住民限定の情報掲示板です。
住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。
またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。
↓【前スレ】グランドホライゾン・トーキョーベイ【住民限定板】7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133053/
所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
[スレ作成日時]2011-03-21 18:25:36
- 所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
- 交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
- 総戸数: 684戸
グランドホライゾン・トーキョーベイ【住民限定板】8
550:
匿名
[2011-06-24 19:07:48]
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551:
マンション住民さん
[2011-06-24 19:22:00]
免震部分と非免震の駐車場のズレの為ですよね?(最大30センチでしたっけ?)
余震の為に様子見してるのかな? だとしたら後数年はあのみすぼらしいガムテのままなんですかね? |
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552:
住人
[2011-06-24 20:00:11]
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553:
匿名さん
[2011-06-24 20:18:20]
一回500円とかであればそんなに負担にならないっしょ。
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554:
匿名
[2011-06-24 21:34:29]
とりあえずここでは、有料利用に異論がないようなので、総会前に理事会に提案してみようと思う。
これまでに迷惑かけたことがある住民くらいしか反対しないだろうし、これだけ修理が相次いだ場合は反対する理由が見当たらないね。 |
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555:
匿名
[2011-06-24 21:41:35]
フィットネスマシンに付いてる小さい液晶テレビも地デジ化するんですよね?
チューナーを取り付けるのかな? いくらかかるのか分かりませんが、あれも管理費から支払われるんですね。 |
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556:
匿名
[2011-06-24 23:17:07]
ちょっとしたはずみで壊した…。上にも書いている方いらっしゃいましたが、そんなのは全く関係ないでしょう。故意でないから免責で…ってあり得ないと思いますが。ごめんなさいですべて許されたら警察いりません。責任を取るべきです。ただでさえ金が不足気味なのに、こんなことで積み立て金が使われるのは納得できません。皆さん書かれているように有料化して、保険に入るのが一番良いのでしょうね。同じ人が何回も独占ってのも少しは解消されるかな。
あと、全く関係ないですが、冷蔵庫が欲しいと前に利用した際に思ったのですが、どうですかね? |
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557:
マンション住民さん
[2011-06-24 23:31:56]
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558:
匿名
[2011-06-24 23:42:25]
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559:
匿名さん
[2011-06-25 00:20:23]
たしか地震の時は免震と非免震部分の被害を抑えるため
繋ぎ目が折れるようになっているんですよね? 補修したはいいが大きな余震がまたきたら無駄になってしまうからじゃない? |
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560:
匿名さん
[2011-06-25 00:35:02]
本当に共用施設の無駄な独占予約多すぎ
ぜひ、有料化しましょう。 |
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561:
住民さんE
[2011-06-25 09:40:42]
有料、有料と1人で何度も連投している住民が
いるようですね。 以前、駐車代が高いとしつこく書き込みしていた人が いましたが、同一かな? |
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562:
住民さんE
[2011-06-25 09:51:26]
>>539
資産価値を落としているのはあなたの書き込みもそうです。ここは匿名掲示板ですよ。 ↓ ロビーを自転車に乗って行く夫婦、子供がロビーを汚していても注意しない親、逆走して南棟に行く車、ペットクラブが出来てもリードなしで散歩させる飼い主、相変わらず玄関先にゴミを出してたり、傘や荷物を置いたりしてる住民。 何を提案、ということではなく、同じ地域住民として話し合いの外に置かれているのはおかしい、という 議論でした。 ↓ それに駅前の土地はグラホラでも若松団地のものではなく県民や市民のものじゃないのかな? だから簡単に決定出来ないのではないんですか?若松団地の意見が通って何かが出来ても納得出来るのかな? どうしてもと言うなら理事会になってグラホラとサザンの意見を取り纏めて、代表として若松団地と協議して企業庁に提案したらどうですか? |
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563:
匿名さん
[2011-06-25 11:22:59]
で、結局>>561の住民Eは有料利用に賛成なのか、反対なのか?
