入居者限定 Brillia 有明 Sky Tower PART1

[入居済み住民さん]

入居者限定で情報交換お願いします。
引き続き情報交換しましょう。入居者のみなさま、よろしくお願いします！

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[126: 匿名]

先行入居の方々は、特例で住まわせてもらってるということをお忘れなく。

[127: 匿名さん]

外廊下で玄関先に物を置くのは、いくら注意しても多分なくならないと思う。

[128: 匿名]

マンションのルールは住民が決めるもの
タワーマンションではえてして高層の人が我慢するもの
所得が違うんだから考え方も違って当然
庶民臭いと思うならもっと高価なマンションの最低価格を買うこと
もともとここが今まで住んでいたところよりいいと思って買っている人の集まりだよ
高級な理想を押し付けられるのもどうだろうね

[129: 匿名]

確かに、庶民臭いのが嫌なら、ここじゃなくて、
庶民が手の届かないマンションを背伸びして選ぶべき

[130: 匿名]

No.102
１週間前に売主に確認したら、駐車場は、本入居のタイミングではなく、利用可能と判断され次第とのこと。

[131: 匿名]

128の言うことも一理あるが、物を置かないくらいのレベルの事は所得関係なくマナーの問題でしょ… エレベーターでははしゃがない、廊下やロビーは走らない、ラウンジではくっさい飯食わないとかさw

[132: 入居済みさん]

先日入居し、玄関の表札の下の新聞受けに傘を２本掛けていたら
丁寧なプリントアウトの書面で管理人？の方に指摘をいただきました。
以前の住まい（そこもタワーでした）と同じように置いてしまっていましたが、
確かにいいマンションにするためにも、景観は大切にしないといけませんね。
気付かせていただきありがとうございます。
（そもそもルールを見落としまっていたのですが・・）
ただ、さまざまなルールや設定作業、準備がある中で見落としてしまうことも
何かとあるかと思いますので、このような形でご指摘いただき、
住人ひとりひとりが、自身で注意して生活を送ればいいマンションになると思いました。

[133: マンション住民さん]

やはり指摘されないと気づかない場合があるということですね。
騒音なんかはその典型例でしょうけど。
共用部に私物を置かないのは当たり前だと思っていましたが、そうでない方もおられる。
その都度、コンシェルジュに指摘してもらうようにしましょう。

[134: 匿名]

>132
あなたはすばらいい方ですね。
そのように素直に認めて改善される方がいれば大丈夫だと思います。
いいマンションにしていきましょう。

[135: 住民さんＡ]

入居してわかったけど、BASいいなぁ～買ってよかった。
なんて書いたら営業マン乙とか言われちゃうのかな（笑）

室外機みるとわかりますけど、結構な数の方が続々と引越しされてますし
入居を延期された方々にも早く修繕が終わって入居して欲しいですね。

皆でいいマンションにしましょう！

[136: 匿名さん]

廊下は共有ですので傘、自転車はおいてはいけないのにここでももいるんですか？

[137: 匿名さん]

どこにでもいるよ。
そしてこれからも居続ける

[138: 匿名]

136さん

話の流れからしてそうなんでしょうね。

入居当初はマナーを知らない方もいるかと思うので、徐々に改善していければ良いかなと思います。

ちなみに、私の記憶では、玄関前と廊下の間(室外機を置くところなど)は専用部との認識でいましたが、違いますかね？

[139: 契約済みさん]

>玄関前と廊下の間(室外機を置くところなど)

よくわからないのですが、アルコーブのこと？？

[140: マンション住民さん]

今日営業マンから聞きましたが立体駐車場は修理に4ヶ月以上かかるそうです。

業者も東北優先で対応している事と、曲がった鉄骨、パレットを交換するのにかなり時間がかかるそうです。

しかも修理費は修繕費からなんて聞いてビックリしました。
いくら位かかるのでしょうね。

[141: 入居済みさん]

４ヶ月！？希望者に近隣の駐車場を紹介とかってしてくれないんでしょうか・・・

[142: 匿名さん]

震度５で鉄骨曲がっちゃうの？地震の度大変じゃん
修繕積立金を3倍にしておいた方が安全じゃないでしょうか？
アルコーブは専用使用権がありますよね？
変なプライドより生活利便性優先でいいのではないですか？

[143: 入居前さん]

嘘を嘘と見抜けない云々

[144: 匿名]

