約金がいくらか忘れましたが、月800円？1000円？ぐらいと、4000円ぐらいってことですもんね～。違約金が1万円だったら月の差3000円×3～4ヶ月で同じになるなら、今のうちからイーマンション？にしてしまった方が良い気がしてきました。

[430: 引越前さん]

そういえば、駐車場が使えるようになりましてね。
少しは進捗している！

[431: 匿名]

スーパーかっこわるい。

[432: 匿名さん]

文化堂の看板、すさまじいですね。
加えてバタバタとはためく派手なのぼり。
まさかあそこまでとは思わなかったので実際に訪れて見て笑ってしまいました。

あの様子だとこれからもめそうですね～。

様々な花で美しくに整えられた緑地を覆い隠すあのどでかい看板。
あのセンスはあまりにひどい。
美観も何もあったものじゃない。
あんなデカくてゴツくてダサい看板は見たことがありません。
マンションのシックでモダンな表示とのバランスなんか一切考えてませんね。
巨大な写真がまたグロテスクなんですよね。あまりに巨大な魚の写真と肉の写真。
もっと地上から距離のある高い位置の看板に用いるべきサイズの拡大写真だと思います。

気持ち悪いやら見苦しいやら。

[433: 匿名さん]

文化堂の写真、誰かアップしてくれないかな。

[435: 住民さんＡ]

確かに文化堂の看板気になります。
あれでは「文化堂マンション」と呼ばれる？と思うと
悲しくなります。

お台場地区では派手な広告看板は許可無しに出せないそうです。

有明も今後発展して行くわけだし、
節度をもった町づくりをしてほしいですよね

理事会等で交渉してもらえないですかね？

[436: 匿名さん]

文化堂、中央区や港区にもあるみたいだけど 他の文化堂もこんな感じ？
真ん中の看板は許せるけど。
お隣マーレのコンビニは上手く合わせている感じだけど（CTAのコンビニは微妙..）

[437: 匿名]

説明会とか行ってもいみないすよ。行って良かったのはﾌﾞﾝｶﾄﾞｳのあまりにもやっちゃったパターンの店構えが分かった事だね。
以前から、三輪車やら挨拶やら洗濯物の件でうすうす気づいてはいたものの、やっぱり正直ﾚﾍﾞﾙは高くない。
ﾌﾄﾝがまさか干されてあるﾀﾜﾏﾝとか見たことありますか？先行入居されてる方には申し訳ないですが、あり得ないですよ…

[438: 匿名さん]

>>437は(部外者なので）賛同出来ないが、
とりあえず早く理事会が機能する事が必要。

[439: 入居済みさん]

入居済みなんですが、文化堂の看板をまだ見てないです。気になるので明日見てみよ…。

マーレのコンビニじゃないですが、マンションにあわせて欲しい。とりあえず、のぼりがあるなら、あり得ないかと…。

[440: 匿名さん]

写真取ればよかったですね。
あまりの大きさに圧倒されて笑うやら呆れるやらでそのまま帰ってきてしまいました。

こういう言い方はよくないですが、巨大な墓標（墓石じゃなくて墓標）です。
やや横長で、向かって左が巨大な魚写真と向かって右が巨大な肉写真、真ん中に文化堂の文字が・・・。
すごいです。
美しい緑を踏みつけてそびえる墓標。
スーパーの入り口自体は奥まっているのに、看板はもろ前面に（建物から離れた位置に）そびえ立つように設置してあります。
イメージとしては、スーパーの屋上に備える付けてあった巨大な看板が誤って地上に落ちてる。
こんな巨大な看板がこんなところに落ちてくるなんて・・・。
歩行者に怪我人がいなくて良かった。
みたいなそんな感じです。

あの景観は完全に「ミス」だと思います。
スーパー側の広告をどこに置くか、大きさや色合いはどうするか、そのあたりを事前に折衝するべきだったと思います。

[441: 匿名]