金がもったいないから反対なのか? |
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564:
住民さん
[2011-06-25 19:22:31]
有料、無料を論じる前に自らを律する私がいます。
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565:
匿名
[2011-06-25 20:53:39]
住民みんなが常識人たちばかりだったら
こんなしょーもない議論にそもそも発展せんて! |
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566:
匿名
[2011-06-26 00:05:30]
夕方ドミノピザとピザーラのバイクがエントランスで並んで停まってた。
ちょっと笑えた。 ピザ日和だったようだ。 |
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567:
マンション住民さん
[2011-06-26 08:10:49]
562の方、539ですがなにか勘違いをしてるみたいですね。
現実を直視しないで改善は出来ないです。 みなさんは現実的になかなか直接注意しづらいのが現実だと思いますよ。 私もロビーでキックボードで遊んでいる子供に注意したら、近くに親がいて関係無いでしょって言われまた。それが現実です。その時は管理人さんに話したところ、理事会に行っていただけたみたいです。 マナー委員会でも設けてマナー改善をした方がいいという提案です。 駅前の土地は話し合いの外に置かれているならなおさらグラホラとサザンで意見をまとめて 持って行ったらいいのではないですか?住民総意の意見なら無視しないですよ。 ただ数人の意見はあくまでも提案ではなく個人の意見にしかならないので総会とかで話し合わないといけないですが。 ここで書き込みしてるよりは現実的ではないのですか? なのでここに書き込みしてる方にほんとうにスーパー等が欲しいなら行動を起こしたらどうですか?という提案をしただけです。 まぁ、◯◯公務員とか発言しているような方がそこまで出来るのかは疑問ですが? |
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568:
住民さんE
[2011-06-26 13:10:20]
>>567
勘違いなどしていませんよ。 匿名掲示板の書き込みを非難している人が 匿名掲示板を使ってご提案など する必要もないことですよ。 提案よりあなた自身の行動を。 委員会がいいのなら、あなたから粛々と 発信をしてください。 駅前のことも、ここは匿名掲示板ですから。 何か今からでも遅くないと、 あなたが思うことがあるのなら あなたが前に立てばよろしいのです。 |
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569:
マンション住民さん
[2011-06-26 14:46:20]
568さんの意見では匿名を前提としてる限り、この掲示板自体の必要が認められないということですよね。
それにあなたが言っていることはあなたにも当てはまるんですよね? けど匿名だから言えることもあるのではないですか? あくまでも私の個人的な意見で別に非難も強制もしてません。 だから匿名じゃないんですか?ただ汚い言葉とかを使うのは人としてどうなんですかね? ここで出た意見や考えを参考にするのはいいことだと思いますけど。たんなる情報の交換の場所であってどの情報を選ぶのは個人の自由です。 自分は別に駅前になにができようと出来なくても特に不便していないし、マナーの悪い方が多いと真面目に生活してる方が不便をするなら対策を講じた方がいいのではという単なる個人的な意見です。 |
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570:
マンション住民さん
[2011-06-26 14:50:41]
568さん、あと私の書き込みが資産価値を落としてると言っていましたが、当然そのことは
それは自分でも理解して書き込んでます。 ご指摘ありがとうございます。 |
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571:
匿名
[2011-06-27 03:19:55]
w棟の某お宅。人が一番よく通るのに、ポーチに物を置きすぎじゃないですか?
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572:
匿名
[2011-06-27 09:27:22]
先週末の暴風以来、窓や網戸を開けるとき、ンキキキキー!と鳴るようになった。
油注せばなおるのだろうか? 窓は共用部とのことなんで、管理室に相談した方がいいのだろうか? あまりのうるささに、近隣に申し訳ない。 |
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573:
匿名
[2011-06-27 15:16:11]
ポーチなしには廊下に物は注意のチラシ入ってたけど、ポーチありの人には入ってないの?
ポーチありはベビーカーや三輪車置いてよし? |
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574:
マンション住民さん
[2011-06-27 18:13:46]
ららぽーと西館建て替えです
ね!2013年度中のオープンを予定しています。多様化するライフスタイル・ファミリーニーズに応えるショップ、豊かな「食」を堪能していただくフードゾーンなど、お客様に楽しく過ごしていただけるエンターテインメント性豊かな店舗を誘致していきます。だって! 駅前は期待できないからららぽに期待だわ。 |
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575:
匿名
[2011-06-27 21:27:17]
ららぽ、病院も増やしてほしいね!
