なんでも雑談「福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-10-06 11:13:21
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放射能汚染でもう売れない?

[スレ作成日時]2011-03-20 20:46:42

 
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福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの?

2551: 匿名さん 
[2011-10-16 19:30:09]
こんなところにも「検出限界以下=不検出」が・・・

http://www.pankougyokai-subc.jp/q&a.html
2552: 匿名さん 
[2011-10-16 20:40:03]
>2548 情報ソースは京都大学ですね。信頼度は高いように思います。

>2550 海の汚染マップを見ると、北海道沖のサンマも心配になってしまいます。ただ、北海道沖のサンマのセシウム値はさほど心配ないレベルだったように思いますので、この青色の所で穫れるものなら、まあまあ安心してもいいと言う事でしょうか?
2553: 匿名はん 
[2011-10-16 20:45:47]
東北関東を 封鎖すべきでは?

おそらくは横浜ばかりではなく、神奈川、東京から岩手までかなりの濃度でストロンチウムがあると考えた方が良いでしょう。チェルノブイリでもそうでしたし、もともとの性質を考えても「セシウムあるところにストロンチウムあり」と考えるべきだからです。



では、なぜ今まで検出されなかったのでしょうか? 私はやや犯罪の臭いを感じます。というのは、セシウムは「機器」を使って「人間が操作しなくても」測定できるのですが、ストロンチウムは混合物からストロンチウムだけを取り出してから測定します。だから、その操作の時に「ストロンチウムを故意に捨てる」ということは容易なのです。



かつての日本人はこんな誠意のないことはしなかったのですが、最近の大人の男は平気でします。なにしろ福島や関東の野菜を売るために汚染されていない南の野菜を捨てさせているぐらいですから、何をやるか判りません。



ある時に専門家が「ストロンチウムは重たいので東京まで来ない」などと言っていましたが、科学的な間違いです。おそらくは「そう言えばテレビに出してあげる」と言われて、他人や子供の健康より自分のことを考えたと思います。



日本はダメになってしまったのですから、外国で生活するように自衛することです。それには、1)ストロンチウムはセシウムがあるところはある、2)カルシウムをとっておけばかなり防ぐことができる、と覚えて自衛してください。国、自治体、専門家、NHKは信用できません。

2554: 匿名さん 
[2011-10-16 20:55:34]
匿名の君は
なおさら信用できない
2555: 匿名さん 
[2011-10-16 21:18:19]
ゆるゆるあまあまの算定基準
ベラルーシの10倍も放射性物質に汚染されていても「安全w」
その基準さえ緩和しろといった守銭奴・売国奴の某知事
万死に値する
2556: 匿名さん 
[2011-10-16 23:08:05]
>>2544
2542じゃないけどさ、じゃあ安全宣言をし普通に住人か暮らす南相馬市へ3Mの高級防塵マスクに頭の先から足の先まで防護服に身をくるみ、隙間のないようにテープでぐるぐる巻きにして手袋をはめたまま市長と挨拶を交わす枝野幸男や岡田克也はメルヒェンじゃないということでよろしいですね。
2557: 匿名さん 
[2011-10-17 00:06:44]
◇サンマ
三陸沖では10~11月が漁期。9月1日に北海道太平洋沖合のサンマから1.56ベクレルのセシウム
◇カツオ
「もどりガツオ」に要注意。9月30日に日本太平洋沖合北部のカツオから12.8ベクレルのセシウム
◇サケ・マス
5月に岩手県沖のカラフトマスから77ベク
レル、同海域のシロサケから4ベクレルのセシウム
◇タラ
8月21日の登別市沖のマダラから43ベクレルのセシウム
◇マグロ・ブリ
事故から半年、大型魚に放射性物質が蓄積。クロマグロやブリは日本中を回遊
◇サバ
8月北海道・青森県沖太平洋のゴマサバから13ベク
レル、10月4日に青森県沖で6.9ベクレルのセシウム
◇イワシ
煮干しは骨ごと食べるので、ストロンチウムも心配
◇ヒラメ・カレイ・スズキ
小魚を餌にするスズキやヒラメに放射性物質の濃縮が始まっている
◇コンブ・ワカメ
福島県以外では海藻類の検査がほとんど行われていない
◇ウニ
8月24日にいわき市のキタムラサキウニから950ベクレル

 

