東京大震災後の不動産相場 ２

[匿名さん]

確実に東京に迫りくる大震災の後のマンション価格（ついでに戸建ても）について議論しましょう。

主に住宅密集地になっている東京東部は倒壊、東京西部は火災により、広大な再開発地ができそうです。
都心や湾岸でも老朽マンションの破損が続出し、相場が大きく上下しそうです。
また、膨張する借金財政の中、どれだけ国が首都再建に資金を投入できるでしょうか。

震災後、不動産相場がどう動くか、知っておくことは重要です。

1スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136776/

[201: 匿名さん]

要するにこの板には東京の地価が下がる事で利益を得られると思ってる悪質な輩がいるわけだ。
でも残念ながら、日本の中心・東京は今日も元気に活動を続ける。

[202: 匿名さん]

↑
といいながら、水の買い占めをしたらあかんよ。
少し人口が減少した方が東京は暮らしやすい。

[203: 匿名さん]

↑
それは確か。

[204: 匿名]

企業が関西に拠点を移すかどうか？が地価に影響するだろう。
誰も不便な所、危険な所に住みたくない。本当は東京を離れたいのに会社(仕事)が東京にあるから
東京を離れなれない人は多い。
企業が東京に集中してるのは東京が活動がしやすいから。
東京で活動するより関西で活動する方が便利なら関西に拠点を移す企業は増える。
拠点を関西に移す企業が増えると、関西に住む人が増え、東京に住む人が減る。
関西の地価は上がり、東京の地価は下がる。
東京、関西のオフィス空室率と地価は連動すると思うよ。

[205: 匿名さん]

だから簡単に東京の人口は減りません。
本社移転にどれだけの経費がかかると思ってるんですか。

[206: 匿名さん]

世の中サラリーマンしかいない訳じゃないんだよ

[207: 匿名]

大きな企業なら東京本社、関西支社位は有るだろう。
本社移転をするのでは無く、本社の規模、機能を縮小。関西支社の規模、機能を拡大するだけ。
震災の影響(電力、放射能)の影響が無くなれば、また以前のように東京本社の機能を拡大するだけ。

電力需要が高まる夏には千代田区、中央区、港区しか電気が来ない可能性が高い。
通勤出来ない人が続出する。３区以外にオフィスが有る企業は計画停電で企業が機能しない。
まともな企業活動なんて出来ない。普通の企業なら今の段階から拠点の移転を準備してるだろう。
工場の稼動なども関西、中部、九州地区から再開してる。企業の活動に合わせて人も移動する。

[208: 匿名さん]

リアル北斗の拳の街
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032300483

[209: 匿名さん]

東京が一時期ダメになっても代替できるような都市
を作り上げようとしてるのでは？

関西のマンション価格値上がりするなー、きっと。
しかも関西では優良住宅地はかなり限られてるから
値上がり方が地区によってだいぶ変わるな。

関西の、阪神大震災後に作られた中古とか
お金に余裕あったら購入考えてみては？
んで、経済の重心を見つつ高い時に売れば～？

[210: 匿名さん]

>>205
製造業ではないのだから移転は比較的たやすい。
海外企業の動きは素早かったね。

[211: 匿名さん]

そんで移転が決定した企業ってどこよ？

[212: 匿名さん]

>>201
そもそも原発から150K程度しか離れていないのに、被曝より固定資産を取る都民ｗ

西日本の住民は半ば冷笑しているよｗ

自分が見下されたり同情されたりすることが死ぬほど悔しい見栄っ張りの癖に。

[213: 匿名さん]

以上見栄っ張りさんの熱弁でした

[214: 匿名さん]

Ｇｏｏｇｌｅさんは大阪に移転されたんでしたっけ…
とにかく外資系はほかの国内や海外のエリアに集中するように
さっさと東京出ているはず。

んで、ちょっと落ち着いたらパーっと戻ってくる。
どんだけぇ

[215: 匿名さん]

まあ関西も対岸の火事じゃないんだけどね

[216: 匿名]

外資系企業が関西に移動したのは経済活動のためじゃない。
働く人の放射能の健康被害を考えての行動。ホテルを長期で借りたりしただけ。
急に関西に拠点を移転するのは無理。オフィスの確保。働く人の住宅の確保など時間が掛かる。
電力需要が高まり、計画停電の地域が拡大する夏前まで移転が完了するような準備してるんだろう。

[217: 匿名さん]

外資と関西との2本社制の企業ばっかでしょ、いまのトコロ
外資は外人がごねるから仕方がないかもな、まぁしばらくは様子見

[218: 匿名さん]

住みたければ勝手に住めば良いんじゃね？

雨や台風、北風が吹く度に放射能汚染にビクビクするような地域は嫌だよ。

[219: 匿名さん]

まぁ興味がない人は関西の不動産相場を語るスレにでもいけばいいんじゃね

[220: 匿名]

関東に住んでいる人が関西に引っ越しするのは
かなり嫌だと思うよー。

[221: 匿名さん]

こんな時期だけど、原発も一段落したから、俺は都心部に高台にあるマンション買うことにした。値段は下がることなく、震災前と同じ価格。仮に、マンション市況が暴落するとしたら、その時はその時。数千万円の損になったとしても、命取られるわけじゃないからね。その分、がんばって働いて取り戻すだけだ。同じ資産運用でも、不動産は株と違う。不動産に同じ物件は存在しない。どうしても自分が住みたい物件ならば、市況なんて関係ない。

[222: 匿名さん]

不動産屋必死すなあ

[223: 匿名]

２２１さん、なんていう物件ですか？
または、場所はどのへん？
ヒントください。さしつかえんなければ教えてください。

[224: 匿名さん]

やっぱり住むなら山手線内側高台ですね。
土地が格安で貧乏人ばかりの関西、地方、埋立地とかはぁ？って感じ。

[225: 匿名]