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576:
匿名
[2011-06-27 22:38:36]
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577:
匿名さん
[2011-06-27 23:24:22]
私も気になってました。
三輪車やら陶器の置物やら、あげくには姿見まで置いてますよね。 玄関に置けないからポーチの姿見で身支度して出かけるんでしょうかね? 管理会社は注意してくれてるのでしょうか? |
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578:
匿名
[2011-06-28 02:06:57]
そんな家あるんだ・・・・・・
一戸建てで庭先がそんな感じだと、100%多重債務者なんだよなー あ、あくまでも一戸建ての場合な。 その家をどうこう言っている訳じゃないから。 |
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579:
匿名
[2011-06-28 09:05:00]
>>572
我が家も過去に同じ症状が出ました。 2年点検か何かのタイミングだったので指摘して 直してもらったのですが、業者曰く、網戸のゴムの 部分とサッシの金属部分がこすれて音が出るのだそうです。 道具も使わずに短時間で直していましたので、自分で 網戸を外して直せるのではないかと思います。 参考までに。 |
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580:
マンション住民
[2011-06-28 18:17:44]
今無印良品がある場所に以前千葉銀行窓口がありました。もう船橋競馬場には銀行は出来ないのだろうか?
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581:
住民さんA
[2011-06-28 21:30:27]
東京スター銀行がありますよ
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582:
匿名
[2011-06-28 22:55:52]
ゆうちょ銀行もある。
あとはソニー銀行とかネットバンク使うのもあり。 |
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583:
住民さんA
[2011-06-28 23:37:54]
船橋三番瀬公園のプールが廃止かもしれない!というニュースが・・・
昨年子供と行って楽しめたのに・・・ ショック・・・ http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110626-OYT1T00341.htm |
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584:
匿名
[2011-06-29 23:35:49]
今まで気付かなかったのですが…最近、暑いので窓を開けるようになったら夜遅いのに犬の鳴き声が聞こえて来て困ってます。
鳴き癖があると言う事なのでしょうか?躾の問題ですか?それとも他の理由ですかね? どうして吠えてるのか分からないんで余計に気になってしまう… 犬好きですけど何とかしてもらいたい。 |
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585:
匿名
[2011-06-29 23:45:04]
ポーチの中ならまだいいですよ!
廊下にベビーカーとか子供の遊び道具等々置いてる所ありますよ。 ボールがそのまま置いてあって転がっていくんじゃないかと思いました…管理人さんから何にも言われないんですかね? |
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586:
匿名
[2011-06-30 08:35:31]
>584
うちの近所にも鳴き声がうるさい犬がいます。 窓もつねに開けっ放しのようです。 実家でも主人の家でも犬は飼っていますが、ここまで病的に騒がしい犬は初めてです。 躾の問題でしょう。 犬がかわいそうです。 |
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587:
マンション住民さん
[2011-06-30 09:24:37]
共用廊下にある三輪車やおもちゃなんかは、管理会社で処分しちゃっていいんじゃないですか?
再三注意しても聞き入れてもらえないんだし。 一軒だけ認めると全世帯認めることになりますよね。 三輪車を認めると「じゃぁ自転車や原付もいいでしょ?」とエスカレートしますよね。 とにかく早く対処していただきたいです。 |
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588:
572
[2011-06-30 09:29:59]
>>579さん
ありがとうございます。 掃除がてらレール(?)磨きしたら少しおさまってきました。 同じ時期に、我が家以外にもどこからかキキー!が聞こえたので、湿度とか何か関係あるのかと不思議に思いました。 毎日暑いですね(*_*) みなさん、熱中症に気をつけましょう! |
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589:
匿名
[2011-06-30 22:10:17]
窓を開けるようになって犬の鳴き声もそうだけど、タバコほんとやめて欲しい…。
こないだ、灰が飛んできて落ちてました。布団が焦げた事例もあるんでしょ?何とかならないもんだか…。 |
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590:
マンション住民さん
[2011-06-30 22:21:45]
駅前のタクシーって停車時もずっとエンジンかけっぱなしだから、
排気ガスがすっごくてほんとイヤですよね。 特に20時前後は停車しているタクシーが多いから、ほんとどうにかしてほしい。。 |
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591:
匿名
[2011-07-01 00:14:44]
たばこの臭いに関する意見が出始める頃ですね~
臭ったら意見が出る、窓を閉め切っている時期には意見が出ない。 吸ってる人は一年中吸ってるのに… |
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592:
匿名
[2011-07-01 00:20:51]
両隣と階下からのたばこ、一年中我慢してますよ。
でもこの季節になると、同じように迷惑している人たちがいるってわかって心強いです。 |
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593:
匿名
[2011-07-01 01:34:06]
窓を締め切っている季節でも、換気孔から臭ってくる。
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594:
住民さんE
[2011-07-01 03:00:43]
共用廊下に物を置く人・ベランダに物を置く人・ベランダで喫煙する人
モラルのない人が多いですね |
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595:
匿名
[2011-07-01 08:04:28]
タバコ臭いのを窓を閉めて我慢しているだけでしょ。
好きな時に窓を開けて外気を取り入れる自由が無いのと、洗濯物がタバコ臭くなる迷惑を一年中被っているのには変わり無い。 |
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596:
マンション住民さん
[2011-07-01 08:20:37]
それを言い出したら、魚やら焼肉やらにんにくの臭いだって迷惑ですよ?
