東京大震災後の不動産相場 ２

[匿名さん]

確実に東京に迫りくる大震災の後のマンション価格（ついでに戸建ても）について議論しましょう。

主に住宅密集地になっている東京東部は倒壊、東京西部は火災により、広大な再開発地ができそうです。
都心や湾岸でも老朽マンションの破損が続出し、相場が大きく上下しそうです。
また、膨張する借金財政の中、どれだけ国が首都再建に資金を投入できるでしょうか。

震災後、不動産相場がどう動くか、知っておくことは重要です。

1スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136776/

[686: 匿名さん]

一歩上がって二歩下がる。

[687: 匿名]

上がるか下がるかだけの書き込みってくだらない。

[688: 匿名]

はあ？
上がる下がるはマジ重要だろ？
ついに現実逃避し始めた業者に吹いた
売れてなくて大変なんですね

[689: 匿名さん]

今日が退去引っ越しの人はあいにくのお天気ですね。湾岸は突風も凄いのでなおさら。

[690: 匿名さん]

中古物件数がやたら増えてきた気がするな・・・

[691: 匿名さん]

実数が提示できないなら、気のせいでしょ。

[692: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

既存のタワマンが終ったことだけは間違いなさそう。

[693: 匿名さん]

業者が立てたスレで、必死でインフレになるって宣伝してるけど、業者ども頭大丈夫なのかな？
日銀がどんだけ頑固な中央銀行か知らないんだろうな。

[694: 匿名さん]

日銀は5兆円規模のETF、REITを購入するはずじゃなかったのか？
2010年10月頃決まってたような…。

[695: 匿名さん]

まあ、そうでもない。
インフレは中央銀行でもコントロールできないことが多かったりする。
だから日銀は過剰にナーバス。
日銀でもコントロールできないインフレが起きる可能性は十分ありそうだ。

[696: 匿名さん]

日銀は日本政府やアメリカ政府に叱られるくらい忠実つーか石頭だよ
そんでも政策を変えない
だからこんだけの災害なのに円高が続く
アメリカやEUはお金じゃぶじゃぶ政策でも日銀は通貨供給量増やしてない
5兆や10兆小出しにしただけじゃ何も変わらないって
デフレは続いていくんだ

[697: 匿名さん]

インフレねぇ。
マンションギリギリローンで購入するような層は、
今の低金利で変動金利にしてるのが多いんじゃないかな。
一気に金利上昇して、収入増が追いつかなければ、ローン破綻多発では。

[698: 匿名さん]

M9の本震
その後多発する余震

スマトラでは本震の後、3か月後にM8.6クラスの超巨大地震が再発した。
放射能、計画停電以外にも直接的打撃を与える地震に警戒が必要である。
勝ち負けはその後で考えよう。

[699: 匿名さん]

グッと気を引き締めて乗り越えよう。
自分や家族の命が第一。
いつ直下型地震に遭遇してもいいように注意して頑張ろうよ。

[700: 匿名]

うん

[701: 匿名さん]

円資産持ってていいのかという疑問、不安。急に円安になるとかないだろうな。
紙切れにならんことを祈る。

不動産?その次の話では?通貨暴落した国の不動産の価値って何?

[702: 匿名さん]

６５年前原爆を広島長崎に落とされ被爆に遭っていながら今度は自爆。
石原さんの天罰に頷ける。営利に走り島国でありながら他国から鎖国される。
被はまた昇るでかつての香港のように多国籍首都東京になればいい。
中国は定期借地だから所有権の日本は日中人の首都東京になればいい。
もともと祖先は陸地続きの混血だから、東京は世界の東京に。

[703: 匿名さん]

ここの17ですかね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159007/

[704: 匿名さん]

需要が増える見通しなんてゼロだしなー
厳しいよ

[705: 賃貸住まいさん]

いつか必ず地震がくるという前提ならば、たとえば、一年待って、仮に東京に地震が来てなければ、地震が来るリスクはさらに上がっていることになる。つまり、待てば待つほど、地震が来るリスクはあがるはずである。

[706: 匿名さん]

でもその1年に50年に１回の地震が来たら？

[707: 賃貸住まいさん]

50年に1回の地震であれば、その1年で地震がくる確率は1/50である。
かりに、この1年に地震がこなければ、次の1年に地震がくる確率は1/49へ上がる。
かりに、この1年に地震がくれば、それから49年間は、確率はゼロになる。

[708: 匿名さん]

数百年に一度の地震がきたからねぇ。
余震は十年くらいは続くよ。

[709: 匿名さん]

