福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの？

[匿名さん]

放射能汚染でもう売れない？

[1961: 匿名さん]

↑
だまれ！百姓！！

[1962: 匿名さん]

東北関東産を避けるだけで

[1963: 匿名さん]

地雷原と同じなんですよ。

どこに地雷が埋まっているか分からないと、誰も足を踏み入れられない。

同容に、どれが何ベクレル以下で、どれが何ベクレル以上とはっきり分からないと、誰も購入できない。

「東北、関東産を食べろ」って主張する人は、「地雷の数はゼロではないが、少ないから、地雷原を歩け」と言っているのに等しい。少なくたって、接触して怪我するのが嫌な人は、そこを歩く事はない。

他人の感情が分からない、って、困った事です。

[1964: 匿名さん]

ここでいくら食え食え言っても、お店で買う人は少ないでしょうねぇ。

[1965: 匿名さん]

>>1960
だから汚染をばらまくやつがいなきゃ安心して住んでられるだろ
みんなに迷惑かけて住めないようにしてるやつが出ていけばいいんだよ
お前の発言は完全にヤカラの発言だ

何度言っても分からないようだから説明すると
ある家族の食事に嫌がらせで毒を混ぜるやつがいる。
で、そいつが毒がいやなら家から出て行けと言ってるわけだ。
毒を混ぜるやつが出ていけば済む話だし、そうするべきだ。

というわけでお前が日本から出ていけば済む話だし、そうするべきだ。

[1966: 匿名さん]

大丈夫ならアフリカや北朝鮮のような食糧難のところに送ってやればいい。

[1967: 匿名さん]

農家の方々は、

皇室に献上するに足る農産物を、

同胞にも食べさせてあげて欲しい。

[1968: 匿名さん]

東北に皇族は訪問しないらしい。那須御用邸も微妙

[1969: 匿名]

スーパーにて

子:「全頭検索してるって書いてあるから大丈夫じゃない？」

親:「未検出って事は、国際基準では有り得ない程のベクレルがささって来るかもしれないから無理w」

親と子:「オージーにしよう!」

[1970: 匿名]

全頭検索→全頭検査

[1971: 匿名さん]

しかし日本はいつから汚染食品をばらまく犯罪者が堂々と、嫌なら日本から出て行けなどと言える様になったんだ？犯罪者は刑務所行きの治安の良い国だったはずだが。

高濃度汚染を知ってて出荷するような悪質な事例は、警察が傷害罪か殺人罪で検挙を始めてもいいような気がするが。

[1972: 匿名さん]

>>1968
>東北に皇族は訪問しないらしい。那須御用邸も微妙

デマ。
両陛下の訪問の記録
　４月８日　埼玉県加須市
　４月14日　千葉県旭市
　４月22日　茨城県北茨城市
　４月27日　宮城県南三陸町他
　５月６日　岩手県釜石市・宮古市
　５月11日　福島県相馬市他
　７月26～29日　那須御用邸滞在
　

[1973: 匿名さん]

>>1963
>どれが何ベクレル以下で、どれが何ベクレル以上とはっきり分からないと、誰も購入できない。

で、1963さんは何ベクレル以下だと購入して何ベクレル以上だと購入しないの？

「誰も購入できない」っていってるけど、そもそもその基準が自分の中にもないんでしょ？

[1974: 匿名さん]

ベクレルになってから、悪さの基準がわからない。
どれだけの人が理解できているのだろう？

[1975: 匿名さん]

大丈夫ならＯＤＡ費用を使って、北、中国の農村、アフリカに食糧援助をしましょう。
不足する食料は、安全な国から買いましょう。

[1976: 匿名さん]

>>1973
>で、1963さんは何ベクレル以下だと購入して何ベクレル以上だと購入しないの？

聞くだけ無駄。ここで危険だって騒いでいる人って結局感情論だから
ベクレル、シーベルト、グレイの違いもわかってないんだから。

[1977: 匿名さん]

●日本の暫定基準では「安全」だとされる食品も、欧米では「餓死を避けるために止むを得ず摂取する」レベルの汚染。

●その甘くて緩い暫定基準に照らし、基準をオーバーしていないものを「検出せず」とするのは如何なものか。そもそも、いつまで「暫定」なのか。

●検出不可能なほど微量であればこそ「検出せず」とすべきで、さもなくば数値を明確に公表しなければ、全体に対する不信が募るばかり。

●欧米に輸出することが可能なレベルの食品のみ、日本国内で流通されたい。諸外国が理不尽な禁輸措置をしているという認識であれば、国と経済界は然るべき対応を。

[1978: 匿名さん]