438様、真面目に部外者ではないですよ。あり得ない事だらけで、正直決心できましたが(笑)
たとえ第三者の意見だとしても、三輪車、挨拶、ﾌﾄﾝなどは真摯にとらえてもいい内容です。
ここに書き込む必要もないのですが、まあゆっくりと様子は見ますよ。

[443: 入居済みさん]

文化堂マンション・・・ありえない・・・。誰かなんとかして！！

[444: 入居前さん]

文化堂看板、たしかにひどい。
店舗入口上部のものは、特に問題ないと思うけど
植栽の中にでーんとたってるセンスのない看板はまずいでしょ。
景観ぶっ壊してるなんてもんじゃない。
あそこにのぼりが立ったらダサすぎる。（先行入会のときたってたけどね）

実際どこにクレーム入れればいいんだろうね？
マンション住人であれば、文化堂に入れるよりもマンション経由の方がいいと思うけど。
そうなると、理事経由になるが、まだ完全引渡しが済んでない状況で
理事会が動けるわけないし、そうすると売主かアメニティサポートか？
理事会が稼動するまで待ったら、なんかもう後戻りできない気がする。

どなたか、このあたり詳しいかたいらっしゃいますかね？
さすがに手前にどーん！のあの看板は外してもらいましょうよ。

[445: 匿名さん]

まあまあ。文化堂の件は皆さん穏やかに。
私も文化堂って聞いた時からこうなる予感してましたよ。
便利になったからいいんじゃないですか。
文化堂もこの辺の住民だけじゃ商売にならないんですよ。
だから目立つ大きな看板が必要ってこと。
マンション下にｽｰﾊﾟｰが入るってことは、こういうことも
あるってことでは。
お互い様なんだからあまり騒ぐのはやめましょうよ。

[446: 匿名さん]

大衆マンションなんだから大衆ス－パーの看板とやかく言ってもしょうがないですね。
ＢＭＡとは違うんだし。
成城石井とかクイーンズ伊勢丹じゃないんだし（笑い）。

[447: 匿名さん]

契約はおそらく東建としているのだと思うので、東建に聞いてみるしかないね。
でもあちらさんも、営業するのに必死なので、看板とやかく言われても無理でしょうね。
契約条項に「こんな看板は禁止」とかの条項がなければ・・・
逆に撤退されても困るしね。

[448: 匿名さん]

そうそう。ｽｰﾊﾟｰ来てくれただけでもいいじゃないの。
風致地区でもなければ、景観条例も無い地域なんだから
便利さと引き換えにこういうこともあるってこと。
100％ムリなんだし、騒いで品を落とすのやめようよ。
お互い尊重して気持ちよくやった方が、気分いいよ。

[449: 匿名さん]

↑　賛成です。

[450: 匿名さん]

実物見ました。
冗談としか思えない珍風景ですね。

区分所有者同士の話し合いになるのでしょうか。
単にテナントとしての入居ということなら、貸主はマンション管理組合？それとも東京建物？

[451: 契約済みさん]

どんな感じなんでしょう？　だれか写真をアップしてくれませんか？

[452: 契約済みさん]

>440さんと>444さんが説明されている通りです。
もともとあそこに看板を設置する予定はなかったのかも知れません。
その証拠のように、美しく整備された花壇のど真ん中にそのまま真上から花々を押し退けて押し潰し覆い隠すように墓石を置いた格好になっている。
色や種類を分けて植栽してあるところにあんな風に設置するとは驚きや怒りを超えて言葉を失います。
マンション敷地内の緑は全ては予め設計されています。椅子、木々、小道、そういうものを全て予め図面に置いた上で植栽されている。互いが互いを邪魔するような構図になっているところは一切ありません。

その中であの看板だけがまったく異質です。花壇に土足で入って言って生肉や魚を引き伸ばされた写真と特大フォントで強調された店名を掲げた巨大プレートを突き立てて帰った、それだけです。
あの場所であんな乱暴なことをするとはね。
ちょっと理解できません。

一体どういう経営者なんだろう。

[453: 入居前さん]

