【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その5

[スレ主]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154916/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬

[226: 匿名さん]

既に１００戸が引き渡されているとして、３階から３２階まで各フロアに３戸が引っ越したとしておおよそ１００でしょ。
画像の明かりと引渡済み戸数の感覚は、そんなに不思議じゃないと思いますよ。

[227: 匿名]

225

引き渡しと引越しを混同してないかい？

しかも「住民でない人さん」て…
契約者だったら申し訳ないが、荒れる原因なので書き込みは遠慮願いたい。

[228: 契約済みさん]

現在入居している方は、何かしらの要因で入らざるをえない方ですよね。そのために東建は「このような先行入居を行う。」と私は説明会で聞きました。
入居する場合。新たな契約書にサインする必要があると言っていたような？これははっきり覚えていません。
今、即入居しない方は不安があるから現在入っていないのでは？
今回の基本的に入居の延期、そして救済的に先行入居している理由をちゃんを理解して投稿お願いします。
契約者でない人ならわからないと思いますが・・・
あまり、ポジのコメントを正当化する為に話をパッチワークして事実をゆがめないでください。
No226さんはNo199さんの口コミをちゃんと見ていないか？理解できないのか？わかりません。
No199さんの口コミ
先行引き渡しが200戸　追加100戸すると営業が言っている。とのコメントです。
私は200戸、100戸すべて明かりがついていないのはおかしいと思いません。
まあ、200戸や100戸入居が決定していると信じたい人はそのまま信じてください。
現時点で住人ではないので・・・

[229: 匿名さん]

>>先行引き渡しが200戸　追加100戸
説明会の言い回しやmixiなどの口コミなどを見ても、その数字ですね。
売主は点検後の正式な引き渡しを推奨しているので
先行入居が多くても少なくてもどちらでもいいから、ここに意図はないと思う。

そろそろ、何らかの経過報告がほしい。

[230: 匿名]

ネガのポイントがずれてて、ポジがどう反応していいかよく分からない(笑)

[232: 匿名]

スルー

[235: 契約者]

東建は兎に角説明会のまとめの資料と、現在の状況を知らせろよ〜 いくらなんでも対応がお粗末だぞ…
ｷｬﾝｾﾙしても良いなら全員やっちゃうよ？

[236: 匿名]

経過報告は、いつになったらわかるの？

[237: 契約済みさん]

先東京建物さんに電話したら、四月上旬頃にお引渡し日などの連絡がくるそうです。

[238: 入居済みさん]

>>236さん
気になったら、電話して聞いてみたらいかがですか～？
問い合わせ先一覧に電話番号書いてありますよ。

[239: 契約済みさん]

東京建物は契約者がいまどういう状況、気持ちで待っているのか、わかっていないんだろうか？それに対するケアがほとんどないのは残念。せめて説明会から一週間以内にいつ資料がまとまるかなど、経過を連絡すべき。
契約前はそんなペースで連絡あったんだけどね。
営業1人が抱えてる客が多すぎなのもよくないんだろうな。

[240: 契約済みさん]

四月上旬に渡しますっていってましたよ？
営業が言ってることが事実なら、こんなにお部屋がきれいなので、みんなが引っ越したい！
ってなっているので、四月中旬以降しか引渡しは出来ないと言われました。

[241: 入居済みさん]

説明会に参加したり、説明会時の資料もらっててもスケジュール分からないって
言ってる人が前にもいましたからね～。人の話とか聞いてないんでしょ・・・

それはそうと、廊下や各住戸の点検をしている方がいたので、「ご苦労様です。
点検ですか？」って話してみたら、三井住友建設の方でした。

朝早くから沢山の業者さんがマンション内に入り、色々と忙しそうでした。

[242: 契約済みさん]

私が参加した会では回答はいつとはいえない、ということでしたよ。別の話と混同されてますね。

[243: 契約済みさん]

先週、お手紙が来ましたよ。
具体的な引渡し日や経過報告などは書かれてなかったけど、契約者への配慮ゼロとかじゃない。

[245: 契約済みさん]

三井住友建設が今回の点検・手直しを主導しているので、
懸念されていた、作業員さんや資材の調達がスムーズらしい。
５月連休明けには、半分以上の部屋（先行入居を除いた)の
手直し完了予定 という話でした。
(逆を返すと売主や管理会社の発注だと、他のマンションの様にかなり遅れていた）

[246: 契約者済みさん]

どんだけ修復するんだよ−とも思うが吉報じゃないですか。

良かった担当営業がママさんバレーに代わって萎えてたから。

[247: 入居済みさん]