>>224
知り合いが住んでる長者丸は良いと思った。
３月１１日に帰宅難民だった俺は自宅に帰るのを諦めて、長者丸に住んでる知り合い家に行った。
長者丸には高級そうな低層マンション、戸建てだけの住宅街で住民以外の人は全然居ない。
都会なのに別の世界に紛れ込んだ気がした。長者丸は高台に有り津波、洪水の危険は無い。
俺もこんな場所に住みたいわ。

[226: 匿名さん]

No.221です。俺は不動産屋じゃないよ。場所は都心６区内です（とはいえ、中央区に高台はないので外れるが）。もともと人気物件で、なかなか売りが出ないので、ここで逃すと、次にいつ売りに出るかわからない。それが仮に５年後に売りに出されるとしても、自分の好みの間取り、広さ、方角かどうかはわからない。さらにいえば、永遠ではない人生において、物件が出るのを待つ間、何年も自分の望まないところに住むというロスが大きいと判断した。時間はコストだからね。今回は固定金利をメインで借りたけど、この先、金利が上がったら、もうローンを組めないかもしれない、という計算もあった。

[227: 匿名]

金利上昇局面になったら、超長期固定を借りようとしても、どの銀行も出さなくなる

[228: 匿名さん]

今後、東電は「オール電化＝エコ」とは二度と言えないだろな。

オール電化が増えたせいで、原発2基分の電力増産が必要になったらしいね。

これからオール電化をどのように宣伝していくのか見ものだね～

[229: 匿名さん]

長者丸って品川区上大崎二丁目でしょ～

別に良くなんじゃないの

[230: 匿名さん]

エコはエコ、事故は事故。
原発事故で、オール電化を否定するのは、上げ足取りってやつですね。
「原発は事故起こすと大変だから、エコは二の次にして、火力発電に戻そう！」
っていう主張なら、１つの意見として認めます。
火力発電の燃料は重油か天然ガスであり、どちらも輸入に頼ることになります。

「近代電化機器の利便性を捨ててでも、消費電力を落とした生活にしよう！」
っという主張でも、１つの意見として認めます。

ま、
＞見ものだね～
なんて言ってる人ですから、まともな意見など期待できませんが・・・・

[231: 匿名さん]

221 原発も一段落したから、俺は都心部に高台にあるマンション買うことにした。

まだまだ放射能は排出されているのに。

宝石か芸術品のような買い方ですね。勇気があります。

[232: 匿名さん]

231 　そう、自分でも勇気あると思う。この後、３号機が爆発したら、それも一局の人生。けど、それは無いと読んだ。

[233: 匿名さん]

不動産屋の常套句

ほしいときが買い時
不動産に同じ物件は二つとないんですから。


確かに間違ってはいないんだが・・

[234: 匿名さん]

今ごろ退去の荷造りしてる奥さんもいるでしょうね。
引っ越しできない隣人が監視に訪問してくるので居留守使いながら。

[235: 匿名さん]

（高台好きな人は、盛り上がらないから自作自演で何役もこなすのは大変でしょうね。）

[236: 匿名さん]

〉230
「原発は事故起こすと大変だから、エコは二の次にして、火力発電に戻そう！」

原発=エコって言いたいの？
東電社員ですか？

[237: 匿名さん]

豊洲・有明・港南等の沿岸地域は大暴落が必至

[238: 購入検討中さん]

地球温暖化という話自体が原発推進派（原発、ウランなどで儲かる人たち）の策略だって話あるよね。

長い目で見れば、地球は温暖化なんかしてなくて、１０００年単位で見れば誤差範囲だって話。

地球温暖化を防ごう＝火力発電は良くない＝原子力しかないだろうという論法ですね。

今日の日本を見れば原子力がエコではないことはわかっているが、ここ数年間日本は原子力推進派であったことは世界的にみても明らかです。原発を世界に売って儲けようとしてるんですよ、日本の会社も経済産業省も。

日本は、被爆国でありながらアメリカ以上に原子力発電を推進してきたのであり、その国民に天罰が下ったという見方はあながち間違っているとはいえません。

[239: 匿名さん]

今後数年は計画停電は続くんだ。

だから大手は東京から脱出している。

夏期と厳寒期は都内でも輪番停電しないと追いつかない。


そのエリアの割高団地を買って欲しいそうです。

一部は液状化及び津波被害を受けやすい地域。



※ちなみにこのサイトの管理も不良な売り手に加担してる傾向が強いのでご注意ください。

[240: 匿名さん]

No.221です。NO.233のコメントどおり「不動産に同じ物件は二つとないんですから。」とか、「希少物件です」って、ほんと、不動産屋はよく言うよなあ（笑）　皆、耳タコだよね。で、実際のところ、これまた皆が知っているとおり、そのほとんどが屑物件だ。その結果、不動産ってものは、No.231のコメントどおり、「宝石か芸術品のような買い方」をするしかないんだよ。すなわち、「自分が本物だと信じる物」を「自分がベストと判断するタイミング」で買うゲームでしかない、ということ。
散々批判されている豊洲のマンションだって、本人がいいと思って買うなら、それでいいんだ。他人がとやかく批判することじゃないと思うよ。誰だって、「自分はいい買い物をしたんだ」と信じたいんだから。
俺は前述の判断に基づき、このタイミングで買ったけど、常識で考えれば「今は買うタイミングじゃない」と判断するのが当然だと思う。「自分の判断が正しい」なんて言うつもりは毛頭ない。
皆さんが東京か他の都市か知らないけど、いい時期にいい物件にめぐり逢えるよう、祈っているよ。

[241: 匿名]

240さんは大人です
そして賛同します

というか東京被曝云々言ってるやつはまじでバカです
福島と東京の間には何県あるの？
医療被曝や飛行機にのっての被曝に関して知らなかったくせに今になってまじでバカ

そういう人に限って、地震の後から目眩がするとか言って、頭のＣＴとったりしてんだよ。ＣＴ１回とるのと今の東京に何ヶ月いるのが一緒か考えてみろ。水も同じだ

[242: 匿名さん]

