東京大震災後の不動産相場 ２

[匿名さん]

確実に東京に迫りくる大震災の後のマンション価格（ついでに戸建ても）について議論しましょう。

主に住宅密集地になっている東京東部は倒壊、東京西部は火災により、広大な再開発地ができそうです。
都心や湾岸でも老朽マンションの破損が続出し、相場が大きく上下しそうです。
また、膨張する借金財政の中、どれだけ国が首都再建に資金を投入できるでしょうか。

震災後、不動産相場がどう動くか、知っておくことは重要です。

1スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136776/

[428: 匿名さん]

どうでもいいけど、エコノミストの26ページには愕然。
興味のある人、自分で本屋で立ち読みでもいいから読んでくださいね。

小さな地震の増加は・・逆に、東北の平野に移住するかな。

価格なんかどうでもええ、興味もねえよ。
↑富裕層　地震にあったら、みんな運命同じだよ。

命あっての事だろうよ。あああ、11日がなかったなら。
活断層のこと考えたら、心配だ。ほんとに。

もう学者の話も、識者の話も、くそくらえ。

自分で考えて行動するしかないだろう。みんな、よく考えた方がいい。
自分の安全、家族の安全。

[429: 匿名さん]

地方回帰

地方分散

東京崩壊

困るのは都内マンションの販社

デベ本体はとっくに地方へ

[430: 匿名さん]

東京一局集中が弱まるのは、日本の将来にとっていいことだ。
大きな地震は絶対いつか来るんだから、東京だけに集中してたら丸ごと壊滅してしまう。

[431: 匿名さん]

なんか急に地震や断層のリスクに目覚めた人がパニクってるね

東京を離れてもリスクはある
断層なんかこの国にはいくらでもある
安定地塊といわれるNYの近くにだってある
リスクもあるが俺にはこの国を離れられないね
原子炉はこれ以上悪化しなければ
福島がZONE化して犠牲になって収まるだろう
3･11の当日には職場では俺の原発話なんか興味なさそうだったなぁ
遠い昔のようにも感じるわ

[432: 匿名さん]

日本全国どこでも地震の危険はあるけど、東京で地震に合うのが一番危険なのも確かだよ。人が多すぎるし、犯罪者の割合も多いし、首都機能がマヒした場合の救助などはものすごく遅くなるから東京でだけは地震に合いたくない。。

[433: 匿名さん]

狭い東京に人が多すぎるのは同意。
っというわけで、どんどん郊外へ移ってください。
人の少ない東京か．．．．夢みたいだ！！

[434: 東京人]

人よりまずは企業の本社や国の重要機関が移るよ。快楽と消費だけの街になって衰退するんじゃないかな。

[435: 匿名]

壮大な構想ですね。エイプリルフールは過ぎたけど。
それ何十年かかるの？重要なのはそこですよ。

[436: 匿名さん]

津波がこなかった仙台中心部は
そんなパニックになった？
仙台中心部もそこそこの都会だけどね

さらに防災能力を高めるのは賛成
とりあえず、歩道にかぶさった
看板類は全規制すべし
ビルの上の看板も必要ない

[437: 匿名さん]

今後の震災や原発のことを考えたら日本中どこも同じでしょう。

でも現在の福島原発がどうなるか？　東京まで汚染されるのか（この
可能性はかなり高い）・・・

名古屋もか？　大阪もか？　日本中か？　北半球？？　地球全体？？？

誰か教えてくれー！！

[438: 匿名さん]

>>437
基本的には地球規模です。
爆発による飛散のみならず、放射性物質の流出は食物連鎖を通じて廻ります。
現状から推測するに半減期の長い放射性物質を完全に封じ込むには、長い時間を要するでしょう。

[439: 匿名]

地球規模…。
チェルノブイリの場合はどうだったのですか？

[440: 匿名さん]

地球規模というのは正解でしょうが、チェルノブイリくらいの
被害（癌の多発など）の出る地域はどこまでか？　が問題ですね。

チェルノブイリと同等なら東京はアウトですね。　子供は可能
なら疎開させる方がいいと思うけど。

[441: 匿名さん]

チェルノブイリをグーグルアースで見てごらん
キエフや他の都市がどの辺の距離にあるかも

風向き的には東京はマシなほう

[442: 匿名さん]

風向きが年中同じだと思っている人がいるようです。

[443: 匿名さん]

チェルノブイリの汚染マップでも見てみたら？
拡散された日の風向きが以下に重要か分かるから
年中一定の放出量って前提で考えてる？

[444: 匿名さん]

例の時間おきに動く風の流れをみたら、日本全国、どこに住んでも
あんまり関係ないんじゃないの?