既に入居済みです。夜の明かり、駐輪場の自転車の台数から推測するに、既に100戸程度が先行入居しているものと思います。毎日、作業員の方が出入りして急ピッチで細かな修繕をしている様子です。
部屋によると思いますが、我が家は壁クロスが多少ゆがんだ程度で、住んでいて気になる状態ではありません。マイナス面はやはり駐車場です、早く点検終了し利用できるようにしてほしい。
皆さん掲示板の情報より、実際に目で見られるのが一番です。まだまだ不便な有明ですが、
ごちゃごちゃしていなくて快適ですよ。早く皆さんが無事入居され、活気のあるマンションになってほしいなあと思う日々です。

[248: 入居予定さん]

>241

説明会の話や、その資料に書かれたスケジュールは、どれも「～頃までを目処に」とすごく
曖昧なものだし、それ以前に、あくまで補修完了までのスケジュールにしか言及しておらず、
引き渡しを延期した個々の住戸が、具体的にいつ引き渡しを受けられるかはまた別の問題。

人の話を聞くとか聞かないとか、そういう低レベルなことではない。

[249: 匿名]

248

ここで愚痴ってないで、直接東建に聞いたら？

イライラしてるのはみっともないし、余裕がなさすぎ。

引渡しを延期した時点でこうなる事も予測できたでしょ。

[250: 住民さんＥ]

問い合わせすればすぐに分かることを部外者も
簡単に書ける掲示板で聞いてる事が既に低レベル。

まあ勝手にイライラしてなさいｗ

[254: 契約]

基本的には、入居したいと思いますが、東建の対応は、どうかと思います。
やはり、2008年10月放送、ガイアの夜明けを思い出しました。

[255: 入居前さん]

>249

248です。
部外者には分からないでしょうが、説明会のまとめ資料の送付予定日や、引き渡し日に関する
より詳細な情報をいつもらえるかについては、個別に営業から連絡を受けています。

それまでは単に待ちの状態なので、ここで愚痴る意味はないし、東建に聞くとかそんなことは
どうでもいいです。あくまで思ったことを書いただけ。

[256: 契約済みさん]

>>254
ガイアの夜明けの2008年10月の見ましたが、何を思い出したんですか？

[257: 入居前さん]

営業から個別に連絡を受けてる。
思ったことを書いた。

うん。そうか。よかったな。

[258: 匿名]

だんだん民度落ちてきましたな〜 悲しい。個別に営業から聞けてないやつもいるでしょ。
そうではなくて、東建としてきちんと書面送れって思いますよ… それかホームページにアップするとか、あるじゃん？

[261: 匿名さん]

書面も送られて来てるよ。

[262: 匿名]

書面来ましたね。
何が書いてるかは教えないけど(笑)

[263: 匿名]

まだきてないすけど…

[264: 匿名]

書面ってたいしたこと書いてないあれ？

状況変わらないし。

[265: 匿名さん]

あれじゃないんじゃないの。
よくわからないけど。
多分うちにはまだ来ていないんじゃないかなぁ。。。

[266: 匿名さん]

＞260
253って何？何もないんだけど。
書面が来たとか来ないとか一人で何やってんの？

[267: 匿名さん]

ここのポジ読んでほんとのこのまま入居していいんだろうか？ネガ部分はないと思っていいのかしら？

[268: 匿名]

ネガもポジもホントのあるよ。
後は自分で判断すれば。

[269: 住民さんＡ]

書面って来てないですよね？
郵送で旧居に行ってたら嫌だな・・・

アンケートの謝礼とかっていうのと、住戸確認シートは来てましたけど。

とりあえず入居後も色々と手続きありますねー。

[270: 契約済みさん]

公式情報では無いですが、入居済み板で、
駐車場は修繕費から費用をとの事らしいです。

入居前であれば、売主負担の認識なのですが、
これは、入居済みの人が居る為、修繕費から
となっているのか．．．

だとすると、正式引渡し待ちサイドからすると
納得出来ないです。

[271: 入居前さん]

この件は要確認ですね、本当に修繕からだとちょっとどにかしないといけない。

[272: 匿名さん]

運営費用も管理費から払ってるでしょ？修繕費も同じじゃないの？

[273: 匿名さん]

デマ流さないように。

駐車場は売主負担で修繕です。

先行入居者がいる、いないは関係ありません。

駐車場は引き渡しを受けていませんよ。

[274: 契約済みさん]

私は低層階なんですが、８箇所もクラックあり。

これって高層マンションの制震構造は低層に負担かかるって事なのかな～？
地震時、ゆれは高層の方が強いだろうけど、室内破損は低層？？

ま～　なんとも言えないでしょうけど・・なんだか不安です。
偶然であれば　良いのだが・・・

どなたか　お詳しい方　いらっしゃいますか？

[275: 契約済みさん]