大使館移転は「三月中」または「当面」といっているところがほとんどで、所帯の小さく身軽に移動できそうな大使館が多い。あくまでも様子見。原発の件が長引きそうと見たら本格移転するかもしれませんけどね。フランスやアメリカはちゃんと東京で業務していますし。

ということで、原発事故の行方次第だと思っています。

関東大震災がまた来るっていうのは何十年も前からいわれていることなんだから、いまさらそれをいうか・・・って感じに思えます。強いていえば、どうして大震災が来るというのに「危険」といわれているところに建ったタワマンなんか買う人がいるのだろうと思っていました。というわけで水がまわりになく地盤もいい山の手の低層を買いましたが、びくともしませんでした。停電もないし。

それよりなにより、原発事故の行方ですよ！素人には読めませんもの。

[243: 匿名]

東京でマンションを買うにあたり、地震が怖くて埋め立て，タワマンは早々に候補から外した（阪神大震災経験者なんで）。
結果、低層で、地盤のしっかりした地域のマンションを購入。
買うならこれで正解だったと思う。
でも。

買わないのが本当の正解だった。
東京から外国人が逃げた・・終わりだよ。どう日本政府が東京を盛りたてようとしてもな。不動産の暴落は必至。
今は自分の運のなさに呆然としてる。

[244: 匿名]

>>241

どうぞ毎日毎日何度もレントゲン受け続けてください
パーアワーも、パーイヤーも気にせず、大人らしく

[245: 匿名さん]

＞東京から外国人が逃げた・・

日本語もできず、情報網の足りない外人な（笑
英語しかできず、仲間内で危機感増幅して、パニックになって逃げましたってか。
金を落としてくれてる外人はもっと情報網がある。
外資金融、東京でまだやってるとこ多いね。

逃げるなんて簡単にできんのは、要は責任あるまともな仕事についてないからなんだが（笑
マーケットも機能してんのに、東京オフィス閉鎖して、一日いくら損すると思ってんの？
機会損失考えたら、現状のレベルでは残るのが正しいと思うがね。
逃げ出したのは、取りあえず東京にいただけの機会損失が小さい仕事、学生、教師、主婦子供、、、

久々に仕事で都心に行ったが、都心、まだ外人結構いるわな。

[246: 匿名さん]

大阪から一週間も経たずに東京に戻ってきた外資もあるね。
しかも東京から西日本に移った外資は一時期だけと表明してるね。

[247: 匿名さん]

いや、大阪名古屋福岡に分散して避難ですよ。

外資系は上海やシンガポールに避難。

戻るどころか退去が増えている。

[248: 匿名さん]

アンチ東京の哀れな痴呆人はいつまで東京23区の板に居座ってるの？

[249: 匿名さん]

そうとう東京が羨ましくて憎かったんだね。
自分も地方出身だから分かるよその気持ち。

[251: 匿名さん]

いい加減運営も糞スレ乱立して妄想と煽りレスを繰り返してる>>247をアク禁にしろよ。

[252: 匿名さん]

東日本を不安に煽って西日本へ企業と人を呼び込もうと必死なんでしょ。
特に西日本のデベや大家や不動産投資家とかがやりそうなことだね。

[253: 匿名さん]

この業界って本当にウマシカ揃ってんな。笑

[254: 匿名さん]

福岡行ったら
外資金融のヘッドクラス ホテルでやたらすれ違ったよ。

香港のホテルいっぱいで仕方なくだがだ

[255: 匿名さん]

そうとうな身分の方な様で＾＾

[256: 匿名さん]

つまんね

[257: 匿名さん]

ヤフーは福岡じゃ自由がきくからいいね

[258: 匿名さん]

公園や道路に住む訳じゃないから
部屋が液状化してなければヘーキヘーキ♪

[259: 匿名]

一時的に安全確保の為に、緊急避難しリスク回避出来る、外資や外国人が羨ましい。また、東京の不動産も底値になったら、ハゲ鷹ファンドにバルクで買い叩かれるのかなぁ〜。消費の冷え込みで、デベも企業も余分な資産叩き売らなかったら、持ちこたえられないだろうし、リストラも厳しくくて、個人も跳ねるだろうし、よい事無さそう

[260: 匿名さん]

原発で決死の思いで闘われている皆さんのおかげで、空気も水も、東京の数値はどんどん下がっている（福島の海の数値は急激に上がってしまったが。。。）。「東京はもうダメ。関西に移住しないと」と言ってた人はどうするんだ？　もう移住したのかな？　覚悟決めて関西に永住してくれ。

[261: 匿名さん]

テレビで液状化
雑誌で液状化
ネットで液状化
⇒今年の流行語大賞にノミネートされるかも…！？

[262: 匿名さん]

液状化の話がでましたので、共同溝について説明させていただきます。

皆さん、「共同溝」ってご存知でしょうか？
電気とガスが同じ管路に埋立ててあるものと思ってる方もいらっしゃるでしょう。
地下鉄建設並みの高コストなものですが、地震からインフラを守ることができるものです。

臨海副都心にある共同溝は、世界一の巨大な共同溝です。
ガスや水道だけではなく、電気・共同の冷暖房・ゴミ収集ができるというもので、車が通ることもできるようになっております。
もちろん、液状化対策もバッチリ。

興味がある方は「臨海副都心　共同溝」で検索されてみてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

新浦安の悲劇を繰り返さないためにも、皆さんも共同溝がある地域をご検討ください。

[263: 匿名さん]

共同溝があっても、上の町が壊滅したら意味ないじゃんｗ

[265: 匿名さん]

共同溝がなくて、上の町が壊滅するより意味あるじゃんｗ

[266: 匿名さん]

上の町が壊滅しないのが一番。

山手以西の非密集地かね。

[267: 匿名さん]

