東京大震災後の不動産相場 ２

[匿名さん]

確実に東京に迫りくる大震災の後のマンション価格（ついでに戸建ても）について議論しましょう。

主に住宅密集地になっている東京東部は倒壊、東京西部は火災により、広大な再開発地ができそうです。
都心や湾岸でも老朽マンションの破損が続出し、相場が大きく上下しそうです。
また、膨張する借金財政の中、どれだけ国が首都再建に資金を投入できるでしょうか。

震災後、不動産相場がどう動くか、知っておくことは重要です。

1スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136776/

[121: 匿名さん]

だったら信用しないで勝手に西に行けばいいじゃん。
関東にとっても節電になるからありがたいし。

[122: 匿名さん]

茨城あたりでは放射性ヨウ素や放射性セシウムがやたら増えている
すぐには何の影響もない
が、長年そこで水を飲んで野菜を食べて暮らしてればジワジワくるよ
皆が気付く前に不動産を流動資産に変えておく選択もあるかも

[123: 匿名さん]

>NO.109
「２．一時的景気低迷によりマンション市場の低迷。それによる価格低下。」
実際のところ、このタイミングでマンションを普通の価格で買う人は、ほとんど
いない。震災　→　不況　→　マンション市場の低迷、というのが、一般的な
見方だと思う。

しかし、価格低下は起こるのだろうか？

原発もメドがたってきた。外人が買い越して株価は戻ってきた。一時的とはいえ、
円を買う人が世界で急増して円高に進んだ。世界の人々は日本経済を底堅いと
見ている証拠だ。さらに、どう考えてもインフレに進みそうだ。インフレに
一番強い資産運用は不動産、というのは定説だ。
問題は金利だ。金利が上がれば、借金してマンションを
買う人はいなくなる。しかし、震災後、金利が上がれば、大不況に
なってしまうので、日銀は金利上昇を無理やりでも封じ込めるだろう。

経済が激変する時、一般大衆が借金というレバレッジを効かして大きな
メリットを得る、一番有利な方法は不動産だ。

このように論理で進んでしまうと、震災が一段落して、インフレが鮮明になって
きたら、マンション市場は上昇し始めるんじゃないだろうか。

金融や不動産の専門家が、どう考えるのか、本音を聞いてみたいけれど、
ビビって誰も何も言わないね。そんな奴等はプロとは言えない。
プロならば、リスクを背負って勝負発言をして欲しい。

[124: 匿名]

プロだから言えないんじゃ。外した相場師に次の仕事ないっしょ。

[125: 匿名さん]

インフレ論が華々しい。インフレになったら国の借金が減り、日本が救われるという魔法のような話がまかり通ってる。
だけど今インフレはない。

第一に、インフレになると、既に発行されている国債数百兆円分の価値が激減する。現時点で国債を持ってる奴が大損をこくということ。誰が国債を抱え込んでるのかって？　そりゃ分かるでしょ。
第二に、インフレは国債の利払いも巨額にしてしまう。確かに国債の実質的な量は少しづつ減るかもしれないが、ほとんどは借り換える形で国債を新規発行しないといけない。だが利払いが巨額になってくから、一気に財政破綻に突き進む可能性が出てきてしまう。今でさえ国家予算の4分の1近くが利払いに消えてる（超超低金利の日本国債なのに！）。国債の引き受け手もいなくなり、外国勢に引き受けてもらわなくちゃならない悪夢……。もうね、言葉に出来ないほど危険な綱渡りになってしまうのだ。今よりもね。

だからデフレは続く。
不動産価格は緩やかな下落を避けられない。原発が解決するのは数年先だから、今まで相場を引っ張ってきた東京の不動産が、関西に比べて相対的に下がる。
自分の家は売り出すわけにはいかないだろうが、投資物件は株や現金にしたほうが安全？かもしれない。
インフレに夢を見るのはやめにしようぜ。

[127: 匿名さん]