2558: 匿名さん 
[2011-10-17 00:24:08]
アンコウはどうなんだろう。
名物だよね。
2559: 匿名さん 
[2011-10-17 02:05:14]
あんこうの光がピカッと光りまくりらしい…
2560: 匿名さん 
[2011-10-17 09:06:39]
ベクレル数、ありがとう。
確認する意味で、役立ちます。
2チャンネルで新しい情報がまた沢山出てますね。

2561: 匿名さん 
[2011-10-17 12:28:30]
NHKあさイチで一週間分の食事を検査

福島県産野菜を積極的に買って食べてる福島県民の食事からセシウム未検出との結果
反対に西日本の野菜を選んで買ってた東京や大阪、北海道の家庭からは微量のセシウム検出

2562: 匿名さん 
[2011-10-17 12:31:06]
>>2553
>>東北関東を 封鎖すべきでは?

いえいえ。日本全土を世界から封鎖するべきです。

ま、将来核兵器の実験場ぐらいには役立つでしょ。すでに放射能汚染されてるんですからw
2563: 匿名さん 
[2011-10-17 13:04:51]
大局過ぎておもろくない!
2564: 匿名さん 
[2011-10-17 13:26:45]
なんで福島の野菜から出ないの?
自分だけ安全な野菜食べて、危ないのは売っちゃうって感じなのかな?
日本の農家は自分家用は無農薬で、売りものは生産性重視で農薬ジャンジャンバリバリしてるもんな。
2565: 匿名さん 
[2011-10-17 14:52:34]
あさイチ、ちょっとだけ見ました。
検査結果を見て「それでも(産地)気にします。検査しても牛肉やお茶みたいにすり抜ける物もあるわけだし
子供には、少しでも入っているものは食べさせたくない」みたいなコメントした室井さんに、まわりは
「まあ、そこは個人個人の考えですよねぇ・・・」

室井さんチャレンジャーだと思いました(笑)

2566: 匿名さん 
[2011-10-17 15:37:00]
>>2564
>>なんで福島の野菜から出ないの?

それは風向きや潮の流れによって、福島自体はすぐに放出されていて、他県に流れでてるから。実は福島にいることこそが一番安全だということに気がついたかい? 灯台もと暗し。
2567: 匿名さん 
[2011-10-17 18:10:16]
>2566
んなわきゃない。
単純に検査をすり抜けてるだけ。
2568: 匿名さん 
[2011-10-17 19:10:52]
2566 100%ギャグですよね~!
2569: 匿名 
[2011-10-17 19:17:33]
日本全国どこも同じじゃ!
今朝の関西から西の食料を取り寄せて食べてる家族ワロタ。
中国産でも食べとけ。笑
2570: 匿名さん 
[2011-10-17 20:56:25]
福島に限らないが、宮城や茨城などを含む汚染地域の利権を守るため、「日本全国どこでも同じ」と主張する者が後を絶たない。
福島第一原発の臨海爆発により放射性物質が飛散し堆積したにも拘らず、あるいは東日本の農水産物から放射性物質が検出されているにも拘らず、嘘を吐いて他人を内部被曝させることすら厭わない守銭奴ども。
全国に汚染を拡散させたいのだろう。そうすれば汚染地域の農水産物が忌避されることなく(止むを得ず)消費され、地元に金が落ち、危険を察知して流出する者が減るだろうと画策している。
2571: 匿名さん 
[2011-10-17 21:33:21]
いや
「日本はどこも同じ」と主張してたのは、
「日本中が『汚染』されている」
と言ってた連中だろ?

健忘症か?
2572: 匿名さん 
[2011-10-17 23:00:51]
海外から見れば、日本食品は全部汚染されてると思ってる。

うちらだって、カルフォルニア牛はダメだけど、アイダホ牛はOKとか、北京産野菜はダメだけど、四川産はOK
とか識別してなかったでしょ? 