機器で測定できないレベルは「不検出」
そうでない限りどんだけ低くても数値は公表されている。

あとは自分の基準で選択すればよい。

しかし、自分が日々の生活の中でどういう基準で選択しているのか、
ベクレルベクレルという人でも肝心なその「自分の基準値」を明らかにする人が
残念ながらこのスレにはいない。

[1979: 匿名さん]

私は武田教授の説を信じて、

１キロあたり一桁（１０ベクレル未満）

以下のものは流通させて良い、ということで良いと思っている。

ここの読者も、この数字を憶えよう。

武田教授のブログ、読んでない人は、一度読んでみましょう。

[1980: 匿名さん]

＞1976
ベクレルの係数を説明してくれ。
理解できない。

[1981: 匿名さん]

＞1973
年間1ｍｍシ－ベルト以上になるのは、何ベクレルのものをどれだけ食べた時ですか？

[1982: 匿名さん]

日本よりゆるかったＥＵの食品に関する放射線統一基準が
日本並みに引き上げられたのが４月８日のこと。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110406/erp11040612210005-n1.htm

ちなみにＣｓ－１３４，１３７については
乳児食・小児食　２００bq/kg
ミルク・乳製品　２００bq/kg
その他の食品　５００bq/kg

kgあたり一桁未満ってのは
専門家の間でも広がりを持ち得ない極論だよ。

まあ信じるのは勝手だけど。

[1983: 匿名さん]

もうおしまいだわさ
http://m.webry.info/at/soumoukukki/201109/article_1.htm;jsessionid=0A3...

[1984: 匿名さん]

東北産を非難してるやつは、現地に行って同じことを大声で演説してこい！　

毒物を出荷するなとか、お前らが日本から出て行けとか。堂々を言ってこいよ。

それで東北の住民の理解を得ることができれば、お前らが言ってることが正しいのだろうさ。

[1985: 匿名]

食べ物でさえ嫌なのに、
わざわざ東北に、
被曝しに行くわけない。

[1986: 匿名さん]

誰でも簡単に分かる事だが、

東北の人を説得できたかどうかが、正しさの尺度になるわけないよな。

最終的に正しいかどうかは、

東北に生まれ、東北の物を食べ、東北に生活した人の集団と、

東北以外に生まれ、東北以外の物を食べ、東北以外で生活した人の集団とを

比較して、初めて分かる事だ。

今大声で演説したって何も証明できないことなど、一般人は皆知っている。

[1987: 匿名さん]

理由も無しにワザワザ被爆しには行かないアルよ

[1988: 匿名さん]

>>1984
だからお前はどうしたいんだよ？
日本中被曝させて、日本中の子供の将来を奪うのが目的にしか見えんぞ。
お前の言ってることには将来の展望がないんだよ。

[1989: 匿名さん]

>>1988
>>だからお前はどうしたいんだよ？

東北に馬耳雑言浴びせてる馬鹿どもを黙らせたい。

各人食べれると思うやつは食えばいいし、食えないと思えば食わなければいい。

てめえらが食わないのは勝手だが、だからといって被災者の人たちをボロクソに中傷していいということにはならない。

[1990: 匿名さん]

↑
はいはい。正義の味方、ごくろーさん。

[1991: 匿名さん]

ベクレル説明してくれ！
色々単位を使ったり、基準を変更して、国民を混乱させるのが目的か？
ヅラに目線を向けさせ、中身をわかりにくくする手法と同じだな。

[1992: 匿名さん]

東日本大震災の被災地の復興を応援しようと、愛知県日進市で１８日夜に行われた「にっしん夢まつり・夢花火」大会で、市などでつくる大会の実行委員会が、福島県川俣町の業者が生産した花火の使用を市民からの抗議で急きょ取りやめていたことがわかった。

　実行委員会によると、震災復興をテーマに岩手、宮城、福島各県産のスターマインを打ち上げる予定だったが、１６日から１７日にかけ、「放射能汚染の心配はないのか」「安全性を示すデータはあるのか」などと、電話やメールで抗議が２０件ほど寄せられたため、対応を協議。打ち上げを委託した愛知県内の業者からも放射能検査機器がなく、放射線量の確認が間に合わないと連絡があり、１７日、福島県産スターマイン１セット（８０発）だけ、愛知県内の業者の花火に代えることを決めた。

　日進市の萩野幸三(こうぞう)市長は記者団に対し、「結果的に福島県の方々に大きな迷惑をかけて申し訳ない。被災地にエールを送るつもりで、福島の花火業者を指定して企画したが、市民の不安にも答える必要があり、実行委も打ち上げを判断仕切れなかった」と話した。