140さん

修理費は修繕費からって本当ですか？

当然、東建が出すと思ってたのですが

[145: 匿名]

暇人に釣られないように！

引き渡しまえの事ですよ！
因みに駐車場被害は無いです、業者が被災地優先で点検に来ない！って話になってるそうですが、駐車場については売り主が引渡を受けてない、てか受けてくれない。

[146: 入居済みさん]

＞140　引渡し前の震災で、なぜ修繕費からコストが発生するのでしょうか？当然東京建物が支払うべきコストではないのですか？おかしすぎます。１住戸でも引渡しが終わってたら話は別でしょうが、皆様どう思いますか？？

[147: 匿名]

既に引渡し済ですよね？住んでいる訳ですし。

[148: ただの経済学部出身]

廊下にモノを置いちゃダメなのは、モラルとかじゃなくて、法律上ダメなんですよ～

まぁ、法律を守るのも守らないのもモラルと言われれば、既にヒトの質を疑いますが・・・。

[149: 匿名さん]

廊下はだめだけどアルコーブはいいでしょ？

[150: マンション住民さん]

引き渡し前に売主負担で修理するのは専用部分のみです。

共用部分は修繕費から出します。

これはいきなり修繕費マイナススタートですね。

一括とかなければよいですが。

[151: 匿名]

先行入居が無ければ、修繕からで無かったはずなのに…

[152: 契約済みさん]

駐車場は4月中旬から利用可能と聞いています。

確認すればすぐわかること。

[153: 匿名]

150さんは、ここの契約者ですか？

[154: 契約済みさん]

先行入居者がでる場合は駐車場の修理費が修繕費から発生すると説明はうけてません。何故駐車場だけ修繕からで、その他の共用は東京建物負担なんですか？おかしくないですか？また何故こんな重要な事を一切説明しないんですか？書面で然るべき説明をするべきだと思います

[155: 匿名]

妄想住民が混じってますね。。最高級のマンションなんで住みたい気持ちはわかりますが^^;嘘はやめてください…

[156: 匿名]

というか、入居済みと未入居を争わせたいだけの愉快犯かと！

[157: 匿名さん]

先行者を含め引渡しは3/18以降だから、その前に起きた震災による損傷は、専用、共用を含め売主が負担すると、契約書からは読める。
駐車場の修理代がなぜ買主の負担となってしまうのか、まったく理解できない。
単なる風評の流布を狙う愉快犯かとは思うが。

[158: 契約済みさん]

嘘を書いてる人と、その嘘に踊らされてるフリをしてる人は同じ人？

[159: 契約済みさん]

おそらく、先行入居した人々の多くかあるいは全ての人々が
先行入居によって背負うことになったリスクが何なのかという
最も重要な点を正確に理解してない。
理解しないまま引渡しを受けている、法的に引渡しを受けることが
どれほど重要な意味を持つか理解しないまま。

だからプチパニックが起こるのでしょう。

アルコーブは廊下に含まれる共有部分。
新聞ホルダーに傘を立てかけていけないのを見ればわかるだろうけど
アルコーブに物を置いてはいけません。

[160: 入居済みさん]

皆さん混乱しておられるみたいなので一言書きます。
既に入居済みのものですが、引渡しの際に念書みたいなものは見せられサインしました。しないと先行入居は出来ません。そこには今回の地震による被害箇所についてはすべて売主負担とかかれております。また、先行入居者は補修等の協力には絶対に協力していただく的な内容も書かれています。（補修等のため家具等を動かすなどの協力）というか、入居済みの掲示板たてるならE-mantionで、入居者以外は入れないような環境でたてていただきたい。

[161: 匿名]

159

具体性が全くない書き込み。

「君達が理解できていないことを、私は理解しているよ。」とアピールしているだけ。

情報提供を渋る理由がないなら、ただのネガと思われてもしかたがない。

[162: マンション住民さん]

>161
>具体性が全くない書き込み。
>
>「君達が理解できていないことを、私は理解しているよ。」とアピールしているだけ。
>
>情報提供を渋る理由がないなら、ただのネガと思われてもしかたがない。

ネガ？どこかですか？
159の書き込みは十分具体的でしょう。
入居前に細かい点まで理解していないから動揺し易いという点は多いに納得できる。
実際それが事実なのだろうと思います、単に出された紙に署名しただけの方が多いのでしょう。
そこを指摘することのどこがネガなのでしょうか。
思い当たる人は営業に問い合わせて不安な点をぶつければ良いのです。