洗濯物どころか部屋中臭くなるんですから。 ちなみにウチの旦那は喫煙者なので換気扇の下で吸わせてます。 |
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597:
匿名
[2011-07-01 08:34:37]
ベランダ喫煙しながら大声で室内の人と話したり、携帯で話されたりするのも迷惑ですね。
どこまで筒抜けかわかってないのですかね? |
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598:
匿名
[2011-07-01 10:08:28]
焼肉に焼き魚は毎日何度もではないし、ベランダではやらないでしょ。
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599:
匿名
[2011-07-01 11:22:02]
たしかに.....焼肉、焼き魚は洗濯物を干しているような時間帯にはやらないね。
ホタル族の屁理屈? 余談だがポーチの有無に関係なく、ベビーカーは玄関内に仕舞った方がいい。 先日台車を2日ほどポーチ内に置きっぱなしにしたら、黒い煤のようなものがついて汚れまくっていて驚いた。 赤ん坊を乗せるなら汚れないようにしたほうがいいよ。 |
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600:
入居済みさん
[2011-07-01 13:31:19]
煤汚れ関係なく室内にしまうべきです。
共用廊下に物を置くのは違反ですし、非難時に他住民の邪魔になります。 「自分さえよければ」という考えは捨てましょう。 |
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601:
匿名
[2011-07-01 13:48:20]
ポーチってかいてる
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602:
マンション住民さん
[2011-07-01 14:13:16]
サザンではマンション規約でベランダ喫煙禁止にしたとのこと。
うちでも次の総会で議案として取り上げて欲しいですね。 |
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603:
匿名
[2011-07-01 16:44:37]
廊下に物を置くのは暗黙の了解です。特にポーチありのお宅は。
いまさら禁止にしたら大反発を喰らうと思います。 避難時に邪魔かもしれないけど、そうそう避難する訳じゃないですし。普段の通行に邪魔にならなければokだと思います。 |
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604:
匿名
[2011-07-01 18:13:46]
暗黙の了解より規約を遵守するべきです。
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605:
匿名
[2011-07-01 19:19:33]
廊下はわかるとしてベランダにも物を置いてはいけないの?
