【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その5

[スレ主]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154916/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬

[1001: 住民さんＤ]

ネガの一部って、購入者のような気がする。

買っては見たけど、思っていたのと違う・・・みたいな。

みんな多少あるでしょ？

[1002: 匿名]

あるね。多少というかかなり

[1004: 匿名さん]

＞995
すいませんが全く意味がわかんないのですが？
なんの明暗をわけたの？引渡しなんか地震以降いつ受けたってかわんないでしょ？
地震自体いつ起きるかわかんないのに・・・
地震のタイミングは正直入居者からしてみればまだよかったと思いますが？
修繕費用自己負担なんて言われたら正直一時金いくらとられるか・・・

[1005: 匿名さん]

スカイツリーは要らん・・
電磁波の問題と近すぎても圧迫感がある。。

[1010: 契約済みさん]

訂正：

マンションのひび割れが酷く、将来住むには不安を感じ、キャンセルをしたいお客に対して数百万円のお金を穫ってしまうのは誠意ですか？！

必死でこんなもろいマンションを守る人の気持ちを理解できませんね、普通はキャンセルして手付金を取り戻すべきでしょう。

あなたも中国人がどうのこうの言うより、自分の部屋のひび割れがまだあるかどうか入念にチェックしたほうがもしくはこの物件の早期譲渡手続きを始めたほうがいいのでは。WWW〜WW

[1011: 契約済みさん]

太いマンションは細長いマンションと比べてこうゆ割れ方すると言ってましたよ、買う時に言えよ！って感じですね、同じ地震が来たらまた同じ割れ方するの？って聞いたら、はい！っと言いましたよ。事実です。

[1012: 契約済みさん]

なんでも後で「説明不足でした」と言われても、納得するもんですかね。

[1013: 匿名さん]

キャンセルしたい人はどんどんキャンセルしましょう。
道理や法律を理解しない人は他の契約者や住民に迷惑をかける可能性が高いので、そうなる前にキャンセルしましょう。
弁護士でもお回りさんにでもどんどん相談しましょう。

[1014: 住民さんＤ]

キャンセルしてでも、ガレリアグランデ　買って１０００万円ぐらい余るから
人によってはちょっとかんがえちゃうかもね。

中古マンションでも内装２００万もかければ相当良くなるし。

[1015: 住民さんＥ]

建築業（現場統括衛生責任者）しておりますが今回の地震のクラックや
内装（私の部屋）の被害状況は通常（耐震構造）のマンションに比べて軽微かつ妥当な被害だったと思いますが。
この程度のクラック、内装被害で高層マンション（免震構造以外）住めないと言っているんでしたら正直免震
構造のマンション（高さによって被害状況も違いますが）もしくは戸建て（木造）をお勧めですね。
免震・制震・免震構造についてはご契約の前にご自分では調べられなかったんですか？
正直被害状況説明会にも参加させていただいておりますが、
確かに外見上はいくつかのクラック（ひび割れ）、コンクリートのはがれ、スラブへのクラック（パネル割れ）
を起こしておりますが、当然です。揺れる様に設計されているんですから。揺れないマンションのほうがもろい
マンションだと思いますが・・・揺れればコンクリートで出来ている以上クラックは避けられません。また、クラックが入ればはがれも起こしますし、壁と壁の取り合い部分でもズレが生じクロス等も破れます。また、運悪く
上から跳ね返ってくる振動と下からの振動の共振部分ではボードの割れ等も発生するでしょう。
表面的な被害なんか正直な話どうでもいいんです。売主側も説明かでは表面的な被害の説明はほぼしてはいません
ですよね。一番大切なのはマンションを支えているコン柱（地盤と建物の間の柱）と各階にあるPCの柱です。ここに致命的な割れ
（この場合には割れ　重大なひび割れはクラックとは言いません）が発生していればもろいマンションと言って
いいと思います。私も気になりましたので先行入居させてもらい自分の部屋付近ですが、致命的な被害があるか
見ましたが全くといって良いほどありませんでした。また、その後の売主の対応（説明会）もすばらしいと思い
ますが。私でしたら説明会はしません。素人の方に何言ってもわかりませんので。又、分けの解らない質問も困り
ますし。
貴方が売主と裁判等起こして頭金の返金を要請しようが、キャンセルしようが私達住人にとっては全く関係なく


加えて言いますが、私の部屋はゴールデンウィーク中に修繕してもらいました。クロスの張替え2箇所と
ボード張替え1箇所でした。そのときにボードをはがしましたので内部のLGS（軽量鉄骨）の状況を確認
しましたが曲がり等もなく何も問題なく良好でした。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[1016: 契約済みさん]

価値観の違いですかね、あなたにとってどうでもいい問題かもしれませんが、私にとって大問題です。確かに私の知識は貧困すぎですが、だから専門家にも聞きに行きました、写真も見せました、建物をたくさん見ている専門家また第三者ですので、東建の信用性より高いと思います。確かに被害が他のところより大きいと、その割れ方からは設計上の問題か、一番考えられるのはその真下の地盤が柔らかすぎるだからとおっしゃいました。

だから白紙にしたい！！手付金を返してもらいたい、なんのために払ってしまったのが理解苦しむ！

[1017: 契約済みさん]

