免震構造ってどうですか？

[賃貸住まいさん]

現在、検討中のマンションが免震構造だそうです。
これまで、そういったことにこだわりがあまりなかったのですが
今回大きなな地震が起こり、とても気になるようになりました。
実際に免震に住まれている方や、お詳しい方
よい点、悪い点教えていただけないでしょうか。


自分なりにも調べて見ましたが、
建築コストがかかるってことが、デメリットなのかな。

お願い致します。

[1: 匿名さん]

メンテナンスの実体がわからない。

[2: 匿名さん]

あなたの実体もわからない

[3: 匿名]

長周期地震動　免震
をググって読みましょう。

[4: 匿名さん]

高層の耐震のほうがいいですか？

[5: 匿名さん]

超高層耐震に居住ですが今回の地震でも机の上に積み上げてある、ＣＤも崩れません
でした。もちろん部屋の中も全く問題有りませんでしたしマンションにも被害は皆無でしたよ。
無理して高い免震装置付けるより、基礎工事をきちっとやった方が地震に良い結果でるようですね。
家のマンションは基礎工事に一年ぐらい掛けてましたもね、工事してる時は
何で長いことしてるのだろうと思ってましたが、こうなると分かったような気がします。

[6: 匿名さん]

どの地区の何階建ての何階で、今回震度がどのくらいだったのか書かないと意味がない。

[7: 匿名さん]

東京都東部震度５強３９階建て３７階居住ですよ。

[8: 匿名さん]

それって制震くらいにはしているんじゃ？

[9: 匿名さん]

うちは6弱地域の30階建耐震の20階代後半。室内は無傷。大きくゆっくり揺れたみたいです。
数十年から百年に一度の地震でこれくらいで済むなら、耐震でも良いかもと思いました。
5年に1回くらいのペースで今回のような地震が起きるというのなら免震にしますが…

[10: 匿名さん]

＞５より
耐震でも揺れを受けとめるのでなく。逃がす設計になってるとマンション買う時説明有りました。
共有部分に被害が無かったのは。プレキャスト工法でもタイルを現場でなく、
工場で直接タイル張りをして
マンションを組み立てると営業の人が自慢してたので、タイルが強かったのかと思います。
いずれにしても免震や制震より今回の地震には結果が良いと言うことは、わざわざ高い装置は
必要なという言う事でしょうね、免震や制震はマンション売るための飾り見たいのモノと
理解して方が良いかもね。

[11: 匿名さん]

ラーメン構造の設計を応用すれば、免震や制震に近い耐震性は発揮出来る。

ただし皆さんが嫌いな乾式壁にマンション全部がなるが、地震には強くなりますよ。

耐震設計の様に地震力を耐震壁や柱で受けと止めるのではなく、

柳木の木のように受け流すと言ってていいのでは。

だぶん今回の地震でも乾式壁タイプの多くは地震でやられてないと思いますよ、ただ壁紙やボードの割れは

致し方有りませんが。それが　５さんのマンションですよ。

[12: マンション住民さん]

耐震構造最高です
この地震でもゆらゆら揺れるだけで
全く恐怖を感じません

前は一戸建てに住んでいましたが
揺れ方違いますよ

[13: 匿名さん]

9ですが乾式です。壁紙もボードも割れていません。
遮音性も問題なし。高層階で年寄りが多いからなのかも。

[14: 匿名]

超高層耐震の被害報告ってあまり見かけませんね。
ところで，

プラウド（仮称)東雲（しののめ）タワープロジェクト
http://www.proud-web.jp/shinonome/longlife/index.html

ここは52階もあるのに「制震装置に頼ることなく、建物本体で優れた耐震安全性を確保するため…」と書かれています。こういうのを見ていると必ずしも　免震＞制震＞耐震　では無いのかなと思います。

[15: 匿名さん]

そう思いますよ余りにも実績のない装置に頼りすぎです。

[16: 匿名さん]

免震の方の意見はありませんか？

[17: 匿名さん]