>>264
>電柱倒れ安いからトンネルなのかも。

やっとわかった？電柱はどこでも倒れやすいもの。

でも朝早くから大変だね。人生すべて湾岸憎しに費やして。おめでたいことで。

[268: 匿名さん]

>山手以西の非密集地かね。

内閣府の想定だと、死者が一番多いとされているのは、都心西部地震とされているんだけれど、大丈夫？

[269: 匿名さん]

共同溝について誤解されている方がいらっしゃるようですので、再度説明いたします。

地震で一番大事なことは生き残ることですが、いまどきのタワーマンションなら生き残るのは容易だと思います。
しかし、生き残った後に大事なのは、水道や水・ガスなどが使える事ではないでしょうか？

共同溝は、これらの震災からの被害からインフラを守ることができるものです。

新浦安の悲劇を繰り返さないように、共同溝・液状化対策を進めていただきたいものです。
すでに、液状化対策や、共同溝のある街を選ぶのも良い考えですね。

[270: 匿名さん]

＞都心西部地震

これの内訳は、密集地での類焼延焼。
だから非密集地。

ちなみに西部地震でも、同じように湾岸も都心も被害にあいますよ。
都心や湾岸はセーフなんて想定にはなってません、当然。

湾岸北部地震で西部が被害を受けるのと同じです。

[271: 匿名さん]

これは何を想定してるのかな？

[272: 匿名さん]

↑
想定外で機能しなくなる災害対策地図？

[273: 匿名さん]

>>270
>これの内訳は、密集地での類焼延焼。
火災旋風を知らないようだね。

>都心や湾岸はセーフなんて想定にはなってません、当然。
あなたの当然って、根拠ないのでは？
で、湾岸超高層の死者想定はどのくらいなの？
何もデータを出せなければ根拠なしってことでよろしいでしょうか？

[274: 匿名さん]

想定外の隕石の落下ですね。
分かります。

[275: 匿名さん]

>>272
想定外ならなんでもありなら、それこそ隕石も落ちるわ
な。

対策がとってあれば、ないよりましだろうが。

都合が悪いと想定外のことが起こるで逃げるって、君の生き様そのもののようだね。

[276: 匿名さん]

＞火災旋風を知らない

山手内陸でも無関係な場所はたくさんあるからね～
だいたい火災旋風って、下町密集地で起きたことだよね。

＞で、湾岸超高層の死者想定はどのくらいなの？

湾岸タワマン限定のデータなんてあんの？
西部でも湾岸北部でも、各エリアの予想被害は都の防災マップに出てるよ。
どっちでも、被災状況はそんな変わるわけではない。
西部でも湾岸や都心に十分被害は出るってだけのこと。

西部だと、西部に被害が集中するとでも思ってた？
湾岸北部でも西部でも、低地や埋立地の方が被害は多いよ。
「豊洲」は例外なのかもしれんけどさ。
その傾向には変わりない。
都の防災マップ探ってね。

[277: 匿名さん]

＞対策がとってあれば、ないよりまし

元からリスクが低いとこがいいに決まってんだろ。

高台や山の上に住んでれば、元から津波の被害には合わんよ。

漁港は海沿いの低地に住む必要があったんだろうが、なんで東京であえて住む必要があんの？

[278: 匿名さん]

山の上も、想定外の津波でちーん（笑）

[279: 匿名さん]

リスクが低いとおもって大枚はたいて山の手を購入しても、
想定外の地震で終了。（笑）

[280: 匿名さん]

まあ、昔から低地・川沿い・川の河口は危険なとこだ。

だからまっとうな人間は住まなかった。

それでも住みたいというのが出てくるんだから、歴史は繰り返すのかね。

[281: 匿名さん]

昔と今が同じ状況とだとでも考えているのかね？（笑）

[282: 匿名さん]

道路から水吹いてるような場所ね・・・
昔と何が違うんだか。

[283: 匿名さん]

>まあ、昔から低地・川沿い・川の河口は危険なとこだ。
>だからまっとうな人間は住まなかった。
>それでも住みたいというのが出てくるんだから、歴史は繰り返すのかね。

東京自体が海だった歴史を完全に忘れていない？

[284: 匿名さん]

あいたーー。
忘れてたわ。（笑）

[285: 匿名さん]

海だったのは、今の低地と湾岸だけだよ。
高台は昔から海ではない。
大森貝塚を見なさい（笑

[286: 匿名さん]

丸の内や銀座も海だったらしいしねぇ。

[287: 匿名さん]

丸の内や銀差は、住宅街じゃないし元下町だから。

あんなとこ住みたいの居んの？

[288: 匿名さん]

マンションだったらアリでしょ。住みたいわ。

[289: 匿名さん]

よく銀座まで△△キロとかマンションの広告見るけど
若い人はそもそも銀座に行かないよね
あそこは年寄りの街だよ

[290: 匿名さん]

ふ～ん、お水の人？

[291: 匿名さん]

銀座は若者から年寄りまでいくでしょ（笑）
巣鴨とかと間違えてる？

[292: 匿名さん]

銀座はちょっと前は、中国人の街になりかけてたね。

接待でも銀座は軽くつないで、六本木赤坂方面で気楽にやるの増えてるかも。

[293: 匿名さん]

金持ちの年寄りが銀座
貧乏な年寄りが巣鴨ってイメージだけど

[294: 匿名さん]

中国の成長により日本への観光が増えてるんだよ。
つまり、銀座は観光の街だってこと。

[295: 匿名さん]

中国人はもう来ないし、逃げちゃったんですが（笑

残るは昔を懐かしむ老人ばかりなり。

[296: 匿名さん]

最近は若者のほうが多いような（笑）

[297: 匿名]

銀座が年寄りの街って、どんだけ世間知らずか田舎者かよ(笑

[298: 匿名さん]

キャバクラには若いのいるね。

若いのが多いせいか、安っぽくて行く気もしないが。

[299: 匿名]