京都人に続いて訳のわからん愛知人。

[1993: 匿名]

>>1989
不満があるのは政府のやり方に対して。
汚染されたものと安全なものを混合して流通させるから、東日本産全てが危険になる。
被災地を支援しようという善意を逆手にとった卑劣なやり方だ。
東日本の農家対消費者という図式に持ち込みたい政府の思惑に乗せられるべきではない。
政府がやるべきことは食の安全の確保と汚染の賠償。
汚染食品を流通させても将来的に生産者の信用と消費者の健康が失われるだけで、誰も得はしない。

[1994: 匿名]

>>1993
だからさ、「汚染食品」って言い方してるけど、それって具体的にどういう検査でどんな値を示したものを指してあなたは言ってるの？

[1995: 匿名]

放射性セシウムが検出されればそれは危険。
暫定基準に科学的根拠などない。暫定基準は補償したくないから汚染の実態に合わせて決めているだけ。安全性が科学的に証明されなければ危険ということ。
そもそもろくに検査すらしてないから暫定基準すらはるかに超えたものが学校給食で消費されたりしているのが今の日本の現状。
検査されてない食品が混ざっている限り、流通している食品の放射性セシウム含有量は不明と判断するのが正しい理解。

[1996: 匿名さん]

本当、1995の言う通りだねえ。

放射性物質は燃えてもなくならないから、福島の業者さんが事前に出荷分を測定していれば、問い合わせが来た時に、即座に返事ができただろうに。

もし、花火が高い放射能を持っていたら（もともとカリウムとかは放射能をわずかながら持っているそうだ）、花火で燃えて周辺に拡散しただろうし、もし花火が高い放射能を持っていたら、今回の日進市の決定は、高く評価される（た）だろう。

花火の放射能測定結果が出る前に、市長がお詫びしてしまって、大丈夫だろうか？

いずれにしても、消費者が「不安だ」と言っているのだから、その不安を払拭するのが、消費者に買わせる最善の方法に他ならない。生産者が「安全だ」と１００回言っても、ほとんど効果は期待できないように思う。データを１回見せた方が早い。

[1997: 匿名さん]

放射性物質がどの程度のレベルなら安全なのか経験値に基づくものでないことで不安があるのだから、風評害という表現は合わない。

[1998: 匿名さん]

原発事故以前の数値より計測値が上で有れば、全て汚染食品・汚染物では？
人体への影響が積算値の上昇に比例するならば尚更です。

食品・瓦礫・土壌・汚泥・花火だろうが松明であろうが不安を覚える人がいるのは当然なのでは？

政府もリスクを丁寧に説明する方が、根拠も無い安全宣言するより先だろ。

ちなみに福島原発のセシウム１３７放出量は広島型原爆168個分

[1999: 匿名]

1989みたいな人がいるから、面倒だね。今は、東北で作られたものが大丈夫だと思わない人が、西日本で作られたものを選びたいのに、東北産や東日本産を買わせるよーに奨励するから困ってるんだけどな！買いたい人は買えばいいんだよ。だけど買いたくないのに、安全ですとか言って産地とかごちゃまぜにされるからみんな困るんだよ。正直、毎日、被爆してる状況だから、食べ物からの内部被爆をなるべく抑えようとしてるだけで、これは身を守るための当たり前の行為。

[2000: 匿名はん]

マルアイよ！
ええ加減に　フクシマ産の　キュウリやピーマン
イバラギ産の　サツマイモ　売るのやめろや！！

安いと　間違って　買ってしまうぞ！被曝させたいンか？お客様を・・

[2001: 匿名はん]

　　↑
マルアイ→万代（マンダイ）の間違い！！
ごめん臭い。

[2002: 匿名さん]

1993,1995さん、うまいこと言いますね！その通りです。
行政の怠慢以外の何者でもないです。
＞東日本の農家対消費者という図式に持ち込みたい政府の思惑に乗せられるべきではない。
＞政府がやるべきことは食の安全の確保と汚染の賠償。

毎日、地味に真面目に働き家庭をささえている自分達の間で、ゆがみあうことほど
馬鹿らしいことはないのです。その時は、政治家、官僚さんたちの、ゆったりとして
顔をちらっと思い出しましょう。

ベクレルに関しては、多分武田先生のブログからメモったものを私は見てます。
0.1マイクロSvが　　　200ベクレル
0.4　　　　　　　　　1000ベクレルで　これだと年間で5.2ミリSv
1　　　　　　　　　　3000
2　　　　　　　　　　10000
10　　　　　　　　　100000
どこかに、簡単に変換できる簡易方法が示されてます。上記もアバウトな値です。