知り合いの耐震マンションでは被害がありました。

１件は横浜市のマンション
15階建ての15階で、タンスが倒れたそうです。

もう１件は藤沢市のマンション
12階建ての10階で、タンス等は倒れなかったものの、棚の上のものが落ちたりで片付けが大変だったそうです。

なので、何十回もの耐震マンションでもの１つ落ちないというのが不思議です。
もちろん、場所や地盤等で揺れ方が違うのは分かりますが、こんなにも違うのでしょうか？

この間の地震は神奈川より東京のほうが揺れたと聞きますし・・・

[18: 匿名]

9です。
17さんのおっしゃる通り，近隣の20階建未満の耐震はそれなりに家具の倒壊などあったそうです。
我が家は30階建ての耐震とは言え，11さんの柳の木の例のようにしなやかに揺れている印象があります。
また震度3の余震では，動いていたりすると気付かないことが多いです。

あとは，高い家具は買わず，家具の足の裏に滑り止めの板ゴムをつけて，家電類には100円ショップで買った耐震ジェルマットをひいておいたくらいです。高層階に住むなら常識だとは思いますが。

[19: 匿名]

18ですが「高い家具」というのは「背の高い家具」です。念のため…

[20: 匿名さん]

耐震でも高層マンションは大丈夫だった。
今回の地震の関東への周期が、10～20階とかが揺れやすい周期とぶつかったということでしょうか。

[21: 匿名さん]

>20
その可能性はありますよね。
節と腹ができますから。節だと揺れが小さく、腹だと揺れが大きい。

[22: 匿名さん]

東京東部１３階マンション高層階在住、モノが倒れたりしも無く全く問題なかったそうですよ。
地震波よりもマンション構造ではないの？

[23: 匿名さん]

私もシロウトながら構造だと思います。
高さ60m（約20階以上）を境目に建築基準が厳しくなるようです。
だから19階のマンションが多いみたいです。

[24: 匿名さん]

耐震構造15階(14階)が多く建てられるには訳があります｡
現状では､最も揺れの被害が多く報告されています｡
低層階に被害が無くとも上階ほど揺れる構造の為ですね｡
家具等の固定には十分過ぎる配慮が必要です｡

[25: 匿名]

地盤の硬さの違いも大きな影響あり

[26: 匿名]

地盤の硬さの違いも大きな影響あり

[27: 入居済み住民さん]

免震ﾀﾜｰで2年以上､何度も地震があったけど
部屋の被害どころか揺れる時でも音さえ無いよ｡
まあ揺れが収まっても暫らく体の揺れが
続くのが唯一の欠点だけど
本当に住んでる者なら文句言わないよ｡

[28: 901]

こういう図があるから超高層免震は揺れが少ないと思うんだろうけど、超高層耐震に住んでいる人から言わせれば超高層耐震も「ゆっくりと平行に揺れる」なんだろうね。免震の方が相対的には揺れが少ないんだろうけど、耐震でも問題のないレベル。超高層耐震で震度6弱を経験して思いました。

http://j.mp/e9TNMw

[29: 匿名さん]

武蔵小杉の免震マンションに住んでいますが、今回の地震で、ものひとつ倒れませんでした。
マンション購入時に、内廊下、白の２重窓、シークな雰囲気が気に入って購入したのですが、今回の地震で初めて「免震」の有難さを痛感しました。東京でM9.0の大地震が来るとどうなうか分からないですよ、もちろん。でも、少なくとも今までは大変満足しています。耐震マンションから同じ階の免震に買い替えをしたもので、揺れ方はまったく違いますね。

[30: 匿名さん]

耐震の３７階で机の上に積んだＣＤが今回の地震で崩れなかっとあります。免震と耐震の差は

ホントにあるのでしょうか？疑問ですよね誰か教えて。

[31: 匿名さん]

免震マンションでも共有施設の破損やタイルがひび割れで、保険で直せるとか直せないとか論争に
なってるマンションもありますよ。

[32: 匿名さん]

＞耐震マンションから同じ階の免震に買い替えをしたもので、揺れ方はまったく違いますね。

同じ震度の地震前のマンションで経験してないんじゃないの、なんせ１０００年一度の
地震ですよ。震度５強も東京じゃ経験した人すくないじゃないの。嘘はだめですよ。

[33: 匿名さん]