また、地震リスクについても、やはり日本と言うか、プレート構造
日本全体について活動期に入ったので、どこでも同じリスクかと。

敢えて言えば、確率的に東北は、しばらくないだろう。


ということは、西に逃げても、東に逃げても、無駄?

津波については、ウォーターフロントと言われた沿岸部、これは
落ちるだろうね、イメージ的にも実際的にも。あと、高層。

[445: 匿名さん]

とりあえず賃貸が最善で。

[446: 匿名さん]

人気の湾岸・高層マンション地帯 豊洲~浦安が「恐怖の液状化
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

[447: 購入検討中さん]

プレート型地震はこの後が怖い

時期(WIB) 名称 マグニチュード 震源地
2004年12月26日 スマトラ島沖地震 (2004年) 9.1 スマトラ島北西沖
2005年3月28日 スマトラ島沖地震 (2005年) 8.6 メダン南西沖
2007年9月12日 スマトラ島沖地震 (2007年) 8.5 ブンクル南西沖
2009年9月30日 スマトラ島沖地震 (2009年) 7.5 パダン西北西沖
2010年4月6日 スマトラ島沖地震 (2010年4月) 7.8 バニャック諸島付近
2010年5月9日 スマトラ島沖地震 (2010年5月) 7.2 バンダアチェ南南東沖
2010年10月25日 スマトラ島沖地震 (2010年10月) 7.7 パダン南沖

一回地震癖が付くと大きいのが頻発するみたい

[448: 匿名さん]

>>>447
ほんと、日本全国地震列島再認識。どこに逃げても、そこで食らえば
ひとたまりもない。東京は、そこに原発の問題あるから、もっと悪いが。

まあ、日本全国、不動産も株も下がるんじゃない。

[449: 匿名さん]

＞まあ、日本全国、不動産も株も下がるんじゃない。
地主さんには痛いけど、不動産屋は売買だけですし、復興特需は半端ない金額ですよ。
普段から、自分の思惑とは逆に株価動いていませんか？

[450: 匿名さん]

短くても20年は不動産なんてクソ！
特に団地クソ！

今から仕込んで…ってなら否定しないけどなw

[451: 購入検討中さん]

>>448
関西は関西で福島よりやばい”もんじゅ”があるわけです

[452: 匿名さん]

■ 都心のオフィス空室率、過去最悪　大型ビルの完成響く2011.4.7 12:35
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110407/biz11040712360010-n1.htm
　オフィス仲介大手の三鬼商事が７日発表した３月末時点の東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）オフィスの平均空室率は東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）は前月比０・０９ポイント悪化の９・１９％となった。上昇は３カ月連続で１９８９年の調査開始以来、最も高かった。大型新築ビルの完成などで募集面積が増えたためという。
　空室率は昨年後半以降８％後半～９％台前半で推移しており、都心のオフィス空室率の底打ちの兆しはいまだに見えない。東日本大震災や福島原発事故で景気にも影響が出れば、さらに空室率が上昇する可能性もある。
----
住居じゃありませんけどね。
職場が変われば住宅も影響受けるので。

[453: 匿名さん]

単純に作りすぎだろ

[454: 匿名さん]

大きいほうから顧客が東京撤退

[456: 匿名さん]

外国人の多い都心タワーは値下がりするかもね
現にリーマンの影響で、2009年の今頃は賃貸・分譲共に値下げしてたし

ただ、買うなら今年中という気もする

[457: 匿名さん]

今年は消費マインドが冷え込んで、さすがに大手デベも値下げしてくるだろうね
でも今後は多分鉄鋼の高騰等を踏まえて
「同品質で価格が上げた富裕層向け高級マンション」
「品質を下げて価格据え置きの一般向けマンション」に二極化し、
前者の供給は大きく絞られる気がする

だから今年ならどんなマンションでも資金に余裕があるなら買いじゃないかな
特に高級マンションは今後価値があがると思う

[459: 匿名さん]

新築に引っ越してもらえると思ってたんだろうね。
まだまだ増えるよ空き。

[460: 匿名]

東京都では大田区蒲田だけが人気も資産価値も下がらず堅実みたいですね

[461: 匿名]

これからのマンションは
もっと耐久基準が上がると思うよ。
そしてタワーは減っていくんじゃなかろうか。

関東大震災のころに住居が台地に移ったように
今回の地震でまた台地に需要が増えそう。

[462: 匿名はん]

はい、これで現代版バベルの塔ブームは終了ってことで!!