>>No.125

・インフレになったら、国債の元本価値は低減するよ。すなわち国家財政が
　改善するということ。国から見れば、元本価値低減のメリットに比べれば、
　利払いの負担増なんて屁みたいなものだ。
・震災後、政府は金利上昇を恐れて、国債発行以外の手段で資金調達を
　してくるとと思う。
・関西の不動産価値が、絶対であろうと、相対であろうと、上がることはないと
　断言できる。世界経済は、企業も都市も、一極集中化を進めており、
　世界中、例外はない。
・デフレが続くと信じる人は、現金を持っていれば一番いいことになる。しかし
　それではバカを見る時代が来るだろう。いつの時代もバカを見るのは
　一般大衆だが。。。。

[128: 匿名さん]

馬鹿が騒ぎ出したという事は、インフレも近いという事か。

[129: 匿名さん]

インフレであれデフレであれ中国共産党・中華人民共和国の繁栄が日本を救う。

[130: 匿名さん]

>>127
地震国の日本ではそれが相応しくないと実証したでしょう。

たかが電力不足で都市機能麻痺。
震源地から遠かったら良かったものの、放射能の影響も懸念される。
訴訟リスクが高い海外企業はもう撤退しているのに・・・

[131: 匿名さん]

埼京線の上り下りが逆になる日が来そうだ。w

[132: 匿名さん]

いやマジで日本の場合は、東京一極集中は爆弾でしかない
それと放射能の影響で、水や野菜が低レベルだが汚染されていて、関東圏の発癌率は徐々に高まるだろう
数年後に市民が知った時、移住できる仕事の人から移住していくことになる

[133: 匿名さん]

日本の中枢を握る人で、東京を出たがる人は一人もいませんから、一極集中は変わりません。それくらい、権力者からみて、東京にはカネと情報が集まっているのです。上が動かなければ、結局、一般大衆も飯を食うために、東京から出られないことになります。テロ対策で大変なニューヨークやロンドンも一極集中状態から変わらないのと同じです。ガンになる確率を落としたい人は、年収ダウンで西に行くしかないですね。けど、最後は「ちょっと怖いけど、原発は２５０ｋｍも離れているから、放射能汚染も大丈夫だろう」と自分に言い聞かせて、東京に残る人がほとんどだと思います。

[134: 匿名さん]

西も東もなく値段なんかつかなくなるが

どちらかといわれたら西が安全

自分は東京都内は避ける

[135: 周辺住民さん]

>>133
そりゃ、固定資産が関東にしかない人や、生涯ローンを組んでしまった人は必死でしょうね。
Tv局も半ば不動産屋と化していたから、最近の関西叩き東京上げの酷かったこと・・・
今後も続けるんでしょうかね？

でも残念でした・・・・
外国人は東京には近づかないでしょうね。海外企業は訴訟リスクを怖れ、被曝覚悟で関東には
勤務させないでしょう。
今年の夏は冷夏でしょうか？電力需要が気になりますね。

[136: 周辺住民さん]

これどうよ？

東京の浄水場で乳児向け基準超過＝水道水に放射性ヨウ素

時事通信 3月23日(水)14時26分配信
　東京都水道局は23日、金町浄水場の水道水から乳児向けの飲用基準を上回る放射性ヨウ素が検出されたと発表した。23区と武蔵野、町田、多摩、稲城の各市で乳児に水道水を飲ませないよう要請した。　

[137: 匿名さん]

首都圏に供給される野菜や牛乳や水はこれから抵抗あるなぁ…
できれば子供は西で育てたい
自分はすぐに東京を離れることはできないが…

[138: 匿名さん]

No.135さん、No.133です。
外国人が東京を避けて、関西に拠点を移すことはないでしょう。その場合は日本から引上げになると思います。まあ、けど、なんだかんだいっても、数ヶ月で外国人は日本（＝東京）に戻ってきますよ。企業も人も、しょせん金のあるところからは逃げられません。残念ながら。この震災により、本社を東京から関西に移転する企業が出てこないのと同じ理屈です。

[139: 匿名さん]