じゃあほとんどの家はダメだね(笑) |
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606:
匿名
[2011-07-01 21:19:08]
避難時に邪魔ってのもあるけど景観の問題もあるでしょ。
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607:
匿名
[2011-07-01 22:16:45]
景観は基準があってないようなモンだから。
簾が禁止といっても夏に簾使うのは、今年以降イメージアップするような気がするんだが。 W棟なんて特に簾やサンシェードがなきゃきつくない? |
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608:
住民さんC
[2011-07-01 22:21:21]
マンションによっては廊下に花を置く台があったり、自転車を置くスペースがあったり
MRなんかでもポーチ内に観葉植物やら置いてるところもあるしね。 そこまで神経質にならなくてもいいと思う。 厳密にいうとベランダも共用部分だから物を置いてはいけないけど、それも暗黙の了解でみんな置いてますよね。 |
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609:
匿名さん
[2011-07-01 23:41:12]
「マンションの景観」とか言う前に
出てくる住民の身だしなみが最悪だったら意味ない |
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610:
マンション住民さん
[2011-07-01 23:57:31]
>597
うちの近所にもベランダでタバコすいながら携帯や 部屋の中の人に話しかける女性が居ます。 うちは違う階なのにうるさくて迷惑してるくらいだから、近隣な方は大変だとおもいます。 ましてや、かなりの頻度でベランダに登場。 まわりに迷惑かかってることわからないのかね? 昨夜は夜の11時位に犬が泣き声が響き渡ってましたね。あまりに鳴いてるので大丈夫か心配になりました。 |
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611:
住民さんA
[2011-07-01 23:59:46]
よる仕事から帰ってきたら、エントランスに人がわんさか。
こどもたちは浴衣きてたけどなにかあったのかなぁ??? |
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612:
マンション住民さん
[2011-07-02 00:12:14]
今日は若松幼稚園で七夕イベントがあり、浴衣を着て夕方登園だったのです。
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613:
匿名
[2011-07-02 00:54:57]
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614:
匿名
[2011-07-02 01:54:04]
窓を開けてると部屋の中の会話も筒抜けですよ。
テレビの音も良く聞こえます |
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615:
匿名
[2011-07-02 01:59:12]
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616:
匿名
[2011-07-02 02:18:14]
バルコニーとポーチは境界線もあるし占有使用権のある共用部という位置付けなので多少の物を置くのは黙認出来る。でも廊下は境界線があるわけでもないので百歩譲って傘立て程度にしてほしい。三輪車とかが風で動いて通路の真ん中にあって邪魔な時がある。
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617:
匿名
[2011-07-02 02:53:43]
602さん
サザンの友人に聞いたのですが禁煙の規約は知らないそうです。規約の変更にはサザンの場合世帯数の3/4以上の同意が必要らしいので気付かないはずはないとのことですがどこで聞いた情報ですか? 私はバルコニーでの喫煙は容認派です。私も夫もタバコは吸いませんが友人や同僚に吸う方がいるので遊びに来た時はバルコニーで吸ってもらっています。それがNGになるのは反対です。 |
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618:
匿名
[2011-07-02 04:46:45]
どうしてもベランダ喫煙が嫌な住民のデマに決まってるだろ。
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619:
匿名さん
[2011-07-02 08:08:58]
うちは友人が着たときは、ベランダではなく換気扇のしたで吸ってもらっています。近隣に対する受動喫煙の問題もあるし、迷惑かけたくないのでその様に心掛けています。
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620:
入居済みさん
[2011-07-02 11:49:10]
うちは喫煙の友人が来た時は吸うのを遠慮してもらっています。
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621:
マンション住民さん
[2011-07-02 11:54:04]
若松団地で火事
巻き込まれた人も、うちらのマンションはスプリンクラーとかあるよね? |
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622:
マンション住民さん
[2011-07-02 14:39:28]
隣のベランダで喫煙されると急いで換気口閉めてます。窓を閉めてても換気口から臭いが入ってきますよね。
夜中、朝方だとリビングに充満していて具合悪くなります。 交流も無く直接言い辛いので我慢してますが、家の中で吸って欲しいです。 夫婦そろって喫煙者のようで回数も多いのでずっと換気口閉めてたいくらい・・・ |
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623:
匿名さん
[2011-07-02 16:01:45]
換気扇の下で吸っても結局ベランダに排気されるのであまり意味ないですよ
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624:
匿名
[2011-07-02 16:52:36]
ベランダで吸われるより換気扇の下で吸ってもらった方がモラルがあると思います。
当たり前のようにベランダ喫煙されるのはちょっと… |
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625:
マンション住民さん
[2011-07-02 17:28:10]
当たり前のように廊下に物を置いてる住民もモラルがないですよね。
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626:
マンション住民
[2011-07-02 19:58:09]
8月上旬銚子丸南船橋店が出来るんですね。ららぽーとの向かいセブンイレブンの隣みたいです。
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627:
匿名
[2011-07-02 22:02:43]
あの工事してるところ、店舗になるんだ!
駐車場から出るの、大変そう。 それよりも、他人の家に行ってまで煙草を吸わなきゃ気が済まないって人いるんだね。 |
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628:
住民
[2011-07-03 00:29:32]
犬がまた吠えています。
子供がびっくりして飛び起きてしまいました… どうにかならないでしょうかね |
||
629:
住民さんA
[2011-07-03 00:29:46]
すみません…こんな時間なのにいつもうるさく吠える犬がまたうるさいです。
鳴き続けてるのに…何もしないのか。 ペットクラブはチャンとして欲しい。 |
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630:
匿名
[2011-07-03 00:35:50]
E棟?