確率的に５０年に１回の地震というのは、
１年地震が来なかったからといって次の４９年で１／４９の確率で来るわけではありませんよ。

極端にいえば、４９年間地震が来なかったからといって、
最後の１年に１／１の確率で地震が来るわけではありません。

また、５０年に１回と言われる地震が来たら、しばらくの間もう大地震が来ないというわけでもありません。
５０年に１回の大地震が５０年間に３回起こることも十分想定されます。

[710: 賃貸住まいさん]

てことは、いままでとあまり状況かわっていないってことですね。

[711: 匿名さん]

誘発の懸念で発生確率が上がってるわけだから
買うなら相当慎重にする必要があるのは確か。

[712: 匿名]

湾岸さえ避ければ買っても良いのでは。
所詮、賃貸は構造がちゃちいから地震の時は恐すぎる。

[713: 匿名さん]

＞賃貸は構造がちゃちいから地震の時は恐すぎる

そこなんですよね
今買うのは怖いと思いつつも、下手な賃貸には住めないとも思う

都心の地盤強固で火災危険度も低い地域の高級分譲賃貸は、
やはりこの状況でも動きが早いですね
割高でもそういうのを借りるしかない、となると、
結局貯金できないという・・・

[714: 匿名さん]

賃貸だから建物構造がちゃちいなんてマジで言ってんの？
キッチンとかバストイレとかの目に見える仕様の豪華さと勘違いしてんじゃねーの？

ひょっとして俺は業界関係者に釣られたのかな

[715: 匿名さん]

大臣認定で施工管理も徹底してるタワマン以外は信用出来ないなぁ
賃貸とかホテルとか施工主の経済性が厳しいと何かにしわ寄せがくる。もろ構造にしわ寄せがきたのが姉歯事件でしょ
姉歯前の物件なんて、自信持って大丈夫なんてとても言えないよ

[716: 匿名さん]

去年からマンション探してて中古も色々見ました
中には賃貸から分譲に切り替えたマンションもあったけど、
やっぱり最初から分譲のものとは造りが違ってて、
中古価格も相場より安かったよ
もちろん高級賃貸という手もありますけど

[717: 匿名さん]

巨大タワマンは避けたいけど
大臣認定ある20階ちょっとの
小規模タワマンくらいがちょうどいい

[718: 匿名さん]

＞大臣認定ある20階ちょっとの
高層建築物にぎりぎり「入る」っていう物件は探してもほとんどないと思います。
ぎりぎり「入らない」なら多いと思いますけど・・・

[719: 匿名さん]

ギリギリ入らないのは絶対無理

[720: 匿名さん]

普通の分譲マンションで賃貸になってるやつに住めばいいよ。
人気が高いけど不動産屋に予算これでこのあたりのマンションを探してるからって
できればマンション名まで名指ししておけば、貸したいって人が出てきた時、
その予算で借りたい人がいるからと予算に合う家賃設定にするようオーナーを説得してくれる。
家賃が高い物件は決まるまでけっこう時間がかかるので早く決まるならと割引してくれる。
かけ離れたのはダメだけど多少安いくらいならの額なら通る。

うちはこれで１年くらいかかったけど相場より１割りくらい安く借りられた。
夏場が狙い目。

[721: 匿名さん]

千葉県東部で震度５弱・・・
迫ってきてんな

[722: 匿名さん]

最近震源が南下してるよね

[723: 匿名さん]

どんどん都心の高台に近づいてきてるね。せばまってる感じ。

[724: 匿名さん]

フィリピン海プレートのところで止まっているんだよ。

それが良いことか悪いことかは、わからない。

[725: 匿名さん]

716さんや720さんの仰る通りだと思う。

色々住んだけど、やはり分譲と純粋な賃貸では作りが違う。かと言って賃貸の方がとくに安というわけでもないから、分譲だよね。買のがいいか借りるのがいいかは、ライフステージや物件にもよるんだろうけど。

[726: 匿名さん]

後数日かな、都心直下に来るのは

[727: 匿名さん]

もし来るなら、土曜の深夜とかにしてほしい
日中や平日夜より影響が少ないと思うから・・・
震度６位なら翌日から働けるしね

[728: 匿名さん]

火の使用が少ない時間帯がいいよな
阪神のときは夜明け前だったから、火の利用がほとんどなくて火災旋風が超弱かった
だけど東京は違うからなー
火災旋風が本気出すとコンクリートまで溶かすよ

[729: 匿名さん]

房総近辺で起きているのは想定内で、逆に多少多きいのが出てない方が怖いよ。
なので、地震自体としては今のところ順調というか、計算どおり。
その想定だと都心直下には繋がらない。

が、今後も想定内で収まりがつくのかは別の話だが。

[730: 匿名さん]