ちょっと飲用基準を超えた数値が正直に発表されただけで都民被ばくとか外国企業移転とか何いってんの。
世界ではどれだけの危機的事態が隠されてると思ってるの…
日本の基準値って厳格すぎるんだよね。予防接種の摂取量とかもそうだけど。
だから日本人は海外旅行行くとすぐにお腹壊しちゃうんだよ。
ウクライナだってチェルノブイリあっても外国企業は進出してるよ。もうかるところに会社は集まるの。

[140: 周辺住民さん]

>>139
さあ？ｗ
地元の不動産屋さん？必死ですね。
中国でもガイガーカウンターを持って日本の積荷は入荷制限している状態ですよ。
（あんたの国のほうが余程・・・・と思いますが）

そもそも、原発は絶対安全・世界一安全と言って置きながら今回の事故。
で釈明会見は、『想定外』

直ちに影響はない、健康被害は認められない、と発表されても誰が信じるんかいなｗ

[141: 匿名さん]

不動産屋はこれから大変ですなあｗ

[142: 匿名]

140さんそのとおり！
中国のほうが酷いですよねー。
農業や漁業、酪農など風評と戦うのが大変だとおもう。
安全だと言われても今この段階では敢えて買う気にはならないし…。難しい。

[143: 匿名さん]

ミネラルウォーター買占めすんなよ。

[144: 周辺住民さん]

>>142
水道局のHP見れない。
パニックよ。

[145: 匿名さん]

東京にある各国大使館のうち、25カ国は一時閉鎖。
5国は大阪、1国は広島、1国は神戸に移転して業務を再開している。

まさかこんな時代が来るとは・・・。

[146: 匿名さん]

一時的にだけどね。

[147: 匿名さん]

なんかこのスレ東京23区の板なのに地方人がいっぱいだなｗ

[148: 匿名さん]

>>>>東京大震災後の不動産相場 ２


どのくらい下がると思う?

おれは、半年以内に3割～4割は下がると思う。
特に海沿い、埋め立て。銀座も下がるだろうな。
東京の象徴としてさ。

銀座銀座銀座　銀座銀座銀座、あこがれの　銀座
じゃなくなるのかもね。

[149: 匿名さん]

大使館のない麻布・広尾あたりなんて意味ないわよ！
と、分散するスイーツ男女が増えるなこりゃ

もうすぐＦＵＪＩＹＡＭＡもどっカーンだから逃げなきゃ！
明日から芦屋どす～

[150: 匿名さん]

こういう時、ニートはうらやましいわ。
すぐ逃げられるのね。

[151: 匿名さん]

いっぱいいっぱいのローン抱えてたら涙目どころじゃないな
俺はその気になれば手持ちの現金でなんとかローン完済できるから、まだマシな方だと自分を納得させている

[152: 匿名さん]

ここに書き込む人の大半はサラリーマンだと思うけど、サラリーマンで関西に移住する人なんているわけがない。会社辞めて、関西に行って、今と同じ給料を稼げる人なんて、ほとんど存在しないもんね。ということは、ここで必死にネガっている輩は、「東京の不動産が暴落して、安く買えたらいいなあ」と夢見ているわけか。夢がかなうといいね。
けど、しばらくは売り物件も出てこないから、安く買いようがないなあ。

[153: 匿名さん]

今、気になってマンションの売買サイトをいくつかチェックしたけれど、少なくとも都心部は全然下がっていないね。これから下がるのかな？　食料と水がインフレ確実な中、マンションはデフレとなるのか？

[154: 匿名さん]

復興対策で通貨供給量が極端に増える。
通貨供給量が極端に増えればインフレになる。
行き場を失ったカネの一部は不動産に流れる。

[155: 匿名さん]

まぁ下がるのは確実だから、もう気にしなさんな。
致し方ない。
いちいち新聞やらネットやら見てると神経症になるよ。

[156: 匿名さん]

インフレ確実でしょ。

[157: 匿名さん]