>>30
差はあると思います。ただ、耐震でも立地や価格などの条件が良い物件があれば積極的に選んでも良いのでは。免震が本当に生きる（揺れの軽減だけでなく建物のダメージを軽減する）地震は数十年に1度くらいでないでしょうか。今回の地震は、低層物件についてはそのような地震だったみたいですが。

>>31
共用施設は別棟になっていたりするんのかもしれません。

>>32
それ私も思ったw

[34: 匿名]

うちのマンションは高層棟1棟と低層棟2棟で構成されていますが、先ほどの余震で低層棟のエレベータは止まったみたですが、高層棟は動いているみたいです。いずれも耐震です。

[35: 匿名さん]

神奈川の32階建て耐震マンション中層階ですが
不安定なフルートグラスすらも倒れるどころかズレもしませんでした。
部屋も無傷です。

30階のお宅にも聞きましたが被害ゼロのようです。

ただ壁の隅にヒビが入ったというお宅が住民板に書き込んでましたが本当かな？
乾式壁のタワーです。

まあ免震は長周期に弱いとも聞くので耐震でも充分なんじゃないかとは思いました。

[36: 匿名]

他のスレだと「超高層耐震ありえねー」って感じですが、そうでもないことが実証されつつありますね。むしろ高層耐震のがあり得ない状況みたいですね。

[37: 匿名さん]

免震、より大きく揺れるなんて感じたことはありません。揺れは各段に小さく、ゆっくりした揺れとなります。余震クラスだと地震があったことすら気づかないこと多々。それに、いつまでも揺れ続けなんかしません（今回、過去含め）。積層ゴムだけじゃなくて、ちゃんとすべり支障とダンパーとかが組み合わせてあるからだと思います。縦揺れ分もダンパーが幾分か吸収してるようです。

免震だからめちゃくちゃ揺れるーといわれる人は、本当に実際に免震にお住まいの方なのでしょうか？一言で免震といっても、地面と建物の間にではなく、物件の中層に免震を埋め込むだけとかもあるようですし、高層・低層含め、それなりに違いがあるんでしょうかね。

[38: 匿名]

37はどうした。免震だからめちゃくちゃ揺れるなんて誰も書いていないぞ。免震はもちろん一番揺れないだろうけど、耐震でもそんなに揺れないよ、というのがここまでの流れでは。

[39: 匿名さん]

>>37

そのゆっくり揺れが長周期の共鳴を受ける恐れがあるから、むしろ耐震でいいんじゃない？という話しかな。

[40: 匿名]

共鳴の概念が理解できない人なのかも知れん。

[41: 匿名]

耐震に住んでいる人は、免震がいいなんて言うわきゃないよ。
少なくとも上物にかかる負担は少ないのは間違い無いよ。

ただ、自分が住んでいる間問題が出なきゃどっちでもいいんじゃないの。

[42: 匿名さん]

ただ免震も耐震も揺れに関して超高層に於いては、大差が無いじゃないのと言うことを言いたいじゃないの。
免震の装置が高額の割りにはにマンコミのスレを見てると、この地震では効果得られないと言うことが分かった見たいですね。
考えてみれば免震も震度４以降じゃないと免震装置が作動しなという欠点があるからね。
震度４までは耐震と同じ様に揺れるわけだから、それに今回の地震はゆっくり揺れが多い地震だったの
で余計差が出なかたのでしょうね。

[43: 匿名]

一番大切なのは地盤の硬さです。

[44: 匿名]

同じ地震を同じ地盤で同じ人が双方を経験しないとわからないよ。

[45: 匿名]

>>44
それがこのムービーですね。人はいませんが。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20090122.wmv

[46: 匿名さん]

高さの表示がないよ、１４階建てなのか５０階建てなのかまた何階にでのデーターなのか？

[47: 匿名さん]

関東付近は免震+耐震じゃないといけないってことですねー。
プラス湾岸エリア以外？

[48: 匿名]

>>46
次からはルートを探るくらいのことは自分でしてよね。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/pdf/20081225.pdf

[49: 匿名さん]

免震の建物って、耐震でもあるわけですよね。
免震装置ついてるけど耐震じゃないなんてことはないはずだから。
じゃぁ、やっぱ免震マンションは安心ってことでいいの？

[50: 匿名さん]

こういうときに使う免震と耐震は別物まったく違う構造です。