[463: 匿名さん]

空室率増えてんのに不動産上がるわけねえｗ
日本だけはデフレ続くし。

[464: 匿名さん]

今後のニーズは

都心＝変わらず
湾岸＝減少
外周区＆２３区外＝増減あり

安全性を見ると今後は都心と23区外が良さそう
（外周区は地盤が弱いか、火災倒壊危険地帯が多い）

[465: 匿名さん]

都心も地盤が弱いとこ、火災倒壊が危険な密集地はかなりあるけど、どうよ？

例えば、神楽坂界隈、あそこらの密集度は近代以前だから相当ヤバいと思うけど。

[466: 匿名]

関東大震災の時の東京の被害は、今回の比ではありませんでした。
そのため、西日本に人が移動し、一時的に大阪府に人口で抜かれた事もありました。
じゃあ、東京の地価はどうなりましたか。
都心の各種機能が移動しない限り、日本の人口からすれば、２３区外の人気が上がる事はないです。

[468: 匿名さん]

23区内だとお勧めエリアってどこだと思います？
東は地盤が弱く、南～西は火災倒壊危険地帯というけど、北側ってどうなんだろう
あと、都心でおすすめエリアは？

[469: 匿名さん]

北は意外と脆いぞ
荒川の猛威がすごい
おとなしく八王子にしておけ

[470: 匿名さん]

夏場の電力不足に向けて、自宅勤務を検討している会社が増えている、
近郊の不動産価格が下落しそうだ。

[471: 匿名さん]

在宅勤務比率が増えると近郊の地価はめちゃくちゃ下がるだろうな。

[472: 匿名さん]

原発廃炉まで10年…果たしてそれも正確か定かではない。
円を米ドルとユーロ、そして人民元に徐々に分散させています。

[473: 匿名さん]

私もとりあえず一億ほどドルに換えました。

[474: 匿名さん]

1ドル78円の時にドルに変えました
思いきって良かったです

[475: 匿名さん]

＞まあ、日本全国、不動産も株も下がるんじゃない。
地主さんには痛いけど、不動産屋は売買だけですし、復興特需は半端ない金額ですよ。
普段から、自分の思惑とは逆に株価動いていませんか？

町の不動産屋の話をしているのではなくて、土地を抱えたマンションデベ。
これは厳しいんではないの?売れないし、資産価値下落、かなりの減損になるよね。
とくに湾岸、高層、タワーマンションとか

[476: 匿名さん]

地価が下がってもいないのに減損するのは所得隠し、脱税と見なされますよ。

[477: 匿名さん]

仕組みが分かってないんだろ。

[478: 匿名さん]

減損は損金算入できないのでは？

[479: 匿名さん]

業界は開店休業状態で何の話題も無いね。
眠い。

[480: 匿名さん]

期が変わったばかりだからどこも秋口までは余裕だからｗ

[481: 匿名さん]

いつ通り、上位のスレは湾岸関係。

地震後も何の変化も無い。

[483: 匿名さん]

地震が頻発してるな
いつ東京に来てもおかしくはない

[485: 匿名さん]

マンションデベは投げ売りでも何でもするだろうけど、
大手は手をつけちゃったもの以外はしばらく土地をキープしたまま様子見で、供給を絞るでしょ
で、景気がある程度回復して潜在需要が高まった所で供給開始して利益を上げる
一生賃貸で行く覚悟がない人は、多分そのタイミングで買うんじゃないの

というか、みなさん一生賃貸で行くつもりですか？
うちはそこまでの覚悟を持てないでいます・・・

[486: 匿名さん]

東京離れます。
便利さと虚飾に彩られた空虚な都会生活に嫌気がさしました。地に足のついた生活をするために、関西に帰ります。

[487: 匿名]

西から来た人は帰ればいい。
東北で震災された人たちが
東京に出てきて働く需要が増える。

[488: 匿名さん]

東京からは離れませんが、
私も賃貸暮らしのまま圧死したくないので、頑丈で安全なとこ買って早いうちに引っ越します。
自分みたいな人は結構いると思う。

[489: 匿名さん]