怖いなら行動だと思うよ。俺はハワイにコンドミニアム買ったので
家族で来週から移住することになった。こんな東京には未練ない。
不動産と株でいいときやって儲けたので、会社も人に売却、綺麗
さっぱり、サヨナラ　東京　　サヨナラ　ジャパン

巨大地震来ない事を祈ってるよ、アロハ　オエ

[731: 匿名さん]

来るとしたらすぐには来ないと思う。たぶん2012年。
皆が地震のことを忘れたあたり･･･。

[732: 匿名さん]

すごい具体的だね～

2012年に来るならマンション買いたくないけど、
2032年以降なら、さっさと買ってしまいたい

[733: 匿名]

どのみち東京に住むのなら地震がきても相対的に大丈夫と思う地盤と耐震構造の物件を探して住んでる方が安全でしょ。資産を失うより、家族を失う方が怖いょ。

[734: 匿名さん]

火災旋風　　→　住宅地＜オフィス街
液状化　　　→　埋め立て＜内陸
揺れやすさ　→　東側＜都心＜西側
地盤の強さ　→　低地＜高台
帰宅難民　　→　郊外＜外周区＜都心
計画停電　　→　郊外＜外周区＜都心

都心の高台（出来れば武蔵野台地のはじっこ）のオフィス街にある免振マンションがベスト？

[735: 匿名さん]

免震も低層ならいいが
高層免震はいまいち技術的に信頼感が無い

[736: 匿名さん]

>>730
ハワイ好きな人多いよねぇ
俺はさっぱり魅力を感じない
メシもまずいし
アメリカにいいように併合された歴史もなんとも

[737: 匿名さん]

４月も折り返して

買え買えの断末魔がうるさいな。

いっそピシャッ！っと。

[738: 匿名さん]

地盤強くても木造住宅街は止めとけよ
何百度、何千度の高温の海で生きられる人なら別だが

[739: 匿名さん]

そんな老朽化スラム街ってどこにある？
世田谷目黒杉並には残ってないぞ！w

[740: 匿名さん]

起こるとしたら東海地震じゃなくて南関東地震のほうなんだね。

東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの
解析結果を、東京大地震研究所のグループが２２日、発表した。

　解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。

　同研究所の石辺岳男・特任研究員らは、首都圏で過去２４年間に起きた約３万の地震で破壊された領域が、大震災でどのような影響を受けたかを解析。地震が起きやすくなる力が働く領域は約１万７０００で、起きにくくなる領域の約７０００よりも多いことが分かった。震源が３０キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、３０キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすくなっていることが判明した

[741: 匿名さん]

東京壊滅も近いのか・・・

[742: 匿名さん]

>>739
昔NHKで放送した「都市を襲う地震火災」を見ることをお勧めしたい。
世田谷目黒杉並は密集地でやばいだろ。
マンションだと木造ほど即落ちることはなくても、数時間後には結果は一緒だ。指定地域に逃げないと灼熱地獄にもなってしまう。
自分の近隣地域で、災害時に東京都がどこに指定地域を設けているのかチェックしといた方がいい。

[743: 匿名さん]

これが最新だよね、地震予測の。
どこが安全か？
と言うか東京逃げ場がない気がする。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/earthquake_prediction/?1303504...

[744: 匿名さん]

それでも火災旋風が起きたら逃げられないと思うよ。

[745: 匿名さん]

やはり来るな。
ここで情報交換してる人は早い段階で準備できてると思う。お互い無事でいてほしい。

[746: 匿名さん]

まさかの石原が、首都機能の分散に好意的になるとは！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110422/lcl11042218490000-n1.htm

差し迫ってることを中枢は知ってるんだ

[747: 匿名さん]

都心でありながら区の広域避難区域の中のマンションが最強ですな

[748: 匿名さん]

直下型の可能性も含めてなんだろうけど、
実際問題は電気量不足の解決の目処が全くたたないようだ。
原発新しく建てるのは難しい上に建てるとしても長期間かかるので
どう考えても10年間は今のような状態(節電)になるし、
コスト的にも労力的にも火力発電を長期間フル稼働するのも難しい。
となれば当然来年以降の電気供給力が低くなる。
何かの産業を首都圏以外に移管しなければこの問題は解決できない。
このままじゃ色々なことが麻痺して経済全体に影響が出る。

金融は工場とかなくて社員も全国転勤にも慣れてるし、外資系も多い。
実現可能性として選ばれたんだろう。

[749: 匿名さん]

石原慎太郎を大統領にしないのは日本の失敗だったね。

[750: 匿名さん]