[163: 住民さんＡ]

引渡しの歳に書いた念書のようなものは、買主に不利になるような内容ではありませんよ。

念書というと、まるで買主に不利な条件を了承してもらってるような印象をうけますが、
むしろその逆です。

確認書や、宣言書といった類のものです。

売主が、買主に安心してもらうために、書いてある内容でした。

法的に引渡し云々言ってる方がいますが、今回は色々とイレギュラーがあるんですよ。
引渡しの一部に関しては、全契約者に引渡し後を正式な引渡しとしています。

[164: 住民さんＥ]

>引渡しの一部に関しては、全契約者に引渡し後を正式な引渡しとしています。

それは理解が足りないと思いますよ。

先入居者については「引渡し」が完了しています。
瑕疵担保責任の基準日についてのみ、先入居者と正式入居日とで併存すると状態を避けるために
開始期日を揃えているだけです。

わかり易い例だと、仮に明日BASが半壊や全壊したとしても、あるいは強度に不足が生じていると
判明したとしても先行入居者はキャンセルできません。
すでに引渡しを受けているからです。
それは、瑕疵担保の問題だとは関係ありません。

>売主が、買主に安心してもらうために、書いてある内容でした。

その発想は甘いし、逆に言うなら売主に求めすぎかと。
念書の意味合いは解釈に寄るでしょうが、必ずしも先行入居者のためとは言えないと思います。
そもそも、先行入居を希望する者のための救済措置が先行入居そのものなのです。
それ以上に売主が買主に安心してもらうために何かをする理由はありません。

将来的に、既に家具を入れているので面倒だからとか、多忙で日程が合わないからとか
そういう理由で修繕に応じない先行入居者が出さないよう予防的に確約を取っているのです。

[165: 匿名]

>>163

あの内容をそう捉えるのですね。

結局、楽天的か慎重か、により捉える方が違うとの事ですね。
私は、先入居はリスクがあると感じましたが、その上での入居決断でした。営業からも待てるなら待った方が良いと言われてましたし。

何も無ければ、今、待っている過半数の人々は何を待っているのでしょうか？

[166: 匿名]

先行入居なんかするからｺﾞﾀｺﾞﾀすんだよ。反対に何の理由だよ？まさか子供が〜とか？結局自分の意思が弱いからでしょ？東建がきちんと引き渡しをするまで待つのが当たり前。

[167: 匿名]

多分、意志が弱いのは売主では？

手付金キャンセルしてでもキャンセルする！

て、買主が沢山いたのでは？と想像してしまう。

[168: 匿名]

166　先行入居と意志の弱さを関連づけるのは頭悪いな。しかも、当たり前って、、、

[169: 匿名さん]

一生住む訳じゃなし。気にしすぎ。

[170: 匿名さん]

ぼくは先行入居組みじゃないが、166よ、こんなところで「先達」に喧嘩売るなよ。
先行組には相応の理由があるわけだし、自分の狭い考えで広い世界を律するようではこのマンションの良き住民にはなれんよ。

[171: 匿名]

>>170

マジレスの所悪いですが、恐らく煽っているだけで、無視した方が良いですよ。

皆が全うな教育を受けている訳では無いと言った日本の現状を良く覚えておいてください。

[172: 匿名]

相手しないでいきましょうよ・・・

[173: 匿名さん]

＞わかり易い例だと、仮に明日BASが半壊や全壊したとしても、あるいは強度に不足が生じて
＞いると判明したとしても

天災等により明日壊れた場合は別としても、
明日強度が不足していると判明した場合は、引き渡し前から存する「隠れたる瑕疵」ではないですかね。
その場合売主は、瑕疵担保責任を負うと思いますよ。

[174: 匿名]

駐車場、あと２週間の辛抱ですね。

まあ長期化しなくてよかったと思います。

[175: 契約済みさん]

>>173

そうですね。天災以外であれば隠れたるでしょうが、まず無いですよね。

皆気にしているのは、地震と原子力発電所だと思います。

引渡しまでに落ち着いてくれればと思って、様子を見ています。

[176: 匿名さん]

次回同じ修理をする場合いくらになりますか？準備の必要ありますよね？

[177: 匿名さん]

176
あなた保険には、入らないの？

[178: 匿名]

今回のレベルでは地震保険出ないって資料に書いてあったね。

[179: 匿名さん]