千葉・柏井浄水場で乳児が飲む規制値超の数値

読売新聞 3月26日(土)22時27分配信
　千葉県水道局は２６日、千葉市花見川区の柏井浄水場東側施設で２５日に採取した水から、乳児が飲む暫定規制値（１キロ・グラム当たり１００ベクレル）を
超える１３０ベクレルの放射性ヨウ素１３１が検出されたと発表した。

　同浄水場東側施設は印旛沼が水源で、供給エリアは、浦安市、千葉市、船橋市、習志野市、市川市、四街道市、佐倉市、富里市、八街市、酒々井町の１０市町。
同水道局は、同施設からの送配水を停止し、別の浄水場からの供給に切り替えたが、
しばらくは同施設から配水された水が水道管に残るため、乳児の飲用を控えるよう呼びかけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000777-yom-soci

液状化放射能汚染ワロタｗｗｗ

[300: 匿名]

外人が逃げたのはその国が避難しろって命令したからだよ
大使館も関西に逃げたしまともな外資系は家族ごと関西に避難させてるし
責任あるまともな仕事は逃げないってｗ家族は逃がしてるだろうが
会社の引継ぎが終わったらjapにまかせて避難するだろ

[301: 匿名]

水が安全になったって報道されてるけど本来の規制値はもっと低い。

ＷＨＯ基準 10ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)

日本の300ベクレル(Bq/L)はＷＨＯの基準値の30倍。アメリカの基準なら3000倍

日本では報道されないＷＨＯ基準、他国の基準値。
海外の人が日本、東京を離れる、日本よりも広い範囲で退去勧告を出してる理由は分かるよね？
海外の人が東京に戻ってくるには最低でもＷＨＯ基準まで下がった時。
放射能汚染の影響が長期化すれば外資系企業の東京撤退は高い確率で有りえる。

[302: 匿名さん]

みんなシンガポールやクアラルンプールに移転してます

[303: 匿名さん]

＞大使館も関西に逃げたしまともな外資系は家族ごと関西に避難させ

は？
アメリカとかの大使館はまだ東京でやってるよ。
まともな外資って、それは欧州とか放射能アレルギーの本国が指示を出した国の会社だろ。
米系の大手の多くは、まだ東京でやってるよ。
外人は逃がしたかもしれんが、また戻ってきてるね。

＞家族は逃がしてるだろうが

バカ言うな。
学校とか住処とかどうすんだ。
金があってもすぐにはどうにもならんだろ。
逃がしても春休み期間中くらいのもんだよ。
学齢期の子供で逃げていませんなんて、ほとんどいねーよ。

独身のお気楽なのが、考えるほど簡単なことではないのだよ。
そんな身軽なのが、慌てふためいてどうするｗ

[304: 匿名さん]

＞海外の人が日本、東京を離れる、日本よりも広い範囲で退去勧告を出してる理由は

なんかの健康食品の記事のコピペだろ。
ＷＨＯ基準も何も、公開されてる。
情報弱者のお前が知らないだけ。

データもロクに読めないのに数字だけコピペコピペ、無意味な貼り付けご苦労さん。
ベクレルの意味わかってるか？

もう外人でも戻ってきてるよ。
うちの近所も、うちの職場もな。

退去勧告ってのはな、部外者は適当に出せるんだ。
そこに生活の基盤も本拠もないからな。
アメリカのテロのときＮＹ近辺に住んでたが、日本大使館からの勧告は大袈裟だった。
でもな、住んで生活してる人間は、すぐにはどこにも行けんのだ。
だから危険度高でもアメリカ人でＮＹとかから逃げ出した人間など、ほぼいなかった。

傍観者は念には念を入れて不必要なレベルで、退去勧告だせんだよ。
それとそこに根を下ろしてる自国民に勧告を出すのは、全く別物。
アメリカのニュースで、「なんで日本政府は欧米同様に50マイル以上にさっさと退去させないんだ」という記者の質問に、アメリカ政府関係者も同様の指摘をしてる。

＞海外の人が東京に戻ってくるには最低でもＷＨＯ基準まで下がった時。

じゃ、お前も戻ってくんな。
東京以外に住んでて無責任に妄言まき散らしてんのか？
お前の脳みそと情報力では、人心不安を煽るだけで有害のみ。
被災地でも行って働け、それが世のためだ（笑

[305: 匿名さん]

NO.303,NO.304に１００％同感。

[307: 匿名さん]

↑
金の問題じゃねーよ。

一番逃げ出しやすいのは、ニートや無職・定年退職者だろうが。

背負うものがないバカは、世界中放浪してどこにでも行けｗ

どこでも、お前など本当には必要されていないだけのことだ。

[308: 匿名さん]

お前は人混みとエレベーター乗るのが怖くて逃げないだけだよなw
パパが貧乏なわけじゃないんだよな？w

[309: 匿名さん]

アハ！あまりの必死さに、笑えてきた。

[310: 匿名さん]

↑
は？
昨日も都心で飲んでたがｗ
東京に居ない人には、関係ないだろ？

お前に言わせれば、大使も大臣も社長も、東京に残ってんのは皆ビンボー。
良かったな、お前は金持ちで社会にただ乗りできてｗ
不要なのがヒマつぶし、ご苦労さん。

[311: 匿名さん]

逃げたのか、それとも元から東京にいかっただけなのか、大きな違いだね。
どうせ日本国内なら、本人が逃げたつもりになってても、同じようなもんなんだけどさ（笑

[313: 匿名さん]

308はパパに金出してもらって、逃げてんの？

[314: 匿名さん]

おれのパパは金持ちだから、飲酒もOK、なんでもできんだよ。

[316: 匿名]

303、304
正論ありがとう

[317: 匿名さん]

おれ、今いるのジュネーブなんだけど。
もう遅いから寝よっかな。
おうちは、西側高台、明後日帰る。

[318: 匿名さん]

日本の終了、そんな感じ。

少なくとも東日本終了。

次は西日本。

ただそれだけのこと。

[319: 匿名さん]