石原は、立候補の段階から、東京が貧しくなってもイイジャナイカ発言してたよ

[751: 匿名さん]

>>743

考えたくないんだよ、想定外ではなくて、敢えて、諦めの境地かな　そうなったら。
しょうがないよな、地震列島に生まれたんだからさ。北朝鮮なんかに生まれる
よりは、いいだろうよ

[752: 匿名]

基本国有地（取り上げられても文句が言えない）から外国に不動産を買う中国人を笑えなくなってきたな。
取り上げられなくったって価値０、ローン残ってたら負の資産て状況があり得るなら怖くて買えない。

[753: 匿名さん]

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011040700983
お役所主導で本社機能移転キタコレ

[754: 購入検討中さん]

みんなウスウスと気付いている。東京は...

眉間のシワ、額の横ジワが増える。

みんなウスウスと気付いている。地方は...

目尻のシワ、肌のハリ・潤いが無くなる。

みんなウスウスと気付いている。日本は...

くすみ、しみが出てくる。

老化現象が進んだ人間が多くなった。

そして不動産市場も老化してしまった。

夜のスキンケアには全体に美容液を塗った後に気になる部分には二度塗りしましょ！

[755: 匿名]

↑不動産市場の老化に効くスペシャルケアが書かれていない。要件を満たさず。

[756: 匿名さん]

福島第一のこともあるし、関西の住宅事情見てきたけど、大阪の方が良いとは思えなかった。
地盤が悪い（梅田＝埋め田）わりに、東南海地震への警戒感がうすい。
関電の原発依存度は東電より高い。
関空が不便で、海外へのアクセスが制限される。

大阪発祥の企業が東京に本社を置くのは、やっぱりそれだけの理由があるわけで、梅田のオフィスビルが空いているからといって、増税や不況が既定路線なのに、オフィス移転に金をかけるだろうか。

首都機能移転って、民間のことでなく、地方政府が政治的経済的自立を目指せ、ってことだと思う。

[757: 匿名さん]

デベがさっさと本社移転したとかの笑い話しはないの？

[758: 匿名さん]

東京は大丈夫な錯覚をしている人が多い。

しかし、これは長い間の繁栄に根付く、大いなる錯覚だと思うよ。


先入観は捨て去るべし、地震津波、来るときは来るんだし。
プレートの図をみると、危険でないという保証は無いよね。

[759: 匿名さん]

関西の住宅事情？それ大阪の住宅事情でない？

[760: 匿名さん]

地震くるのわかってて千万単位のマンソン買うってどんな奴なんだｗ

[761: 匿名]

駄目になるときは皆一遍に駄目になる。東北見てても明らか。それまでは東京にいる。
今、やがて来る地震が怖いから西に逃げますと言ったって一円も出ない。仕事も家も一からのスタート。
震災で亡くなったら運だと諦める。移住や職探しからやらなくてはならなくなるのもまた、運。
現状は被害ないのに気軽に生活の変換を考えられるのは、よほどの金持ちか只のニート。

[762: 匿名さん]

変換しなくていいんだよ。
現状維持。騙されて高価な買い物を新たにしない。それがベスト！

[763: 匿名さん]

首都圏地盤に力、南関東のＭ７級誘発も…東大研
読売新聞 4月22日(金)22時11分配信

　東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの解析結果を、東京大地震研究所のグループが２２日、発表した。

　解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。

　同研究所の石辺岳男・特任研究員らは、首都圏で過去２４年間に起きた約３万の地震で破壊された領域が、大震災でどのような影響を受けたかを解析。地震が起きやすくなる力が働く領域は約１万７０００で、起きにくくなる領域の約７０００よりも多いことが分かった。震源が３０キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、３０キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすくなっていることが判明した。


最終更新:4月23日(土)8時10分

[764: 匿名さん]

今住んでる賃貸の耐震が不安で引越し考えたけど、いっそのこと買おうかという話になった人いる？

[765: 匿名さん]

発想が飛躍しすぎ

[766: 匿名]

私は高級賃貸といわれる部類に引っ越しました。まぁ、保険料みたいなものですね。

[767: 匿名さん]

>>>760 金持ち

>>>761
現状は被害ないのに気軽に生活の変換を考えられるのは、よほどの金持ちか只のニート。

これ、同感だね　

てことは、ニートは案外、失うものがないから、安全な稼業ってか。
まあろくな仕事もないだろうが、引っ越しも早い、てぶらで沖縄とか

でも、そこで職あるのかね?　食えるのかね?