200でも（牛乳の暫定値がこれですよね？）高いなあぁと。食べるものですから。
千の位になると、危険信号です。

[2003: 匿名さん]

花火、測定してないのに、打ち上げようなんて、なんて恐ろしい！
行政レベルでこれ、なんですよね。レベル低すぎです。
安心して、生活できません。。。

基本的には、被爆地域から、何も持ち出してはいけない！
持ち出すのであれば、しかるべき、測定をしてね。

セシウムは確か、ガンマ線でしたでしょうか？
だからガンマ線の測定しか、主にやらないということですが。。。
それでも、不安です。

ストロンチウム、プルトニウムはセシウムに比べたら少量なので、、
比較するとセシウム測定でOKというのが小出先生のコメントでした。
が、間違っていたら、訂正して下さい。

[2004: 匿名さん]

日曜日のETV、すばらしかったです。さすがNHKと久々に思いました。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html

原発事故への道程「置き去りにされた慎重論」
来週は後編です。

これ見ると福１は、そもそも建設されてはいけない原発だったということが
如実に分かります。タイトルにもあるように、当然のように起こった、
原発事故への、道程を描いてます。
始まったのは、中曽根の原発の予算確保、正力松太郎のごり押しとおごり
そして東電の、いかに安く作るかという、経済性追求と、安全性の無視。
東電よ！よくもこんなモノを作ってくれたね、と。


よく40年もちました。こんないい加減な福１。数え切れない、関係者は、
この事実を知っていたのです。私はそれこそ昨夜まで知りませんでした。

この電力業界、古賀さんもおっしゃっているように、、、何だろう？悪魔の帝国
と言っても足りない、他の業界にはあり得ない、世界です。

このNHKの番組を見るとそれが分かります。
何度でも再放送して欲しいです。肝に銘じたいからです。

[2005: 匿名さん]

東北電力によれば、以下。
放射線による人体への影響度合いを表す単位を「シーベルト（Sv)」、放射性物質が放射線を出す能力を表す単位を「ベクレル（Bq)」といいます。
放射性物質にはさまざまな種類があり、放射性物質によって、放出される放射線の種類やエネルギーの大きさが異なるため、これにより人体が受ける影響は異なります。このため、放射線が人体に与える影響は、放射性物質の放射能量（ベクレル）の大小を比較するのではなく、放射線の種類やエネルギーの大きさ、放射線を受ける身体の部位なども考慮した数値（シーベルト）で比較する必要があります。

ベクレルでは人体への影響度は分からない。
お金でいえば人体への影響は金額で、ベクレルはお金の枚数だから、１円なのか１０円なのか１００円なのかによって金額は変わるもので、総金額がいくらなのかわからない。人体への影響がわからない単位のようだ。
単位もｋｇ当たりで示されていませんでしたか？


食品もシ－ベルトで示した方が良くわかると思う。
ベクレルにしてわかりにくくしているような感じがする。
ベクレルの効用は何？

[2006: 匿名さん]

>>ベクレルにしてわかりにくくしているような感じがする。
>>ベクレルの効用は何？

単位を変えて数値を小さく表現すれば、視聴者に誤魔化しが効くと考えているから。

[2007: 匿名さん]

私はお店で買う時は、選んで買います。内部汚染するというモノを買いたくないから。
死ぬ時、苦しんで死にたくないから。

でも、何のくったくもなく、バンバン3.11以前のようにお買い物している人、もしかして
沢山いませんか？これを誰が食べるんだろうと思いながら、隣の人の、買い物かごを見て
いることがあります。

測定してないし、産地偽装の可能性もあるのに、福島の人は食べないと言ってるのに。

結局は、その人の、判断なのです。
食べるなと言っても、けんかになるだけです。
まして他人様に何を言えるでしょう。

確実に人口減りそうな気がします。

それにしても、政治、行政なんてほど、頼れそうで、頼ってはいけない、
信頼して下さいと言われ、信頼できない、、、ものです。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html
↑これですけど、関係者、なんとも、うれしそうな顔して原発を作って完成してます。
唖然としました。

[2008: 匿名さん]

原発はなくしてほしいね。原発がいかに危険なシロモノなのかよくわかっただろうに。

それでも使うといってるやつは馬鹿だ。

原発推進派は全員原発から半径10km以内に家族を引越しさせろ。

[2009: 匿名さん]

nhkが本気で反対側に行く訳ないのにね！

[2010: 匿名]

ミンチュ盗が 日本人を絶滅させる為 頑張ってるようだね どちらの国の人ですか... 子供が餓死するような国になれと言う意味でよろしいですか 解らないようにバレないように なるべく日本中に広げたいと言うことでよろしいですね