155は154の言ってることが理解できていないみたいだな。

[158: 契約済みさん]

日本円が紙くずになるから、ドルがいしとけ

[159: 匿名さん]

エビの家って売りに出されてんのかなぁ～？

[160: 匿名さん]

東京の不動産を高値で買ってしまった人達の、甘い夢を見て傷を舐めあうスレになってきたなｗ

見栄っ張りだからこんなことになるとは分かっていたがｗ

馬鹿にされることが苦手で、変にプライド高いから自分だけは大丈夫とやせ我慢。

日本中から東京は可哀相にとの同情と哀れみの目が降り注ぐ。

[161: 匿名さん]

目黒区の家賃レベルが急速に下がって江東区と同じようなレベルになったよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[162: 匿名さん]

ここ何年かのマンションの売りは、ダブルオートロックとか敷地内セキュリティゾーンとかを売りにしてきたけど、これからはそれプラス自然災害（地震水害など）の安全対策になりそう。
それと安全といえばライフラインを電気一辺倒にしない方向にも。

[163: 匿名さん]

そんなに安くならないと買えないの？借りられないの？

[164: 匿名さん]

帰宅困難者問題で、都心までの物理的な距離で不動産の価値が決まる時代になりました。

[166: 匿名さん]

安く買えるに越したことはないが、今買う気にはなれない。
一日一日がジェットコースター状態。

[167: 匿名さん]

>>166
マンション供給もこれから２年間はかなり少なくなるからね。
資材、建機は震災復興に使われて、マンションの建築には回らない。

インフレが進んで、たぶん2年後にはマンションの値段も高くなっているでしょうね。

[168: 匿名さん]

そうこうしている内に金利も上がるから、一生買えなくなる人がいっぱい増えます。

[169: 匿名さん]

たぶん　とか　短期的には　とか

そういう言葉は疑心暗鬼しか生まない

[170: 匿名さん]

>>169
先行き不透明。
自己責任でお願いします。

まあ、成り行きで一生賃貸になっても良いんじゃない？

[171: 匿名さん]

やっぱりインフレ近いのかなぁ。

[172: 匿名さん]

一生賃貸
これもまた運命でしょう。

[173: 匿名さん]

この状況で不動産買い煽りする奴は罪深いと思うわ…
まぁ埋め立て物件と一緒で騙される方が悪いっちゃ悪いんだが、本当にようやるよ…

[174: 匿名さん]

>>171
低金利下のインフレは通貨の劣化を招き、
円安になります。
長期的には円売りでしょう。

[175: 匿名さん]

20年間続いたデフレもいよいよ終わりだけど、
その揺り戻しは大きくなりそう。

[176: 匿名さん]

仕事があるので東京からは離れられません。
お金の準備はできているので、今回の大災害と今後起こりうる可能性を熟考して
防災・帰宅困難解消・計画停電のすべてにおいてクリアする物件を買うことにしました。

[177: 匿名さん]

あと念のため水も。

[178: 匿名さん]

企業は夏季の計画停電に備えて東京から人口を分散させるでしょ。
そうなったら人口密度が下がる。
商業の利回りが悪くなり地下が下がる。
持ち直してきたリートととかも倒産してさらに下がる。
下げのスパイラル。
逆に、企業が計画的に人員移動するから関西の不動産は上がる。
それを見越して関西の不動産会社の株価は地震前よりも値上がりしている。

[179: 匿名さん]

>NO.178
「企業は夏季の計画停電に備えて東京から人口を分散させるでしょ。」って、どこの企業がそんなことさせるのかな？　計画停電で困るのは工場だけど、大手メーカーは工場の多くを東京以外のエリアに持っている。大手企業の本社の多くは千代田区、中央区、港区にあり、この３区は夏期も停電は無い。「企業が東京から人口を分散させる」なんていう理由は全然見当たらないけど。。。もし私の気づかない、何か他の理由があるなら教えてください。

[180: 匿名さん]