火災保険に付帯して地震保険に入ってるから大丈夫、なんて保険のことをなんにも知らない人が結構多いね。

保険以外のことでも、それぐらい知っていてもよさそうなことを知らない人が多いよ。

[180: 匿名さん]

入居者スレも外部に見えないところに立てたほうがよさそう。

[181: 契約済みさん]

南側道路に止まっているトラックがやたらうるさいんですけど…。
眠れません！！

[182: 匿名さん]

>181
チラシの裏にどーぞ。

[183: 匿名さん]

南東はうるさいんだ？
やっぱり道路沿いは駄目だね。

あと、ここって部屋の歩く音凄く聞こえる。
上の階にも入居してきて、こんなに聞こえる
とは思わず、既に売りたくなってきた。

[184: 匿名さん]

どの辺りの部屋？
いくらで売る？

[185: 契約済みさん]

止まっているトラックって、

南西の佐川のトラックですか？

[186: 匿名さん]

やっぱり、暫くの間は北西がベストだね

[187: 匿名さん]

足音は歩き方によるから運だね。
室内履きを使わなくて、しかもカカトを打ち付けるようにドシンドシン歩く人だと
ものすごく響く。
それをしないようにデモンストレーションがあったんだけど。

コンシェルジュに伝えておけば？
足音に気を付けてるように注意してくれるでしょう。

[188: 匿名]

183は都心向き？　買いたい知人いるから階数とか間取り教えて下さい。

[189: 契約済みさん]

団地じゃないのにベランダに布団ほすのはやめてほしい
そのあたりはマーレとレベルが違うね

[190: 匿名]

団地、団地と掲示板で騒ぐ時点で、人間としてのレベルが低いね

[191: 引越前さん]

住民ならコンシェルジュに伝えて終わり。
ここでこぼすとなるとマーレの人か、あるいは単なる暇人のイタズラか。

[192: 匿名さん]

マーレでもないし、イタズラでもないですよ。
掲示板でグチっちゃいけない決まりでもあるんです？？？

そーいえば、説明会の時の資料やQAまとめなど来ましたね。
あんなにQAが一杯あるとは思わなかった。みんな沢山質問したのね（笑）←住人しか知らない情報ね。

[193: 匿名]

痛いなー

[194: 匿名]

>>192

住人さん、気になってしまい答えが見つからないので教えてください。

こちらに愚痴を書きこんでいけないルールなど勿論ありません。

ただ、こちらに書き込む事で何を期待されているかを教えていただけたら幸いです。

[195: 匿名さん]

って言うか、ここって住人専用スレでしょ？
194痛いなー

[196: 匿名]

195

194の何が痛いのかわからんのだが

[197: 匿名さん]

192さん

愚痴っちゃいけないルールはないですよ

ただ、人間性を問われますよね

あと、195みたいな薄い人は放っておきましょう

[198: 匿名]

195は192？

痛いな～

とりあえず、旦那の力で住む事が出来た運の良い無能な勘違い奥様かな？

[199: 匿名さん]

>>190
>>194
>>196
>>198

あなた、ここでも検討板でも1人で書きこみすぎｗ
そんなに暇なの？

しかも住人じゃないでしょ？
そんなに買えないのが悔しいの？

[200: 住民さんＡ]

たまたま宅配BOXに荷物とりに行ったら
コンシェルジュに階上の音、言ってる人
が居て、掲示板の人！？だと思って、
ドキドキしたわｗｗｗ

[201: 匿名]

住人ですよ。疑うだろうから、連絡のあった質問数は、○○６でしたよね。

ちなみに私の書き込みは、198だけです。残念ながら貴方の無知さに、呆れて書き込みをしたのは少なくとも私以外に居るようですが…

一人に書き込みされていると決めている、その勘違いプラス思考は天晴れです。ただ、現実世界で関わると面倒そうなので自分の住居から離れている事を祈ります。

どうか、現実世界でも、もう少し我を通さず人の意見を聴いてくださいね。人の意見を聴く事に苛立ちを覚え、腹かたつ性格なのでしょうが貴方の為ですから。

[202: 住民さんＡ]

１９９さんじゃ、無いですが、２０１さんが書いた
１９８の内容も、同じ住民としては離れてて欲しい
と思える内容ですよ(苦笑)

住民同士で変な争いを、こんな所で見せて、なにも
メリット無いですから、やめましょう。

[203: 匿名さん]

痛い人はお一方だけ。

皆さんスルーでお願いします。

[204: 匿名]