NZ大地震で倒壊した学校も昨年起きた強い地震でクラックが起きて、
今年起きた大地震で一瞬にして倒壊してしまいましたね。

グラっときたら、毎回倒壊を心配しないといけなくなりますね。
再度、非破壊検査や構造計算してもらったほうがよいのでは？

倒壊しないといってもスピッツのVoのように心労でおかしくなる
人もでかねません。

[276: 匿名さん]

躯体にクラックがなければいいんですよ。
石膏ボードや壁紙なんて取替えできますから。

[278: 入居前さん]

>276
私もそう思います、第三者機関の検査と非破壊検査による躯体と構造の検査結果が問題なければ、大丈夫だと思います、部屋の中のボードはどにもなります。

[279: 匿名]

>>277

どちらが良いですか？

契約者以外は、検討板へどうぞ。

[280: 入居予定さん]

駐車場の補修費用の情報をウラをとらないまま、また掲示板で質問するって、震災時のチェーンメールから何も学ばないね。
混乱とデマを広めるってどんな意図？

[281: 契約済みさん]

専有部分である住戸内の、内壁・戸境壁・ドア・床・天井・ベランダ等は、共有部分。
駐車場はじめとしたその他の共用分同様、マンション管理組合として加入する共有部分にかけられる保険で守られる部分。

　　　　　　　　　｜　共用部分　｜　専有部分　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引渡し前のクラック｜　売主負担　｜　売主負担　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引渡し後のクラック｜　買主負担　｜　買主負担　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

[282: 匿名さん]

>277
契約者以外の人に関係あるんですか？

[283: 契約済みさん]

専有部分もそうだけど、本当に構造部分や地盤は大丈夫なのか？
底が不安です。
http://www.youtube.com/watch?v=tvYKcCS_J7Y&feature=player_embedded

[284: 匿名]

>>282

心配しないでください。大丈夫です。

[285: 入居前さん]

説明会の質疑応答集来ましたね。第三者機関の調査結果は4月中旬～下旬に報告会開催とか。

[286: 匿名]

内装はどうにでもなるというのは同意ですが、地震がくる度に今後は毎回実費で補修ですよね。
確かに躯体への影響がないのは必須ですが、今後のメンテを考えると内装の被害も無視できません。
毎回デベが直してくれればいいけどそんな訳にはいかないし。

[287: 契約したけれど。。。]

金利の発表ありましたね。。。変動、固定とも、0.1%あがっています。

http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/shinki/kinri/index.html


政策上、上げられないとおっしゃっていた方もいましたが、国内だけで解決する問題でもないので、実際はかなり違いますよね。。切ない。

[288: 契約済みさん]

来月になったら、また上がるかも、、、　やめて、、、

[289: マンション住民さん]

震災後でも、首都圏のマンションが売れている理由

なぜ震災直後に首都圏のマンションが飛ぶように売れたのか。
それは、この需給バランスの崩壊を見越し、しばらくはマンションの値上がり要因しか見当たらないことを考えた“賢い消費者”が購入に踏み切ったためだ。
震災が起きるまではマンションの「買い時」感はかなり高まっていた。歴史的な低金利、政府の優遇策、増税論議の高まりから、マンションを購入する絶好のタイミングと言っても過言ではなかった。しかし大震災の影響により、建材やガソリンのコストアップの可能性が格段と高まってきた。3月13日にマンションの売れ行きが伸びたのは、先行きが見えなくなるマンション市場を冷静に判断し、「買い時」感の残っているうちに購入を決断した「賢い消費者」が多かったからだ。

　マンションデベロッパーが5月以降の販売を一部中止にしていることからも分かる通り、5月以降の予測は現段階では誰にも分からない。分かるのはマンションのコストアップ要因しか見当たらないということだ。

　この1〜2年の間にマンション購入を検討していた読者がいれば、ここ数年において今までの「買い時」が確実に続くのはおそらく4月いっぱいまでと考えた方がいい。


http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110331008&cc=07&am...