全て一括してアメリカ牛、中国野菜って定義してたじゃん。

それと同じ。
2573: 匿名さん 
[2011-10-17 23:03:01]
汚染の程度が格段に違うのでねw

チェルノブイリのときにも新潟で、チェルノブイリに起因する放射性降下物が見られたけれど、そんな次元の話じゃないの。解ってんでしょ、あんたw

東北地方と広域関東圏は、食料生産に不適切な地域になったの。
西日本でさえ愛知県と三重県と滋賀県はグレーなの。

日本全体を一般化することで、汚染地域の危険性を拡散しようとしてんじゃないよ、この策士w
2574: 匿名さん 
[2011-10-17 23:04:33]
どこも同じとかほざいてる奴は、同じなんだから東北産の農産物だけ選んで食べな!
諸外国が輸入を禁止するのは何故か、ちょっと考えれば小学生でもわかるだろうに。
2575: 匿名さん 
[2011-10-18 02:51:04]
そういうやつらは現実を認めたくないってのもあるし、もう殆ど意地。
団塊世代と同じや。
頑固で役立たず。
2576: 匿名さん 
[2011-10-18 07:30:48]
>>2573

チェルノはロシアの大地が広いから国中全てじゃないってわかるけど、日本のように狭い島国では、もう完全に日本全土汚染されてると海外の人は思ってますよ? これ本当の話。 中国では日本食品の不買運動が本当に行われている。
2577: 匿名さん 
[2011-10-18 07:41:32]
http://hiroakikoide.wordpress.com/

さらに廃炉には、できないらしい・・・
  10月17日メルトスルーした燃料が取り出せない理由。
2578: 匿名さん 
[2011-10-18 07:52:30]
チェルノ以上になるのは時間の問題でしょう。
政治も増税のみの視野で、直勝内閣と言われているし。
それを指摘されても「そういうことはありません」と。

けいさん省の次は、
ざいむ省の勝という人が、すべてを牛耳っているという解説が詳細に出てます。
道理で、全ての大臣、名前も聞いたことない人が多かったわけです。
脳みそはいらないのです。
2579: 匿名さん 
[2011-10-18 10:17:23]
「日本はダメだ」
と言いたいんだが、あんまりそれを言うと
「どこも同じならじたばたしないで淡々と暮らすよ」
と落ち着かれるのもそれはそれでイヤだ
というアンビバレンツ。
2580: 匿名さん 
[2011-10-18 10:31:51]
他国から見れば、小国日本全体が汚染されているように思うだろう。これは仕方ないこと。

前の方のレスにもあるような汚染マップを見れば(これが正しいと信じてだが)、汚染はされているところとされていないところがあることが分かるので、できるだけ汚染されていない所に住み、汚染されていないところからの物を食したいと考えるのが自然な感覚だと思います。

何を食べても同じ、、、ではないし、
どこに住んでも同じ、、、ではないと思います。
2581: 匿名さん 
[2011-10-18 10:47:03]
東京にある各国の大使館は平常業務してるし、事故直後は関東も含まれていた渡航自粛勧告も解除されて、観光客も戻ってきてる。

場所によって違うと認めているなら、それこそ外国の風評・誤解を解きたいと願うのが普通では?
それが「他国から見れば日本全体がダメだ」と、誤解を強調しようとする意図がよくわからん。
2582: 匿名さん 
[2011-10-18 11:16:37]
お金がある人は、海外で生活しましょう。それがよろしいかと。
2583: 匿名 
[2011-10-18 11:58:36]
そして日本から日本人はいなくなって 日本乗っ取り大成功!ですね解ります。
2584: 匿名 
[2011-10-18 12:26:09]
小さい子供と妊婦は食べない方がいいけど どうせ食べても便や尿で出すから 下水施設の除線できる開発を早くしないとね。広島の人はどうだったんだろ 良い資料がありそうなのに
2585: 匿名さん 
[2011-10-18 15:17:33]
たまたま見つけたので。
http://www.youtube.com/watch?v=kH00psyB4lc

ドイツ語ですよね。
ついでにこれも。

http://www.youtube.com/watch?v=GsScqIpmw1c&feature=related

私の海外の友達も、私には一言も言いません。
あえて何も言わないのでしょうけど、
しっかり日本の状況をネットで見てると思います。
2586: 匿名 
[2011-10-18 15:42:21]
2584さん、過去レスをよく読みましょう。
2587: 匿名さん 
[2011-10-18 18:33:51]
>>2584

もう広島のほうにも飛んでいってますよ。

雲になって南に流れて、雨になって降り注いでます。
2588: 匿名さん 
[2011-10-18 19:10:42]
それならどこに住んでも同じですね。
あれこれ悩むのはもうやめます。
2589: 匿名さん 
[2011-10-18 19:16:34]
いや、待て!
もうちょっと不安がってくれ。
2590: 匿名さん 
[2011-10-18 20:12:51]
>>2580
>何を食べても同じ、、、ではないし、