西日本なら、国外脱出ですね。
東日本の不幸に乗じて西日本再興とは、情けない。
募金でもしなさい。

[320: 匿名さん]

関東大震災のときのデータでは、倒壊家屋のほとんどが関東ローム層エリア。
中央、台東、千代田内の下町エリアは火災で焼失。

とくに石造りの蔵などは文京区、千代田区で倒壊。深刻だったと文献にあります。
例えば浅草などは微高地で以外と震度による被害が少なかった。しかし火災でやられたため、
関東大震災後に区画整理が行われ道路が広くなった。

世田谷、杉並などは田んぼや畑泥炭地なのではっきりしないかな。
一部を除き、ローム層の上なので震度による被害は少ないが、区画整理ができていないエリアは
火災が災害の鍵となると東京都ではみている。

建物自体は、あまりに固い岩盤だと揺れの負荷が建物に直接くるため、
地盤にある程度の免震力（地盤の免震構造）があることが理想。
ただし高層マンションや10～14階建てあたりは長周期振動の時間と揺れ強度で共振するとやばい。


いずれにしても地震も原発も、このまま収束してほしい。

[321: 匿名さん]

地震は収束にむかってるのかな？！エネルギーを貯めてまた襲来するのは歴史が証明しているが。

原発は社長が出てきたから収束間違いないっしょ！東電幹部が不良債権、不良在庫を全部買ってくれると信じている。

[322: 匿名さん]

>>320
たまに軟弱地盤が「天然の免震構造」になっていて、むしろ地震に強いというレスがあるけど、それは本当なのか？
情報ソースを教えてくれないか？

関東ローム層上の建物でも、煉瓦造りの建物などもともと弱い構造は倒壊が多々あったそうだ。
だが本当に下町の建物の方が倒壊が少なかったのか？　そんなデータを見たことがない。
煽りじゃない。本当にソースを教えて欲しい。

[323: 匿名さん]

豆腐の上にコーヒーを載せてゆらしてみるとわかるよ。

[324: 匿名さん]

原子炉内で奇跡がおこって金が生成！とかあり得ないかな？
ヨウソ、セシウム、プルトニウムはもう聞き飽きた。

[325: 匿名さん]

そろそろ「豆腐」に戻る時期か．．．次は「プリン」だな。

[326: 匿名さん]

ベクレル23区ではいったい何が起こっているのだ？

[327: 匿名さん]

いまだに湾岸が人気なのが、意味がわからない。
そんなに良い場所なのかな。

[328: 匿名さん]

>>321　原発は社長が出てきたから収束間違いないっしょ！東電幹部が不良債権、不良在庫を全部買ってくれると信じている。

ちゃんとニュース見てますか？
収束間違いナシって！？かなりの長期戦になるよ。

[329: 匿名さん]

29億ベクレルで奇跡的に金（Au）ができないかな？
プルトニウムはちょっと勘弁願いたい。

[330: 匿名さん]

原発が落ち着くまでは、投資マネーは動かないよね。

[331: 匿名さん]

今のうち買い叩くというのも手かもしれんが、どうよ？

[332: 匿名さん]

いいと思う。
在庫がなくなったら、また高騰の可能性がある。
マンションって供給のコントロール権がデベ側にあり、価格調整が容易。
買い手は弱い。

今のうちに在庫を買い叩くのが正解。
デベは、震災地の復興で稼ぐ事ができるので値引きに応じない可能性はあるがね。

[333: 匿名さん]

買い叩くならゴルフ場買収の方がいいよ

[334: 匿名さん]

買いたたいて4~5年は保有しておく覚悟が必要。
それで大きな儲けになる可能性はある。

[335: 匿名さん]

Pu検出。メルトダウンの可能性大。
⇒関東から離れる理由は生きるため。

[336: 匿名]

確かに北関東のゴルフ場は悲惨だね
今回の震災での間接被害をいれると数百兆までいくんじゃない

[337: 匿名さん]

買い叩くのはいいが、ギャンブルになるよ。
それと今以上の景気の冷え込みは回避不能だから、買い叩いた値段より下がる可能性も…。
インフレで価格が上がるなんて戯れ言は、限界までローン組んでる＊＊＊の悲鳴。

[338: 匿名さん]

no.335に同意。

[339: 匿名さん]

>>335
メルトダウン＝炉心融解 は、とっくに起きてるよ。
再臨界については、制御棒やほう酸の効果で、発生の可能性は著しく低いだろう。（０ではないが）
放射性物質の漏れは、その種類と量が肝心。＜ここが情報限られていて不信を買ってる。

無知が不安を呼び、不安が混乱を生む。
自分独りで混乱するのは一向に構わないが、他人を巻き込むのはやめてくれ。

[340: 名無し]

なんかネガティブに書いてる人がかなり目立つようですが
停電のない都心部は逆に値上がりすると思いますけど。

うちは停電のない都心三区でマンション一棟もってるけど空いてる
部屋見に来る人が今月上旬にくらべえらいハイペースで見に来ますよ。
現住所は大体停電のあるような地域でそれを心配し小さい子供の
いる家庭は特にそういうとこ不安視してるようですね。
何か起きた時はやはり実家の近くでという人もいるみたいです。
停電のある区と停電できない都心三区では優劣の差が出るでしょうね。
東京で骨埋めようと思ってる人で停電が不安な人は今動くのがいいかもね。
賃貸の場合今ならまだ値段に交渉余地あるけど停電回避のSOHOや個人が
増えたら貸し手市場になり交渉余地は無くなるでしょうね。

[341: 匿名はん]

↑
一棟持ってるって、家族が住むような広めの部屋の賃貸を丸ごと？
普通賃貸一棟って、１Ｌとか1ルームとかじゃないの。
家族向け分譲マンション丸ごと持ってるなら別だけど、賃貸で全て家族向け何なんてあんまないでしょ。

[342: 匿名はん]