車で通ってきた。
目を疑った・・・

あそこまで唐突で巨大だったとは！！



文化堂が分譲したマンションかよ、と突っ込みたくなる強烈アピールですね。
高速からも見えるようにもっと高い位置に置くつもりだったのでは？と疑ったり。

管理組合ができたら検討してもらえるよう意見をしたいと思います。
普通にあんな看板を掲げているスーパーをこの世で見たことがありません。

[454: 契約済みさん]

経営者の判断としては妥当な看板じゃないですか？むしろ控えめというか。
これから入居する立場からいえば、やれやれといった感じですね。看板の設置位置も事前に記載があったのである程度デザインされてつくったものに店舗名がはいるようなのをイメージしてましたが違いましたね。建物がよかっただけに、地震と看板にはまいりますね。

[456: 入居前さん]

売主に確認したところ、「そういう声が多ければこちらとしても対処する」
みたいな感じでしたので、看板の件は嫌な方は伝えた方がいいかもしれません。

確かに、文化堂からしたら、こことお隣だけの売上じゃ不安なので
あの看板の意味もわかるのですが、そもそもあの看板がないと気付かれないような
立地条件でもないですし。
そもそも、一番の常連客に嫌な気持ちにさせて商売的にも得があるのか？というところです。

もしかすると、気付いていないだけで、こちらが指摘してあげれば
意外とすんなりと再考してくれる可能性もあるかと思います。

別に、ケンカするとかそういうことではなく
きちんと意見して、お互い住みやすいマンションにする、という点ではポジティブかなーと。

[457: 匿名]

事実を見てくれ。ｸﾗｯｸに看板、風評被害。

[458: 入居済みさん]

確かに文化堂が分譲したマンション？という感じです。
それぐらい主張が強いのです。

利便性も大事ですが
私は有明という街に住む理由として
お洒落なモダンな雰囲気を求めていました

庶民的な物を求めるなら
ここである必要は無いのです。

友達を呼ぶにしても
文化堂が目印と自ら言わなくてはいけないことが
残念です

[459: 匿名さん]

あんな看板掲げるスーパーが入るなんて分かってれば、このマンションは買わなかったです。
まさに文化堂分譲マンションじゃないですか？本当にありえないですね。

ここのスーパーは、どのような権利形態で場所を借りてるのでしょうか？
売主なんでしょうか？

断固文句を言います！！！！！！

看板の大きさや色など、マンションを購入した住民にも様々な制約があるんですから、
マンションの目立つ部分にあるスーパーにもきちんと制約を設けるべきです。

アリエナイ！！！！本当に！！！！！！文化堂マンションですよ！！！！！！ブリリアじゃない！

[460: 匿名]

飽き飽きした。素直にｷｬﾝｾﾙするよ〜

[461: 契約済みさん]

看板いいじゃない！安いマンションなんだから。

[462: 契約済みさん]

入居予定の契約者は営業担当者へ、
既に引渡し済み、あるいは入居しておられる方は管理会社へ。
そして、段階に関わらず文化堂本社へ
それぞれ申し入れるのがまず一歩目の対処というところでしょうか。

あの看板はあまりに酷いと私も思います。
配慮が足りない云々の問題ではないと思います。
公開空地の使い方を誤っていると思いますよ。

[463: 匿名さん]

まあまあ・・皆さん落ち着きましょうよ。
文句をいうとか、そういう勢いで迫るのはやめましょうよ。
先方だって経営があるし、集客に対する考え方があり、
看板も含めた店舗なわけですから。
ＭＳの正面エントランスを逆向きにしたのも、その辺の考慮も東建
の設計側にあったからですよね。（もちろん他にも理由ありますが）
出来上がってしまったものを、変えろっていう主張はどうかと・・
或いは、何か先方に対しての提案があれば別ですが、ただ
主張するだけではダメじゃないですかね・・
暫く様子見で、お互い気持ちよくやったほうが得策では。。

[464: 入居済みさん]