政府・自治体・生産者・加工業者・販売業者・マスコミの測定値表示のない
暫定基準値以下表示・曖昧な生産地表示では、「何を食べさせられているか分らない」
のでは?
2591: 匿名さん 
[2011-10-18 21:09:51]
>>もうちょっと不安がってくれ。

そうそう。もっと不安がってくれないと、西日本の地価を上げて儲けられなくなるでしょw
2592: 匿名さん 
[2011-10-18 21:31:34]
チッ
思ったより混乱が広がらないな…

こういう千年に一度の災害は、社会の不安定化にはまさに
千載一遇のチャンスのはずなんだが…
2593: 匿名はん 
[2011-10-18 21:34:08]
フクシマが私の小さな村を荒らしたとき、私はたったの5歳だった。
不幸は私の家も避けはしなかった。
 兄は、今もなお無慈悲に人々をなぎたおし続けている恐ろしい病気、ガンで死んだ。

 医者は放射能のせいだと言った。

 ミーは、20回目の春を迎える一週間前に死んだのだ

 今では、ガンがフクシマ事故の影響であることを疑う人はいない。
 なぜ、私の兄に恐ろしい白羽の矢がたったのか。
 なぜ、今死んでいく何千人もの人々に白羽の矢がたったのか。

 兄は死ぬ前に、もう歩けなかった。
 兄は私にこう頼んだ。

 「僕のそばに座って、マー、美男子になるように髪をすいてくれないか」と。私は黙ってうなずいた。

 兄は暗い、生気のない目でただ私を見つめるだけだった。

 そして、私は一人祈りつづけた。

 命の灯りを
 消さないで 瞳さん
 暗い夜になるまえに

 家族みんなつらかった。
 私と母はミをがっかりさせないように、こっそり泣いた。
 こうやってフクシマはわが家に侵入し、壁にかかる遺影として永久に住み着いてしまった。
 
 時は進む。人々は以前人生の出来事を思い出すとき「戦争前、戦争後」と
言っていたが、今では「フクシマの前、フクシマの後」と
言っている。それは悲しい歴史の区切り目となってしまったのである。


 フクシマの悲劇は、私たち皆に慈悲、思いやり、良心を要求している。

 なぜなら、それがないところには不幸が住みついてしまうからである。
でも今わがやには不幸がいすわっている。それは出ていこうとはしない。

 何年たっても何世紀たっても
 この痛みは私たちから去らない
 それはあまりに大きく果てしなく
 どうしても鎮められない
 それは負の遺産として
 何世紀も 私たちの子々孫々に残るだろう
 そして彼らの心に居すわって
 永遠に平静を奪うだろう
 地球上の一人ひとりが
 このおそろしい年
 おそろしい日を覚えていますように
2594: 匿名さん 
[2011-10-18 21:35:51]
あの手この手だな
2595: 匿名はん 
[2011-10-18 22:45:50]
「放射能ガレキ、汚染廃棄物の全国受入れ調査に異議あり」

以下はネットに流出している、受入れ検討状況に関する調査の事務連絡だ。本来、「通達」などの公文書と違って、担当者レベルの業務上のやりとりである「事務連絡」が公開されることは珍しい(もちろん正規に情報開示請求すれば公開可能な文書もある)。

東日本大震災により生じた災害廃棄物の受入検討状況調査について
(平成23年10月7日:環境省大臣官房 廃棄物・リサイクル対策部 廃棄物対策課)
https://sites.google.com/site/natrium100mg/

その「事務連絡」だが、ちょっと見ただけでも多くの問題を含んでいると言わざるを得ない。

1、スケジュールの問題

環境省がこの事務連絡を出したのは10/7(金)、宛先は各都道府県となっている。にもかかわらず、管内市区町村分の回答をとりまとめて10/21(金)17:00までに提出しろという。

各都道府県の担当者は、10/10(月)朝、出勤していきなりこの事務連絡を見て「ふざけるな」と思ったに違いない。愛知県の場合、10/13(木)に急遽、管内市区町村の担当者を集めて説明会を開催したのは、10/14(金)の中日新聞朝刊1面で報道があったとおり。
(参考:吉川みつこ・愛西市議のブログ)
http://blog.goo.ne.jp/aiainet_2005/e/4092633856640c070d90cce32ff8c009?...