そうですね。賃貸は、結構いい値段払っても、
なんというか、造りがちゃっちいんですよね。

高額賃貸や、分譲賃貸の需要はあるでしょうね。
（金持ちに限った話ですが…。）

[490: 匿名さん]

たしかに。
賃貸は狭いし、その割には家賃が高い。
なので多くの人は、賃貸でなく分譲や戸建てを買うんだよ。

高額の分譲と変わりがないような広い賃貸なんて、大部分の人間には無縁。
会社もちで借り上げてもらえるのは、かなり例外的だしな。

[491: 匿名さん]

中国の不動産が大変なことになってるぞ…
資材価格は下がるし、東京の不動産を買ってた中国人も停滞する
地震のせいで賃貸で妥協する人も増えてる
しばらく需要は底辺を彷徨うだろうな

経済が回復するまで大きな地震が来ませんように…

[492: 匿名さん]

491はアオリっぽい

[493: 匿名さん]

レベル７！
とりあえず海外で速報流れてます。
新規の外資は年単位で来ませんな。
観光客はいわずもがな。

[494: 匿名さん]

総理がスッカラカンなら、ＭＲも問合せもスッカラカン。

[496: 匿名さん]

それでも逆張りする損太郎いるんかな？

[497: 匿名さん]

逃げたいけど仕事が見つからなくて逃げられない。地方転職希望者増えてるらしいよ。

[498: 匿名さん]

レベル７には正直驚いた

[500: 匿名さん]

日本にいたいヤツもかなり奇特だろう

[501: 匿名さん]

この放射能漏れが終わるかで決まる。
このまま続けばバブルの崩壊リーマンショック以上の不安で行き詰まる。
早く止まってくれ。

[502: 匿名さん]

レベル７は一部の専門家は警鐘を鳴らしてたよ。
今更驚かない。

とにかく、一刻も早い収束を祈るのみ。

[503: 匿名さん]

脱出した方がいいのか？早く本社移転して欲しいが、うちの会社ではいっこうにそういう話は出ない。
上層部は危機感薄いのか？

[504: 匿名さん]

放射能泉の透過率が低いタワマンが買いだ。
木造は機密性低いから、屋内にいてもリスク大。

[505: 匿名さん]

経営会議では結構話出てるよ。重要事項だから教えてくれないかもしれないけど総務とかに聞いてみれば。基本、中小は大手の動向の様子見。大手は管理系業務を大阪などに移すことを検討してるからある程度人は動くと思う。さすがにコストがかかるので大々的な本社移転とまではならなそうだけど。

[506: 匿名さん]

手遅れになる前に決断して欲しい。日に日に少しずつ悪い情報を出してくる。不安で夜も眠れない。

[507: 匿名さん]

うちも検討はしてるみたい。
特にうちは外周区に本社があるから、停電の影響をモロに被るかもしれない。

夏の電力不足が深刻化すれば、一気に流れが爆発する可能性はある。

[508: 匿名さん]

停電しないことになったんだが。

まあ、23区総崩れは止めようもない事実だが。
それとも親子二代で50年改修費払いながら回復待つか？

[509: 匿名さん]

原則やらないとはいっても夏場のピークはわからないしね。どっちにしても節電で輪番休業は避けられないから作業効率は落ちる。今後供給増えるまでどれくらい時間かかるかもわからないので中長期的にはある程度首都圏から移らないとね。

[510: 匿名さん]

広島に原爆が落ちた時、近畿地方で被爆者が出なかったことを見ても分かる通り、
放射能は東京にいれば問題ないでしょ
東京で問題なのは電力不足
これが解消されれば、とりあえず東京で仕事する分には問題なし

被災者のために死ぬほど働いて稼ごうと思っても、
そもそも仕事出来ない状態じゃ話にならないよね

[511: 匿名さん]

広島と原発は一緒に考えない方がいいよ。もっと危険性が高い物質が含まれてるし、量も多いから。風向きによっては東京でもやっぱり危険は危険なので過信しないほうがいい。

[512: 匿名さん]

ストロンチウムが検出された。
ストロンチウムはセシウムやヨードよりも危険性が高い。
ストロンチウムは水に溶けやすい性質｡ストロンチウムは骨に取り込まやすい。
放射能物質を含んだ汚染水の海洋放出でプランクトンから魚への食物連鎖で濃縮される。

[513: 購入検討中さん]