住民以外の人もこの板見れるから、住民どうしの低レベルなやり取りは、恥ずかしいのでやめましょ。

[205: 住民さんＣ]

mixiとか、こーいった非公式掲示板じゃなくて、オフィシャルに掲示板あればいいのにね。

ブリリアの契約者専用のページ、全然更新されてないね。

このITの時代に、わざわざ登録させておいて、紙での配達ばかりきてWebは更新されない
ってちょっと・・・ねぇ。

[206: 匿名]

賛成です。やめてください。

[207: 入居前さん]

入居前の者です。
今は他のタワーの２０階以上に住んでいます（耐震です）。
大きくは揺れませんでしたが、ぐらぐらと、めまいのようにわりと長い時間揺れました。
ずっと続くと船酔い？しそうです。

そちらの揺れ具合はどんな感じですか？
明日の朝にでも液状化の跡などないか、確認していただけるとありがたいです。

[208: 入居済みさん]

今の地震、長い時間ゆっくり揺れましたね。揺れ方は南北にゆっくり揺れ続けました。揺れてる時間は10分くらいですかね？部屋は全くの無傷です。これから入居の皆さん今回の地震は被害ないと思います。安心してください。

[209: 入居前さん]

そうですね、長い時間ゆっくりと揺れましたね。
こちらのタワーも同様です。

さっそくのレポートありがとうございます。

[210: 匿名さん]

私も入居前なので気になっていました。
情報ありがとうございます。
ちなみにフロアはどのあたりですか？

[211: 住民さんＣ]

入居後、初の大き目の地震・・・

元が長かったのもあるんでしょうが、本当に長かった・・・
これが制震構造の特徴なんでしょうね。

今回、東京は震度３でしたが、２×階のわたしの部屋では、ミシミシと言った音や、
扉がカタカタいってました。

前回も低層階に被害が出たので、今回も低階層では何か問題がでたかもしれません。

正直、震度３でこれだけミシミシ言うとは思わなかったです。
震度５強だった前回の地震は、被害が出て当然という認識です。

[212: 匿名さん]

ミシミシ言うんだ・・・
怖い。

[213: 匿名]

入居前でタワーマンション(築4年中層)に住んでいる者ですが、入居中のタワーもかなりミシッミシッと音が鳴っていましたよ

[214: 入居済みさん]

ミシミシ言ってるのは制震構造だからでしょう。

わたしの前の住まいで、ミシミシ音は、ここまで
聞こえ無かったので、、、

[215: 入居前さん]

>212です。

ミシミシ音はタワマン特有のものなのですね。
低層マンションに住んだことしかないのでガタガタ音しか聞いたことがなくて。

[216: 匿名さん]

>>215さん

どこにもタワマン特有なんて書いてないですよ。

制震構造では建物が揺れますから、ミシミシ言う場合もあります。

[217: 入居前さん]

昨晩の地震で、庭に液状化なってますか？

[218: 入居済みさん]

液状化してないですよ。っていうか有明は基本的に液状化しにくい土壌ですよ。海底の泥（粘土質）なので基本的には液状化はしないですよ。

[219: 入居前さん]

それはいいニュースです、入居するの楽しみです、揺れはどんな揺れ方ですか？

[220: 契約済みさん]

震度３とか４でクロスひびが入っちゃったら、涙でちゃいます。

[221: 住民さんＣ]

揺れは長めの揺れでしたよ。ゆるーくゆるーく。
昨日の地震でも、ミシミシ言ってました。

わたしの部屋はクロスのヒビとかは、前回の地震でもなかったので大丈夫です。
（ちなみに高層階です。）

[222: 入居済みさん]

低層階も大丈夫でしたよ。
前回の補修はまだされていませんが
新たなヒビとか出来てないです。

[223: 入居前さん]

ひと安心です

[224: 匿名さん]

私は心配です。
震度３ぐらいでどうのこうの言うのでは、みんな不安に思っていると感じます。

[225: 入居済みさん]

ここは入居者限定ですよ。
契約者で入居前の方は、契約者板へ。部外者は他でやってくださいね。

ところで、不安な方は入居済み？不安なら辞められたほうが良いですよ。
不安なまま入居したらきっと後悔しますから。

話し変わりますが、今日も引越しされてる方いましたね。少しづつ人が増えていって何よりですが、どなたかも書いてましたが挨拶が本当にないですね。お隣はどーなんだろ・・・