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631:
住民
[2011-07-03 00:42:06]
そうです。
また同じ犬ですね… 飼い主さんがいない時に鳴いているようです。 可哀想だけど、せめて窓を閉めて欲しい。 |
||
632:
住民さんA
[2011-07-03 00:50:02]
同じお部屋の方ですね。
恐らく飼い主はいらっしゃいますよ。 さっき話し声が聞こえたし、人が出入りしてる音が聞こえました。見えないのでなんともいえませんが。 結構頻繁なのでどうにかしたいです。 |
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633:
住民さんD
[2011-07-03 00:54:33]
さっきの犬の鳴き声で目が覚めて寝れなくなった。
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634:
匿名
[2011-07-03 01:09:17]
ペットクラブはどうなってるんでしょう。そもそもペットクラブには入ってるのかなぁ。。。
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635:
住民
[2011-07-03 01:16:06]
飼い主さんがいるのならちゃんとしつけて頂かないと困りますね。
時間も時間ですし… |
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636:
匿名
[2011-07-03 01:56:49]
部屋がわかっているなら我慢せずに文句言えばいいと思う。
ベランダから犬うるせーぞって怒鳴ってもいい。 怒鳴り声に文句いうやつはいないと思うよ。 |
||
637:
匿名
[2011-07-03 08:04:01]
うちもEですがこの前の書き込みから鳴き声を気にしいてるけど、うちには聞こえて来ないのでうちからは遠いのかな。632さんは同じフロアなんですかね・・・
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638:
マンション住民さん
[2011-07-03 10:01:02]
ららぽーとの前には、銚子丸の他にラーメンの幸楽苑が出来るらしいです。
徒歩圏内にお店が出来るのはうれしい |
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639:
住民さんB
[2011-07-03 11:30:48]
最近ホムペにアクセスしようとすると
つながらないのですが ログイン方法がかわったのでしょうか? |
||
640:
匿名
[2011-07-03 11:51:54]
ますます美味都食堂の存在意義が......
ビビットスクエアはプリズムとの配置の関係で、ららぽついでに立ち寄るには面倒なんだよね |
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641:
匿名
[2011-07-03 15:46:25]
15:40 プリウス逆走!
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642:
住民さんA
[2011-07-03 17:43:01]
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643:
匿名
[2011-07-03 19:52:16]
642さん
我が家も中層なのですが聞えるのは玄関側なんですね。 |
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644:
匿名
[2011-07-03 20:07:03]
船橋、団地火災で男性死亡
http://www.47news.jp/localnews/chiba/2011/07/post_20110703105003.html 2日午前11時ごろ、船橋市若松2の8の若松団地16棟110号、無職、松村福夫さん(70)方から出火、約15平方メートルを焼いた。松村さんは玄関先に心肺停止状態で倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。 同署によると、死因は一酸化炭素中毒で、たばこの火が出火原因とみられる。 |
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645:
マンション住民さん
[2011-07-03 21:09:14]
ああ恐ろしい、火事になると周りの家まで大変
若松団地のあの近辺は、液状化で被害を受けて木材の柱で補強して凌いでる所なのに、泣きっ面に蜂でお気の毒 ベランダのタバコについては容認派の私(非喫煙者)ですが、火事は勘弁して下さい。 |
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646:
匿名
[2011-07-04 00:10:45]
喫煙者の方には申し訳ないのですが、風で煙とか灰が飛んだりするし臭いも酷いので、タバコは家の中で吸ってもらいたいです。
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647:
匿名
[2011-07-04 07:53:29]
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648:
匿名
[2011-07-04 21:34:48]
敷地内で車からタバコの灰落としてる非常式な方いらっしゃいますね!
車内の灰皿にお願いしますよ。。。 |
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649:
匿名
[2011-07-04 22:43:10]
今日の議事録。駐車場値下げ、シャッフル提案・・・なんてあったのね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
何故しばらく様子見しているのか、
わからないで書いているなら少しは自分で調べるなりして書きこみましょう