一生賃貸かぁ。

節約のためにボロい賃貸に住んでたけど、もうちょっとマシな賃貸に引っ越そうかな。

[181: 匿名さん]

1号機に何かあれば東京退避しよう。

[182: 匿名さん]

>>179
3.11を境目に価値観が180度変わったんだよ。

東京なんてリスクだらけで住みたい所ではなくなったのは確か。

東京＊＊＊＊報道なんて痛いだけ。

半ば不動産業と貸した在京局はこれからも必死に＊＊＊＊報道したいだろうけど。
ケチがついた地域にリスク覚悟で誰が住みたいんだ？

[183: 匿名さん]

>>No.182
そういうあなたは、東京脱出するの？　この不景気でも、東京脱出して、飯食える人ならうらやましいです。

結局、ＲＥＩＴ市場も値を戻してしまいましたね。　東京不動産暴落　⇒　安買いの絶好のチャンス、は庶民の夢と終わるのでしょうか。。。。

[184: 匿名さん]

>>182
命あっての金でしょうｗ
大阪は返って潤ってしまっている様ですし。

3500万人の方が被曝の危険。
水道水が危ないと買占め。
地震国のリスクを忘れ無理して人を集めるから自業自得。

東京が崩壊して日本も崩壊ではなく、
東京が崩壊して生活や将来にリスクを持ち崩壊するのは
固定資産を東京に持つ人達では？

[185: 匿名さん]

こうなってみりゃ、どこでも仕事ができる身分で心底よかった。
大金持ちってわけじゃないよ。自営でそこそこなだけ。
今まで何となく東京にいたけど、これからは視野を広げてみたい。

[186: 匿名さん]

東京が崩壊したら日本も崩壊だろうに

[187: 周辺住民さん]

>>186
只、人を集め消費するだけの東京が必要とは思えんｗ

[188: 匿名さん]

消費が経済活動です

[189: 匿名]

変動金利でローン組んでる人が多いから長期金利が気になる。

[190: 匿名さん]

マンションは消費財だもんな

間違ってないw

[191: 匿名さん]

マンションに限らずだよ

[192: 匿名さん]

東京のマンションはしばらく売れないでしょう。

[193: 匿名さん]

マンションだけではなく消費が冷え込み経済自体が停滞するから
失業者や給料下がる人続出でしょう、他人事ではない

[194: 匿名さん]

マンション屋なんぞ潰れたところで誰も困らんよ。

[195: 匿名さん]

倒産するのはデベだけではありません

[196: 匿名さん]

東京にはこれからも輝いていて欲しい。だけどマジでこの機会に日本中に機能を分散した方がいい。天変地異に備え、東京一極集中を是正しなくては。

もし今の状態で東京が今回クラスの震災に遭えば、確実に日本は終わる。
だからこそ東京から離れても同じ仕事ができる人は、離れて生活基盤を創るべきだ。そこで産業を興したり、社員を雇用したりして地域を盛り上げていってもらいたい。
自然に任せてダラダラと東京から人が離れるのを続けるんじゃなくて、政策的に毅然として対応してもらいたい。そう政治が率先して主導すれば、終わった感は払拭できるはずだ。

不幸にも震災に襲われたが、この不幸を活かさなくてはならんよ。

[197: 匿名さん]

そのための副都心

[198: 周辺住民さん]

東京財界や石原珍太郎・在京局が狂いそうだな。

まあ汚染された地域で東京万歳報道しても痛いだけだろうが。

[199: 匿名さん]

【東日本大震災】近畿のマンション「半年先には上昇も」　不動産経済研究所

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110322/eca1103221656012-n1.htm

[201: 匿名さん]

要するにこの板には東京の地価が下がる事で利益を得られると思ってる悪質な輩がいるわけだ。
でも残念ながら、日本の中心・東京は今日も元気に活動を続ける。

[202: 匿名さん]

↑
といいながら、水の買い占めをしたらあかんよ。
少し人口が減少した方が東京は暮らしやすい。

[203: 匿名さん]

↑
それは確か。

[204: 匿名]