３３９が正しい知識。

何事も、条件や段階がいくつもあるのだよ。

細かく見てなと、生涯、慌てふためいて生きることになりますよ(笑

わーテロだ、わー地震だ、わー洪水だ、わー核だ、わー暴落だ、、、キリがありませんがな。

人生危険だらけなんだが、突然危機に晒されると、頭が整理できなくなる人多いのかな。

[343: 匿名さん]

原発よりも次の巨大地震がそう遠くない将来に来そうなわけだが

あの程度の震度でさえ都内中がパニックになったってのに

マンションなんぞの心配してて大丈夫？

[344: 名無し]

一発でかい地震が来たということはその断層はもうストレスがないという事です。
ヘタに動き回るよりは一度地震のきたその場所の方がかえって安全でしょう。

>341
うちは住宅用で1家族が住めるだけの部屋提供していますよ。
オフィスや事務員の待機用とかにある一部屋とかじゃないです。
というか部屋でなく土地と建物全てがうちの所有ですが。
ちなみに我が家の大御所は家賃収入だけで食ってます。

[345: 匿名さん]

---重要なので再掲---

Pu検出。メルトダウンの可能性大。
⇒関東から離れる理由として十分。

[346: 匿名さん]

>344
断層のストレスがないのは今回の太平洋側のプレート
東京直下型地震や東海大地震のプレートは、まだストレスが溜まっています。

[348: 匿名さん]

>346

他人事みたいに、よくいうね～

プレート分布の地図見たことある？

日本全国、九州から北海道までプレートだらけなのに、わかってる？

ほぼないのは岡山・広島辺りくらいかね。

関西だって大阪のど真ん中もあれば、南海もある。

日本列島に住んでる限り、明日は我が身ということをお忘れなく＾＾

[349: 匿名さん]

＞Pu検出。メルトダウンの可能性大。

ぶぶ～。
クイズなら、この時点でアウト。
プルトニウムはたしかに使用済み燃料棒の損傷で放出される。
ただし、これはメルトダウンの危機とは違う。
メルトダウンによる危機とは、制御・冷却一切不可能になり、炉も溶けて、燃料棒が外に溶けだすこと。
もう誰も止められない。

つまり、①冷却は絶望的になり、②制御不可能で炉も壊れという2段階がまだ最低必要。
さらに、被害が東京まで及ぶには、③大爆発で放射能たっぷりの炉の中身が飛び散らないといけない。
通常の状態では少々放射能が漏れても、せいぜい人体に全く無害なレベルでしか関東には届かない。

まだ①以前の段階で踏みとどまってんだから、避難なんて必要ないね。
どう転んでも冷却が絶望的と感じたら、逃げ出す準備をすれば十分。

[350: 匿名]

さすがに再臨界ということはないだろう。
そういう意味では爆発はないので、東京は大丈夫。
しかし、冷却中も微量ながら放射能は出ているので、何かで遮蔽しない限り、特に子供を持っている家庭は東京に住むのには躊躇してします。

[351: 匿名さん]

都心や湾岸のタワマンでもなければ、今すぐ大暴落なんてことはないよ。

都区内の停電が頻発するようになったら、エレベーター命のタワマンは管理人すら敬遠するでしょうね。

どうしても高層マンションに住んでみたいなら賃貸で。

今なら家賃も激安。

[352: 匿名さん]

製造業が機能停止に陥り、広告も『あいさつの魔法』ばかりだね。
広告業界、出版業界も【泣きっ面に蜂】でしょう。

[353: 匿名]

個人的な予想ですが、震災後の流れは
　―　超高層から中低層マンション、一戸建てへ
　―　脱湾岸、　都心（埋立地でない）　山の手へ
　―　首都圏　は　西高東低、　東京西部、神奈川へ
　―　建設資材の不足、高騰で新築マンションの着工、完工延期が続出で　中古の優良マンションが値を上げる？

想像です。
暫くは鈍い動きではないでしょうか？


　　

[355: 匿名さん]

>>No.353
ほぼ同感です。しかし「首都圏　は　西高東低、　東京西部、神奈川へ」これはどうですかね？
「西高東低」は長く続いているトレンドであって、震災とは関係ありません。「東京西部、神奈川へ」は、”緊急時における職場からの徒歩帰宅”が厳しいということがわかったし、停電リスク高いので、震災前から伸びる要素はないでしょう。

[356: 匿名さん]

>No.354
不動産屋に聞いてみればわかると思うけど、都心部の賃貸相場は、震災の影響が無いね。残念ながら。

[357: 匿名さん]

だって東がダメと分かったから西に向かうのは当たり前じゃないのか？

[358: 匿名さん]

今回の震災によって買い叩けるマンションは限られる。
１．タワーマンションの上層階：いくら免震、耐震構造でも、揺れは大きいし、
　　停電になってエレベーターが停止したらアウトだ。エクササイズしたい人は別だが。。
２．液状化エリア：マンション倒壊はないだろうが、マイナス・イメージは免れない。
３．下町エリア南側：津波と地盤と火災が怖い。
４．都心部から遠いエリア：実際に歩いた人は、「家を買うなら職場から徒歩２時間が
　　限界だ」と思ったことだろう。
これ以外は買い叩けない。また、他の方が述べておられたが、大手デベは震災復興で
当面ウハウハになるから、新築マンションを焦って値引くことはしないだろう。

[359: 匿名さん]

買えないので、賃貸なんだけど、最上階安くなるかな？

[360: 匿名さん]

そういいながら、利益が出る程度に小出し値下げして売るのがデベ。
これが本当に強いデベのやり方。
ただ放射能汚染物質が拡散している地域のマンションを購入する人がいるかどうかが一番の問題。

[361: 匿名さん]

>だって東がダメと分かったから西に向かうのは当たり前じゃないのか？

どうぞあなたは西に移ってください。そのうち、再び西で大地震があるんじゃないの？
北朝鮮にも近くなるから、核ミサイルが来るかもね。

[362: 匿名さん]

確かに、都心部タワマンの上層階の賃貸は、値が下がるかもしれないね。特に湾岸。

[363: 匿名さん]

新宿から徒歩２時間ってどの辺りでしょうか？
荻窪くらいかな？歩いた人いたら教えてもらえませんか？

[364: タワマン擁護]

タワーマンションのエレベーターは止まった場合に被害が大きい分早く復旧しますよ。業者が先に回ってきます。

[365: 匿名さん]

震災前から価格は下落に転じていた
震災後、心理的影響は大きく響いてさらに下落の方向か
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E3EAE2E2...