>1015は理解しているようで本質を見ていない。

柱がやられてなくても、
震度5程度でこれだけクラックが生じるのは
将来の修理費用を考えたら不安になるのは当然。

壁紙は1年も使用すれば色が変化しますので、
統一を考えると一部のクラックでも全面張り替える必要がでてきて
けっこうな費用になることが予想される。

数年に一度、地震がきてその都度、修理ということになったらたまったものじゃない。

入居後は我々が支払うということを忘れないでもらいたい。

揺れる方が安全だとしても、修理代は発生するのですから。

ちなみに私の住んでいたマンションは
ここまでクラックが発生していない。

つまり、同じようなマンションに比べクラックが多く発生するということは、
他の構造にも不安を覚えるのは当然。

>1015のような方の意見に惑わされず
住人が一丸となって
こういったことを売り主に追求して行く事が大事だと思う。

[1019: 匿名]

1017

「住民が一丸となって」とおっしゃってますが、同じ契約者の私には1015の方が本質を捕えてると思いますよ。

契約者全体の何割が引き渡しを実施・予定しているのかを東建にたずねてみては？

あなたみたいな契約者は稀ですよ

[1020: 匿名さん]

契約破棄が当たり前の中国では、ゴネるのは当然の権利ですよ。日本人は主張が下手だから、成長出来ないんだよ。

[1021: 匿名]

手付金を返してもらえば、キャンセルしたいな。。。

[1022: 契約済みさん]

うちの会社、地震で天井のボードが落ちたよ。
幸い、誰にもぶつからず怪我人なしで笑い話。

ひびが入るのは、ズドンと落ちてこないように設計してるからだと思うんだけどね。

テレビのニュースとかで、ようやく地震の日の東京の映像とか流れるようになったけど、品川駅の構内とかの揺れてるのを見たら、都内の揺れも凄かったんだと思った。
あの揺れで、ひびが無いマンションって、一体どこでパワー吸収したの？

[1023: 契約済みさん]

私も手付を払い過ぎた、返してもらえば返してもらいたいな

[1024: 契約済みさん]

手付の払い過ぎって意味がわからない。幾らの物件で幾ら手付を入れたってことですか？その内、銀行へは幾ら？

オーナーズスイートの抽選が来ましたね、6月の一回分、7月の二回分が落選と書かれてた。和を狙ったんだけどダメだった。
四回とも当選だった人って、信じられない。

[1025: 匿名さん]

このまま買ってしまうことによる損失と、手付放棄の損失のどちらが大きいかだね。

[1026: 契約済みさん]

落選って書かれた用紙を、当選通知と勘違いしてるだけだったり？

[1035: 匿名さん]

＞1004さん
地震が引き渡し後だったらキャンセルできないでしょ。
引き渡しを延期しないで既に入居してしまった人も、もうキャンセルできない。
まだ引き渡しを受けていない人は、キャンセルできるわけですよ。
だから資産を毀損せずに済んだ。
明暗を分けた。

たとえマンションを売るつもりがなくても、値下がりは決してうれしいものではない。
固定資産税が安くなると言ってもね。

[1036: 匿名さん]

内装の問題が出てますが、ここの占有部分は全て日本製ですよね？誰か確認した人いますか？

[1037: 匿名]

1035

で、なんでキャンセルしないの？
キャンセルしたのに契約者掲示板に書いてるの？
それとも、手付金が戻らないからと掲示板でネガってキャンセルに踏み出せないだけ？

[1038: 匿名さん]

1037
金融派生商品等の取引はされますか？
デベは、いわば５月末までキャンセルできるというオプションをタダで売ってくれたのですよ。
５月末まで情勢を見極めているのです。
で、現状では、当マンションの資産価値はヤバイと思っているわけです。

手付金はあまり払っていません。
人気マンションなら、手付金は販売価格の１０％でまからないのですが、ここは手付金をまけてくれたので。
（手付金をまけた時点で、売行きがいまひとつかなと思って慎重に見ていました）

[1039: 匿名さん]

1038です。
購入者の方の気分を害したらごめんなさい。

[1040: 入居前さん]

1015さんが本質を捉えていますね。
契約者として説明会に参加されている方なら分かります。

それ以外の方は、契約書の内容を何も理解せずにただ判子を押したとしか思えません。
契約社会における大人の態度ではないですね。
いくら自分の主張を肯定するような仲間や声を見つけようとしても何ら進展性はないと思います。
東建は契約に基づいた責任をすべて履行しています。

あと「震度5程度」とよく言われますが、今回の地震は長周期地震動という大きな特徴を持っていることを理解した方がよいですね。

[1041: 入居前さん]

1038さん

「当マンションの資産価値はヤバイと思っているわけです。」
という自らの発言そのものが資産価値を下げている一旦となっていると認識されては？
それともここの掲示板の発言を見て判断されているのであれば、ちょっと見識が狭すぎると思います。

まあ流言の類に捕われるとなかなかそこから意識が抜け出せないのも分かりますが。

[1042: 匿名さん]

＞1041さん
当然のことながら、ここの掲示板の発言を見て判断しているわけではありません。当たり前とは思いますが。

この掲示板でどれほど影響あるかはわかりませんが、影響を及ぼすかもしれないことは認識していますよ。
私は私の判断をしますが、各人の判断はそれぞれ自己責任でお願いします。

[1043: 契約済みさん]

こんな便所の落書き掲示板で記載内容の信憑性があるわけないっつうの。
風説の流布にもならないし書いてあるのを真に受ける。
ここに書かれた程度でマンションの資産価値が上下するならマンション
業者だって苦労しないよ。
なので、ここに書いてあるのを真に受けて損害を被っても自己責任。
但し個人を特定出来る書き込みやプライバシーを侵害する書き込みは
まずいだろうな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1044: 住民さんＥ]

＞1038
ごたごた言ってないで早くキャンセルしろよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1045: 匿名さん]

次スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/

[1046: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403

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