企業が関西に拠点を移すかどうか？が地価に影響するだろう。
誰も不便な所、危険な所に住みたくない。本当は東京を離れたいのに会社(仕事)が東京にあるから
東京を離れなれない人は多い。
企業が東京に集中してるのは東京が活動がしやすいから。
東京で活動するより関西で活動する方が便利なら関西に拠点を移す企業は増える。
拠点を関西に移す企業が増えると、関西に住む人が増え、東京に住む人が減る。
関西の地価は上がり、東京の地価は下がる。
東京、関西のオフィス空室率と地価は連動すると思うよ。

[205: 匿名さん]

だから簡単に東京の人口は減りません。
本社移転にどれだけの経費がかかると思ってるんですか。

[206: 匿名さん]

世の中サラリーマンしかいない訳じゃないんだよ

[207: 匿名]

大きな企業なら東京本社、関西支社位は有るだろう。
本社移転をするのでは無く、本社の規模、機能を縮小。関西支社の規模、機能を拡大するだけ。
震災の影響(電力、放射能)の影響が無くなれば、また以前のように東京本社の機能を拡大するだけ。

電力需要が高まる夏には千代田区、中央区、港区しか電気が来ない可能性が高い。
通勤出来ない人が続出する。３区以外にオフィスが有る企業は計画停電で企業が機能しない。
まともな企業活動なんて出来ない。普通の企業なら今の段階から拠点の移転を準備してるだろう。
工場の稼動なども関西、中部、九州地区から再開してる。企業の活動に合わせて人も移動する。

[208: 匿名さん]

リアル北斗の拳の街
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032300483

[209: 匿名さん]

東京が一時期ダメになっても代替できるような都市
を作り上げようとしてるのでは？

関西のマンション価格値上がりするなー、きっと。
しかも関西では優良住宅地はかなり限られてるから
値上がり方が地区によってだいぶ変わるな。

関西の、阪神大震災後に作られた中古とか
お金に余裕あったら購入考えてみては？
んで、経済の重心を見つつ高い時に売れば～？

[210: 匿名さん]

>>205
製造業ではないのだから移転は比較的たやすい。
海外企業の動きは素早かったね。

[211: 匿名さん]

そんで移転が決定した企業ってどこよ？

[212: 匿名さん]

>>201
そもそも原発から150K程度しか離れていないのに、被曝より固定資産を取る都民ｗ

西日本の住民は半ば冷笑しているよｗ

自分が見下されたり同情されたりすることが死ぬほど悔しい見栄っ張りの癖に。

[213: 匿名さん]

以上見栄っ張りさんの熱弁でした

[214: 匿名さん]

Ｇｏｏｇｌｅさんは大阪に移転されたんでしたっけ…
とにかく外資系はほかの国内や海外のエリアに集中するように
さっさと東京出ているはず。

んで、ちょっと落ち着いたらパーっと戻ってくる。
どんだけぇ

[215: 匿名さん]

まあ関西も対岸の火事じゃないんだけどね

[216: 匿名]

外資系企業が関西に移動したのは経済活動のためじゃない。
働く人の放射能の健康被害を考えての行動。ホテルを長期で借りたりしただけ。
急に関西に拠点を移転するのは無理。オフィスの確保。働く人の住宅の確保など時間が掛かる。
電力需要が高まり、計画停電の地域が拡大する夏前まで移転が完了するような準備してるんだろう。

[217: 匿名さん]

外資と関西との2本社制の企業ばっかでしょ、いまのトコロ
外資は外人がごねるから仕方がないかもな、まぁしばらくは様子見

[218: 匿名さん]

住みたければ勝手に住めば良いんじゃね？

雨や台風、北風が吹く度に放射能汚染にビクビクするような地域は嫌だよ。

[219: 匿名さん]

まぁ興味がない人は関西の不動産相場を語るスレにでもいけばいいんじゃね

[220: 匿名]

関東に住んでいる人が関西に引っ越しするのは
かなり嫌だと思うよー。