[290: マンション住民さん]

続き

1995年に発生した阪神・淡路大震災の時は、テレビ番組などのメディアで住宅やマンションの倒壊する映像が多かったと記憶している。その影響で、阪神・淡路大震災後に住宅メーカーが注力したのは「耐震性」であった。大震災でも倒壊しなかった自社の写真を見せたり、震災同様の揺れでも倒壊しない実演シミュレーションをしたりと、耐震性のアピールが重要視された。

それに比べて、今回の震災では「津波」や「津波に飲み込まれた住宅」の映像が目立った。また、関東では浦安やディズニーランドなどの埋立地の「液状化」現象がメディアで取り上げられている。このことから今後首都圏で予想されるのは、ベイエリアや埋立地のマンション購入を避ける消費者が増えることである。実際、震災直後から湾岸エリアにおけるマンション購入者のキャンセルが相次いでおり、業者は悲鳴を上げている。

　今までベイエリアのマンションは、「オーシャンビュー」などのプレミア感も手伝って人気が高かったが、今後は地盤を重視して内陸を選択する消費者が増えてくるだろう。もちろんマンション価格も消費者のトレンドに左右されるのでベイエリアのマンションが値段的に購入しやすくはなる。

　現在、一戸建てやマンションに関する情報は不足しており、今回の記事は主観が強くなった部分もある。しかし今後のマンション動向を見守っている読者も少なからずいるだろう。そんな読者の判断材料として、今回の記事がお役に立てば幸いである。

[292: 匿名さん]

津波は
多摩川、荒川氾濫の方が怖いけどね。

[293: 入居前さん]

買うお金があれば買うよ。将来の収入の確実性が落ちたなかで、６千万もの負債が負えるか、という話。

[294: 匿名さん]

今「湾岸」でひとくくりだけど、遠からず情報が浸透するのではないか。
浦安や新浦安であってもひどく液状化した箇所とそうでない箇所がある。
同様に、都内の湾岸と言っても、台場は地盤が良くない、豊洲はそれより良い、有明は更に良いなど違いがある。
現実問題、有明以上に地盤が確実なところとなると内陸部しかない。
建築部材や燃料費が高騰するなか、これから建ち上がる内陸のマンションとなればますます割高になるわけで、いやでも冷静にならざるを得ない。

[296: 引越前さん]

今回明らかな液状化が起こった場所を見てみると、ほぼ液状化マップの通り。
台場しかり豊洲しかり、新木場しかり。浦安も。
どこも液状化が発生し易い地域に色付けされてる場所。

マップでは中央区の埋立地にも「液状化が発生し易い地域」がかなりある。
しかし、今回はほとんど液状は起きてない。
有明にも「液状化が発生し易い地域」はある、同じく今回はほとんど液状化はしてない。
そしてマップ上でBASとテニスの森周辺は「液状化の発生が少ない地域」になっている。

[297: 契約済みさん]

有明は液状化の心配が無い事が証明されたので、今後の値上げは確実だと思います。共同溝も整備された、防災モデル地区として注目されています。

[298: 契約済みさん]

＞297
防災地区だけだと心配です。
参考程度に、5千万で買ってどの程度で売れそうでしょうか？
23区、5．6000万戸建、横浜、千葉20分圏内、湾岸(勝どき、月島晴美、豊洲、東雲、辰巳)の供給量を加味したうえで、転売時期を加えて教えていただけますでしょうか。

[299: 匿名]

５年後、7000万で売れるよ

[300: 匿名さん]

7000万だ？　ふざけんな（怒）　9000万以上だ。震災復興の消費税アップ、日銀の国債自己引き受けによるインフレもあるんだから。

[301: 引越前さん]

コスト高に消費税アップ。
記事の通り、確かに買い時はこの4月までかも知れない。

いずれにせよ、売って儲ける前提なのに自分で分析＋決断ができないようなら控えた方がいんじゃないか？
短期的に見たら湾岸タワマンが風評で値下がりするリスクは多いにある。

ただし同じ条件で比較する場合、この物件の強みは地震が引渡し前に起きたこと。
引渡し前だから売主がみっちり検査して完璧な修繕をしてる。
湾岸タワマンで既に分譲を終えてるマンションでそこまでやってるところは今のところない。
外壁の損傷やクロス損傷、コンクリート剥離はどこのタワマンでも起きている（一部の免震物件のなかに
損傷が見られなかったあるだけ）。
それでもどこも非破壊検査や土壌検査なんてしてない。

[302: 匿名]

事実は認識したほうが良い。
この地震で湾岸がキャンセルしている人が多い。一部ではあるが、マンションの破損と液状化があった。
この地震で日本経済が落ち込む。まだ外国人が投資として買うだろうか？
インフレになったとしても、賃金はそのペースでは上がらない。住宅ローンが払えない人が多くなる。
今の日本のローン金利は他国と比べて信じられないレベル。金利が上がると悪いインパクトは大きい。

[303: 匿名さん]

たしかに需給バランスが崩れるし資材値上げは必死。
一時的な湾岸は馴れはあっても供給自体が無いので、
竣工済みのところが埋まって行くのは普通にあるシナリオだな。

[304: 匿名さん]