某大企業社員です。

社内では政府発表に従って行動するようにって広報してるけど、
１）避難勧告地域は、政府案件であっても絶対に進入禁止、誰の依頼でも即刻拒否してよい。
２）屋内退避地域に入る場合は、事前に最低でも執行役員の承認を得ること。
３）屋内退避地域に入る場合、出発から帰宅まで定期報告を全役員（会長、社長含む）を行うこと。
ていう感じまでピリピリしてるね。

とりあえず、いざとなれば会社としてBCRに従い東京は捨てることになるから、今マンションは買いにくいのが事実かなあ。

[514: 匿名]

広島の原爆より原発が危険て、何を根拠に言ってるの？
悪質なデマ？

[516: 匿名さん]

>514
根拠も何も広島とは規模や内容が違うことは普通に報道されてるよ。拡散している放射線量や濃度、物質の質から総合的に判断しなくてはと。比べるならスリーマインルやチェルノブイリ。土壌汚染なども発見されているし、海に汚染水を流してるから空気中以外でも摂取する量は増える。すぐに生死に関わることはないので、そういう意味では広島よりかは安全だけど比べて安全に意味があるとは思えない。首都圏含めた広範囲で数万人規模で発がん性が高まる可能性があり、これに関しては離れてるから大丈夫とは言えない。その被害者に自分がならないとは限らないし、自分や家族が安全と言う根拠もない。

[517: 匿名さん]

30km圏内でストロンチウム出たんだね。避難地域広がったのはそれが原因か。食品買うのに疑心暗鬼になってしまいそう。

[518: 匿名さん]

>517
放射能汚染の心配が大きくなると
仕事、学校など東京に留まる必要が有る人は仕方なく東京に住み続ける。
リタイアした高齢者など利便性を求めて東京に住んでる人は東京から離れる。
沖縄、海外移住をする人が増えそう。

[519: 匿名さん]

微量のストロンチウムはカルシウムとして体内に取り込まれますよ。

冷戦時代の原爆実験から既に大気中に存在して皆少しづつ取り込んでる。

[520: 匿名さん]

フタを空けてみれば、ものすごい需要減少。
買い煽り記事まで書いたマスコミもいたが、ぜんぶ嘘だった。
まだ震災前の価格が頭に残ってる人が多いだろうけど、その意識は変えた方がいい。
値段はジワジワ落ちていくぞ～。
夏の電力がおそろしい…。


首都圏の中古マンション成約、３月は前年比２割減
http://www.asahi.com/business/update/0411/TKY201104110436.html

東日本不動産流通機構、月例マーケットウオッチ：東日本大震災の影響で、成約件数は全般で大幅減少
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201103.pdf

[521: 匿名さん]

阿部川崎市長は常軌を逸している。福島の放射能つき瓦礫を川崎に運んで燃やすだと。勘弁しろよ。

こんなことを市長ごときが勝手に決めることは許せることではない。クソじじいめが。

放射性物質が煙突から放出され、川崎横浜東京千葉などはかなり影響が出てくるだろう。

[522: 匿名さん]

＞521

同意。
武田邦彦先生も放射性物質を拡散させる事になるから止めるべきと言ってる。

[523: 匿名さん]

>>520
東京の中古在庫数は昨年比3割増に積み上がり、
成約数は昨年比17.5%マイナス。

勢い的には昨年比8%以上プラスの流れだったから、
17.5%マイナスというのは異常事態と言っていいな。

さて、これからどうなることやら。

[524: 匿名さん]

数字を出さなくても、異常事態なのは明らかでしょう？(^^;
首都圏回帰の流れだったのが、いったんストップしたでしょうし、3月の不安材料たくさんの時点での消費意欲減退は不動産含む全業種に共通。

＞さて、これからどうなることやら。
そうですね。
短期でも長期でも正しく予測できる人は少ないかも。
売れない物件と売れる物件の差が広がるような気もします。＜もちろん耐震の差で。

[525: 匿名さん]

むしろこの状況で買うギャンブラーがいる方が驚き
「原発は完全に収束しました」「夏の電力は問題なかった」となることに賭けてるのか？
五分五分の勝負なら乗るのも理解できるけど、五分じゃないだろう・・・

[526: 匿名]

この状況でも新築マンション購入するのは
古い賃貸なんかだと耐震面やなにからで
不安だからでは・・

こんな状況だからこそ、安全面で
早くしっかりした新築に引越したいという
気持ちはわかります。

ギャンブラーではありますが・・

[527: 匿名さん]

新しくてしっかりした賃貸に引っ越すという選択はないのか？