金持ちは、住んでる地域と結びつき多いから、移れないな。

[768: 匿名さん]

食ってくだけなら若いうちならどこいったって何とかなる。
ニートつったって日本で育ったなら最低限の教育も受けてるわけだし。
老後はどうなるかわかんないけどさ。

[769: 匿名]

マンション掲示板ね、ここ。
扶養家族なく自分のためにマンション買いましたって二十代が何割いるわけ？
扶養家族なくたってローンあったら簡単に売却も転職もできませんよ。

[770: 匿名さん]

>>764

自分ところは耐震強度がしっかりしてるので都心の中古より大丈夫

[771: 匿名さん]

大企業の本社機能移転に伴い、都内から大量転出必至！

さて今日もカエカエの印象工作がさらに激化する？

[772: 匿名]

大企業がそう簡単に、本社機能移転なんかできません。
役所対策に姿勢出ししたっていつまで続けられるか？不透明なうちは従業員も、どこにも不動産買えません。

マンション買う所得どころか定職さえ怪しい輩が震災ネタにして騒いでるとしか思えん。

[773: 匿名さん]

人生観になるが・・

出世や事業の存続を諦めて、非難するか
やはり、それは出来ないと、都市直下型地震リスクを取っても
東京首都圏に住み続けるか。

どっちとも言えないが、安全第一なら国外退去。
独身ﾌﾘｰﾀｰなら出来ない事もないだろうが・・
外国の新天地で。まあ、それはそれで結構大変だぞ。

そこまでのエネルギーあるなら、ﾌﾘｰﾀｰやっとらんでしょ。

ところで最近は、原子力の話題消えたな

[774: 匿名さん]

たいていの人生観なら
＞出世や事業の存続を諦めて、非難するか
こういう発想はしないと思いますよ。
現実の社会は、今日も淡々と回っています。
余裕があるのは良いことですが、たまには外の社会と接してくださいね。

[775: 匿名]

んだんだ。日本沈没をマジで信じてたら就職もしないし不動産なんて買わないよ(笑)
持たない者は身軽なもんだが持ってたらそう簡単には動けない。

[776: 匿名さん]

こういう時に、ノンリコースじゃない弊害が出るね。

[778: 匿名さん]

＞今日もカエカエの印象工作がさらに激化する？

で、ご自分は残って安くなったのを買おうってこと？
そんな都合よく行かんよ～

[779: 匿名さん]

＞現実の社会は、今日も淡々と回っています

その通りなんだよね。
ニートだか、社会性の乏しい生活送ってると分かんないだろうけどさ。
近所の不動産もやはりいつの間にか売却済みになっていく・・・（値は多少下がってるみたいだけど）

[780: 匿名さん]

20～30年後に大地震が来て「さあ今後はしばらく安心だから不動産買えますよ」って言われても、
その頃にはもうローンなんてくめるわけないよね
でも定年後もずっと家賃で年数百万払い続けるのはつらいしな・・・っていう、
基本持家志向の東京在住者はやっぱりいると思う

そうは言っても数年様子見した後じゃ増税、減税カット、物件価格高騰or物件品質低下で、
普通の人は買うの難しくなってるんじゃないかな
その頃20～30才位の人が腹をくくるなら別だけど

庶民が買うなら今か、退職金で引退後に購入するのがベストだと思う
3年後に買えるのは多分富裕層、そこそこの高級取り、
1人っ子や長子である程度の相続遺産がある人とか位じゃない？

[781: 匿名]

10年くらい前のマンションは今より安かった。今より円安だったから、資材の仕入価格は大して変わってない。上がったのは規模拡大による固定費と地価が上がったせい。そこ削れば下げられる。それに固定費を賄うにはこれ以上の売上や利益減少は死活問題。売れなくなったらちゃんと売れるような物件を作るよ。生き残るためにデべだって必死。供給減らすってことは事業や企業規模を縮小するってことだからなかなかできることじゃない。

[782: 匿名さん]

本社機能移転って物理的には可能なんだけど、
他が皆移ってくれないとデメリットが大きいんだよね

でも金融は本当に業界全体で移るのかな？
金融が動けば他も相当動きそうではあるが・・・

[783: 匿名さん]

なんせ金融庁の指導だから確実でしょ

このスレ時々情報が反映されなくなったり挙動不審になるな
事実が書いてあると困る業界があるから仕方ないね
そのうちスレ丸ごと消される可能性もあるんじゃね？

[784: 匿名さん]

このスレには残っていて欲しい。消さないで。

[785: 匿名]

>781

そこ行くと三菱地所が早々にマンション部門の撤退を決めたのは賢明と言うべきか。早晩少子化だし。
住友とかしぶとそうだな。首位の三井、都心部シェア拡大で伸びてきてる野村がどう舵取りするか見物かも。