共有されてる情報は同じだね。
あとはそれぞれの解釈と事情次第というところ。

事実
・湾岸タワーマンションで地震による損傷が発生している
・湾岸エリアで地震による液状化があった
・今後のマンション建設コストは複合的な要因から大きく跳ね上がる

情報
・液状化に対する不安から湾岸マンションを回避する傾向が生まれているらしい
・地震や原発問題の影響で今後日本経済は落ち込むことが想定される

金利上昇に耐えられないケースをはじめ先行きに不安のあるケースでは当然キャンセルが選択されるだろう。
中国人などが投資目的で購入していた場合もキャンセル選択になるだろう。

[305: 匿名さん]

事実
・湾岸に限らずで多くのマンションで地震による損傷が発生している

[306: 匿名]

個人的に投資目的の購入者が減るのは歓迎です。
それと、将来の資金繰りに不安がある人が避けるのも歓迎。
それなりに堅実な人が状況を冷静に判断すれば良い。
そのうえで純粋にここを気に入った人が住む、それが一番。

[307: 匿名]

湾岸は液状化になる可能性は高い。そして損傷する可能性が高い。それは、事実だと思う。
そして、多くがよりネガティブなイメージを持っている。

[308: 匿名さん]

２９７
有明の液状化動画見てないの？
目出度い奴だ（笑）

[309: 匿名]

>308
あの動画この物件からかなり離れた場所なんだけど　笑
どうしても煽りたい訳ね。哀れなやつｗ

[310: 匿名]

有明の液状化の動画って小学校の脇だろ。
あそこは液状化マップで液状化が発生し易い地域じゃん。
何の驚きもない。

BAS周辺は液状化の発生が少ない地域。
実際、その通りだった。

液状化の発生が少ない地域、の上は「液状化がほとんど発生しない地域」しかない。
それは内陸のみ。

[311: 匿名さん]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

これくらいはチェックしましょう。

[312: 契約済みさん]

今回の地震の影響で、資産価値の下落を心配しています。引渡し前なので、この価値下落のリスクは東京建物側が持つべきことであると考えます。もし今後の一定期間（3年？）にこの物件値下げ販売や周辺資産下落やを発生した場合は、賠償金を補償してくれるように、追加契約を要求します！

[313: 匿名]

掲示板のタイトル【契約者専用】なんだけど、ネガはモラル守れないんだね

湾岸が液状化してるって言うけど、ちゃんと液状化マップの予測と今回の実績を比較しなよ

有明が液状化しやすいのは、小学校のところだけ

実際、液状化の被害はほとんどないし、マンションに若干破損があるのは内陸のマワマンも一緒だろ

[318: 匿名]

>>317

なぜ？停電にならないので大丈夫ですよ。

また、停電になってらガスでも電気を使う為、お湯は出ませんが…

[319: 匿名さん]

深夜には、停電しませんからオール電化でも問題ありません。
おっと、契約者以外の釣りレスでしたね。

[320: 入居前さん]

先月末辺り鍵の受け渡しで今日エコキュート等
の設定をしに3/18以来初めて入室したのですが
前回マジックで書かれていた箇所全部修復されて
ました。(低層階)
クラックの場所的にエアコン当分入れられないと
思ってたのでかなり嬉しいです。再チェックは
これからですが。

エコキュートで注意点。ヒートポンプユニットの
水抜き栓Dは開けるというより少し緩める的な
感じで。

[321: 入居済みさん]

先行引渡し組みなのに、修繕済みなんですか？うらやましい。

うちは当分先なんだろうなぁ～

[322: 契約済みさん]

>320
エコキュートの注意点、ありがとうございます。
我が家もできるだけ早く続きたいと思っています。その時が来たら
お言葉を思い出して慎重にやります！

先行入居の方の事情を汲んで、その中でできるだけ対応しようという
東京建物の姿勢はかなり誠実だと思いました。

[323: 契約済みさん]

今日現地見てきました！
ネットは中高階からってかんじでした。
低層階なので、直っていたなんてうらやましいです！

[324: 契約済みさん]

BMAでも液状化が出てましたよ。
安易な事を言って、自分を納得させてもしょうがないでしょう。
現実を認識した上でないと、正しい対応をとれない。
きちんとデベに対応させるのが筋です。
私は再度地質等の調査をするよう言ってます。

[325: 契約済みさん]

『液状化はしていない！』という書き込みはないのでは？
『液状化はした、しかし驚くようなものではなかった』と書かれた方が多いのだと思います。
感じ方はそれぞれ。
捉え方もそれぞれ。