[366: 匿名さん]

タワマンの最上階が安く借りれるのはうれしいなぁ。

で、どこで借りられるのですか？

[367: 匿名さん]

なんだあのトンキン電力の記者会見は？
とりあえず自己責任で動けってことはわかったが、会長の他人事のような会見には腹が立つな。
社長はめまいと高血圧らしいし。
どうなってんだよ。

[368: 匿名さん]

都心は上昇なんだね

[369: 匿名さん]

関東人の平均血圧が10mmHgぐらい上がってるんじゃないか？

[370: 匿名さん]

東京は250km圏内だから大丈夫、大丈夫じゃないって･･･
東京の電力は福島で作られてるんだよ。
少しは感謝しなくちゃ

[371: 匿名さん]

>No.370
まさしくそのとおり。東京人は福島方向に足を向けて寝てはいけません。

[372: 匿名さん]

トンキン人民はどっちが東西南北を理解しているのだろうか？

[373: 匿名さん]

東南西北・・と理解しています。

[374: 匿名さん]

資材がまた高騰しているようですね。。。
インフレ圧力もあるし、今後の相場はどうなっていくんでしょうか。

[375: 匿名さん]

安い解体方法を考えておけ。 それと捨て場所。

[376: 匿名さん]

経済の長期低迷は避けられない
こんな状況で不動産だけ上がるわけもない
むしろ不動産が一番打撃を被るだろう
東京にも地震はやってくる
心理的冷え込みは半端ないよ
こんな日本に誰がした

[377: 匿名さん]

今後はとりあえず売れる勝算のありそうな地域から建設していくだろうから、
都内の新規販売戸数が減っていって、今年来年くらいは需要高供給減になりそうな気がする。
経済はこれまでも低迷していたけど、もらえる人はそこそこもらってるし、今後もそれは変わらない。

心理的に冷え込んでる人は今も毎日テレビにかじりついてる人。前向いて働こう。

[378: 匿名]

普通の生活できる人は普通の生活に戻らないと
自粛、自粛じゃ経済も滞るよ

[379: 匿名はん]

↑
たしかに。
節電しスキーもキャンセルしましたが、普通に飲み食いしテニスしてます。
ただ、普通に生活しようとすると、色々文句言うのがいるようです。
非国民とかね。
そんなの無視しとけばいいんだけど、日本人はそういうのに弱い!!
意味なく、ムードに引きずられる。
沈滞ムード止めないと、東北支援のためのお金も出てこなくなんだが、分かってんのかな。
第三者が落ち込んで節約しても、何の意味もないというか、有害。

[380: 匿名]

お金使う気持ちになれない。

[381: 匿名はん]

それはわかるが、他人には強制しないほうがいいよね。

[382: 匿名さん]

自営業だが、地震後の週明けからパッタリと仕事が無くなった。
昨年、25年ローンが始まったばっかり。

頼む！みんな平常に戻ってくれ！

[383: 買いたいけど買えない人]

ちょっと質問なんですけど、先日の地震の影響により新築マンションは軒並み竣工が伸びてますよね。
というのは建材の工場は東北が多いからだそうです。
ところで、被爆した建材を使って内装を行うと、そこに住む人間は皮膜してしまうのでしょうか？
教えてください。

[384: 匿名さん]

>>382
同じだ
今想像できる以上の落ち込みが来そう…
不動産どころじゃなくなる…

[386: 匿名さん]

皮膜って・・（笑）
この危機を乗り越えて生きていくためにはもう少し知識を得た方がいいよ。

[387: 匿名さん]

ちなみに「被爆」じゃなく、「被曝」ね。

[388: 匿名はん]

皮膜？
おれのあそこのこと？
曝されるのを、被るってんだから、被曝だね。

[389: 匿名さん]

> 沈滞ムード止めないと、東北支援のためのお金も出てこなくなんだが、分かってんのかな。

寄付したらいい。

[390: 匿名]

今からは値上がりするかもしれないが、
買わない人が多ければ売れ残るだけ。

地震で揺れた今の在庫を慌てて買い叩かなくても、
将来に
売れ残りだらけになったのを買い叩けば同じこと。

[391: 匿名さん]

俺の今月の小遣いは寄付金に消えつつある。いつもよりも支出が多いです。

[393: 匿名さん]

資材が高騰しようがどうなろうが、前向きに数千万の買い物しようって人は確実に激減
仮に価格が安くなっても長期停滞するよ
この八方塞がり、なんとかならんかなぁ？

[394: 匿名はん]

＞俺の今月の小遣いは寄付金に消えつつ

遊びに行かず浮いた分は寄付してる感じかな。
消費が滞ると金も物も広く流れなくなるから、日常的には普通に消費してるけど。
東北だけに金が流れても、他の地域に金が流れなければ不況になるし。

[397: 匿名さん]

高騰してもＭＲは客が空っぽ
たまに来るのは冷やかし客…
ってことになるかも。

[398: 匿名さん]

20世紀ならいざ知らず、収益還元法で価格の正当性を見る流れでは、
そんな身勝手な値付けをしても大量に売れ残るだけだって。
粗悪な企画で絶対価格を安く出して、なんとか延命するだけ。

[399: 匿名さん]

じゃあ竣工済みのしっかりしたヤツを買った方がいいね。
外観で誤魔化した新築買ってお金をドブに捨てたくない。

[400: 匿名さん]

残念。正解は「買わない」でした。