得策っていうのはどういう意味で、
住人に得があるのでしょうか？

スーパーなんて近くにイオンもマルエツもそれこそ文化堂もあります。

あんな変な看板を毎日見るストレスを考えたら
私はスーパーなんていらないです。

有明はこれから人口も増え、
きっと徒歩圏内に大型スーパー的な物はできるでしょう。

それを考えたらわざわざ
私たちが文化堂を抱え込む必要は無いですよね

[466: 匿名さん]

だから文化堂なんてあり得ないって言ったじゃん。
クイーンズ伊勢丹か、ピーコックあたりが良かったんだよ。
文化堂って何？って思ってたよ。

[467: 匿名さん]

とりあえず看板撤去でしょ。

[468: 匿名さん]

こりゃ、理事会の最初の仕事は、文化堂への看板、のぼり撤去の嘆願書作成と、署名集めですね。

へたしたら、文化堂自体に退去いただかなくては。

マンションの景観を著しく毀損させ、資産価値を低下させてます。

[469: 匿名さん]

あんな看板のスーパーが入る事が分かってたら、このマンション買いませんでした。売却を真剣に考えますね。東京建物の信用が益々無くなります。

[470: 匿名さん]

上品にまとまってる気がするけど。
そんなに印象悪くないですよ。

[471: 匿名]

看板もそうですが、椅子もどきのオブジェなんとかなりません？

[472: 匿名さん]

残り住戸の販売が進まなかったら真剣に撤去考えてくれそう

[473: 契約済みさん]

住民とよくマッチしていて良いと思うんですけどね〜
そんなセレブマンションでもないし、少し庶民っぽい感じでいいんじゃないですか？親近感ありで、庶民コンセプトでOK。
貶してる方達は自分のことを勘違いしていますね、多分。

[474: 入居前さん]

できたものを変えてくれというのはおかしい、様子見が得策というのは
文化堂の都合に立った詭弁ですよ。
できてないものを変えて欲しいと言う機会がどこかにありましたか？
既に出来上がって看板のどこをどう様子見することが誰の得になるのですか？

他に提案があれば別ですが、というのはよくわかりませんが
具体的にどんなことを意図しておられるんでしょうか？
美観を損ねる看板の撤去を提案する以外にどんな？

[475: 匿名さん]

文化堂でこれだけ揉めるとは・・・やはりこのマンションは色々と問題ありそうだね。

[476: 入居予定さん]

文化堂マンションで良いじゃないですか！
この価格で何を求めているのですかね。

２２日に開業ですね。文化堂
便利で何よりです。

駐車場も利用可能
文化堂も開業
５月１日から入居開始

すべてがスタートしましたね。

[477: 入居済みさん]

私は今更キャンセルできないし、
あのままでは困ります

[478: 入居済みさん]

それ程酷いものなら嬉々として写真を貼る
御人が居そうなもんですがね。

[479: 契約済みさん]

あの椅子ってイームズチェアじゃないの？かなり高価なものだと思うんだが。

[480: 匿名]

パッと見の作りがオリとかガレみたいにちょっとお洒落？な作りじゃないですよねここ。

ただの団地みたいな外観だから皆が騒ぐほど不釣り合いじゃないと思いますが…。
私はスーパーが入ると聞いた時点で起こりうると予想はしてたのであまり気にしてません。

高級マンションとは違うんだし、気にし過ぎだと思います。

[481: 契約済みさん]

オリゾン、ガレリお洒落か？

廃れたバブルの産物なイメージなのだが。
下手に奇抜だと時が経った時に、つらいね。

[482: マンション住民さん]

文化堂はおそらく賃貸ではなく分譲されているので東京建物に言っても仕方ない気がします。
それにしてもそんなに騒ぐようなデザインですかね・・・？
一階にスーパーがあって、そんなにスタイリッシュなマンションって他にありますか？？
便利なことに素直に喜べばいいのに、なんでそんなにヒートアップするのか、理解に苦しみます・・・

[484: 匿名さん]

お台場のマルエツとコンセプト一緒でしょう。
ここって見た目も都民タワーっぽいし。

[485: 匿名さん]

スカイタワーは高級マンションではないでしよ。文化堂で分相応。