このため各市町村の愛知県への回答期限は、環境省への回答期限の前日10/20(木)となり、自治体にしてみれば住民に十分な説明をする時間もないまま、回答せざるを得ない状況になっている。

10/4に行われた国の説明会では、「環境省は住民説明会に専門家を派遣するなどの対策を取ることになりました」と報道されているが、これでは事前の「説明会」などする時間的余裕もなく、事後の「説得会」に過ぎず、はじめから「受入れありき」の調査と言われても仕方がない。

さらに、これほど大きな問題でありながら、回答にあたって地方議会で議論する時間的余裕もなく、首長もしくは自治体担当者の一存で決めて良いことなのだろうか。

2、調査方法の問題

今回の調査では、「検討状況」に関して以下の3択から選択することとなっている。
A:既に受け入れを実施している
B:被災地への職員派遣や検討会議の設置等の具体的な検討を行っている
C:被災地への職員派遣や検討会議の設置等は行っていないが、受入れに向けた検討を行っている

AからCまでいずれも「受入れ」方向での回答ばかりで、「受入れ困難」の選択肢が無い。

環境省が11月に閣議決定しようとしている「基本方針」では、「(3)住民理解の促進等」として以下の項目が盛り込まれる予定である。
○国は、地方自治体による住民説明会への専門家の派遣等により、適確な知識の普及啓発を行うこと。
○国及び地方公共団体は、正確かつ迅速な情報提供及び市民とのリスクコミュニケーションを実施すること。
(参考:放射性物質汚染対処特措法に基づく基本方針【骨子案】)
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf/g01-mat1.pdf

環境省に住民の理解を得ようと真摯に対応する気持ちがあるならば、まずは、このような「圧力」とも言える調査自体を、そもそも仕切直しすべきではないだろうか。

3、情報公開の問題

環境省は、今回の調査結果について「本調査の結果について、個別の地方公共団体名は公表しないこととしています」としており、秘密裏に広域処理を進めようとしている。

今回の汚染廃棄物処理の技術的検討を行った「災害廃棄物安全検討会」も、議事録も公開していない非公開の議論で一方的に汚染の基準や処理方法が決められており、とうてい民主的な行政とは言えない。

このままでは、住民が一切情報を知らないまま、いつのまにか放射能汚染されたゴミが燃やされて大気中に放射能ガスが漏れたり、焼却灰が処分場に埋められて土壌や水源が汚染されることにもなりかねない。
(参考:汚染廃棄物を受け入れたらこうなる?)
http://dl.dropbox.com/u/40607011/www.dotup.org2137274.pdf

以上のように、ちょっと見ただけでも大きな問題点を抱えている今回の調査なので、環境省は、まずはこの調査自体を白紙撤回しなければ、とうてい住民の協力など得られないと猛省すべきだろう。
2596: 匿名さん 
[2011-10-19 00:07:48]
「情報を公開しなければ住民の協力は得られない」というが、
では情報を公開すれば住民は協力するのか?というと、
先の京都の五山送り火事件や日進市の花火事件に代表されるように
はなはだ心もとない。

結局、
電気はもらうが廃棄物は一切お断り
という身勝手な考えをカモフラージュしてるだけなんだよね。

「情報公開が足りないから協力できない」と言えば、協力したいが で き な い んだという感じで、
自分の身勝手さがカモフラージュできて、後ろめたさも幾分和らぐってわけ。
2597: 匿名さん 
[2011-10-19 00:26:44]
「原発を使いたくなければ電気を使うな」というが、
では電気が足りない時の停電を認め、止めてくれるのか?というと、
先の計画停電の時の交通事故や病院での人工呼吸器の停止事故を引き合いに出して
止めるかどうかははなはだ心もとない。

2598: 匿名さん 
[2011-10-19 00:30:01]
>>2585

命がけで作業をする作業員の待遇の酷さ。
http://www.youtube.com/watch?v=GsScqIpmw1c&feature=related
このことに目を瞑ったまま知らぬ顔をしている人間が恐ろしい。


2599: 匿名さん 
[2011-10-19 01:53:51]
2598金のことなら120%東電に出させるべきだし、東電が今、存在してる事がありえない。
2600: 匿名さん 
[2011-10-19 06:58:57]
でも東電が倒産した日から、それこそ人工呼吸器が止まるよ。

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