地震でマンションの資産価値低下は免れないのか？ ２

[匿名さん]

東京都内は震度５弱もしくは５強でしたがこのレベルの地震って
建物にどの程度影響を与えているのでしょうか？
全て事故物件的な扱いになり資産価値の低下は避けられないのでしょうか？

都内でマンションの購入を考えている者ですが、現在施工中の物件も含めて、
全て見送り、地震後に造り始めた物件を購入した方がいいのか悩んでおります。
ご指南お願い致します

１スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153257/

[127: 匿名さん]

この掲示板をご覧の方にいい事を教えてあげる。
張り無しマンションは躯体柱を削って細身の柱を増やしてるから大地震には弱い。
細い躯体柱だと当然揺れが起こったときに躯体損傷や外壁への負担にもなる、一見張りのないほうが間取りがいいと思いきや落とし穴はある訳だ。

[128: 匿名さん]

以上、構造計算・耐震強度が理解できないネガでした

[129: 匿名さん]

この掲示板にいる世田谷人は　都合の悪い話を逸らす手段に必ず豊洲を持ち出すね

ｗ

[130: 匿名さん]

設計見れば一目瞭然、躯体柱の大きさを見てみ。

[131: 匿名さん]

梁という漢字すら分からない奴に言われてもな

[132: 匿名さん]

都合が悪くなると周りのスレがあがってくんだけどｗｗ

[133: 匿名]

>>129
お前は
世田谷
情報商材業者
賃貸アパート
の繰り返しだなw

[136: 匿名さん]

3月22日発表の東京カンテイの2月中古マンション価格では相変わらず都心だけが暴落中。
回復する要素は無いが、来月は暴落エリアに湾岸が加わるかな？
都心6区▲5.6%
東京23区+0.7%
東京都+2.0%
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201102.pdf

[137: 匿名さん]

皆さん、共同溝ってご存知ですか？
地下鉄建設並みのコストがかかるらしいですが、湾岸地域では整備されている地域も多いと聞きます。

[138: 匿名さん]

自分のマンションの損傷は絶対に言わないからな。
中古は完全に傷物。湾岸はもちろん震度5以上のマンションは半値になるよ。

[139: 匿名さん]

貧乏なら、千葉にでも買えばいいじゃないの（笑）
荒らして楽しいか？

[140: 匿名さん]

誰か、湾岸地域で共同溝があるエリア、無いエリアのマップを持ってませんか？

[141: 匿名さん]

共同溝の簡単な説明なら、何度もアップロードされている。

基本的に浦安と臨海副都心は異なるってことのようです。

[142: 匿名さん]

>>140
東京都か国土省に自ら問合せを・・・・時間があるなら国立図書館で資料探してください。
共同溝は、地域防災にはなるけど、物件個別の耐震強度を変えるわけではありませんよ。

[143: 匿名さん]

臨海副都心に巨大な共同溝があるのは知ってます。
その他の湾岸エリアにも共同溝があるのではないかと。
そのマップがあれば知りたいなと思ってるのです。

[145: 匿名さん]

新木場に共同溝ってあったっけ？
そもそもマンション自体がないような。。。。

[146: 匿名さん]

臨海副都心のように、液状化対策してない限りは不安は消えない。

[148: 匿名さん]

今日もテレビで土地がトーフになった湾岸の特集やってたな。もう湾岸終了のお知らせ状態だったよ。

[149: 匿名さん]

http://www.sakae-koukan.co.jp/noshock/kiyodoh.html
にも共同溝の説明がありますね。

>　東京臨海副都心の開発は、バブル崩壊などで先行きが不透明ですが、生活空間に必要なインフラであるライフラインの共同溝はほぼでき上がっています。副都心には電柱はない。電気をはじめ、ガスや上下水道など、社会生活に必要なライフラインは様々なパイプ(鋼管)を通じて地下にはりめぐらされ、共同溝によって一元化した管理が行われています。
>　このような共同収容形式のライフラインは、横浜のみなとみらい地区や、千葉の幕張などで例がありますが、副都心ではその規模ははるかに大きい。そのため、共同溝の管理はもとより安全対策にも一層力を入れなければなりません。ライフラインは都市社会において、生活と直結しているため、場合によっては、阪神大震災のような大きな被害をもたらす恐れもあるのです。この共同溝は、そうした地震、台風などの災害に対する安全性にも充分配慮して作られています。

>共同溝はすべて、このように改良した地盤に設置されている

[150: 匿名さん]

確かに、現在有明の選手村予定地でも地盤改良工事ってやってますね。

[151: 匿名さん]

一番新しい「首都圏版」ＳＵＵＭＯ、
豊洲の物件がいつも乗ってなかったよ。
かわいそうに。

[152: 匿名さん]

>>150
選手村って

水汲み鉄人レースの選手村？

[153: 匿名さん]

結果が全て。

豊洲民は、帰宅困難時でも2時間以内には家で寛いでいた。
豊洲民は、痛勤地獄もなく、らくらく通勤中。
豊洲民は、新浦安が液状化で困っていたときも、水溜りができた程度。

これが、液状化対策、地震対策を行ったエリアの強み。

[154: 匿名さん]

↑

「いつも」ではなく、「１つも」に訂正ください

[156: 匿名さん]

共同溝について調べております。
こんなものを見つけましたでございます。

臨海副都心　最先端のインフラが整備されたまち／東建月報2008年6月号掲載
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

[158: 匿名さん]

また捏造ですか？（笑）

豊洲には目立った被害もなかったですけどねぇ。

[161: 匿名さん]

それ、何か被害でたの？
しかもそれ、マンションのある地域じゃなくて、どうせ市場移転予定地でしょ（笑）

[163: 匿名さん]

うん。

雨が降っても被害じゃないでしょ。雨でぬれたら被害。
液状化しても被害ではない。液状化でインフラ壊滅したら被害。

分からない？

[165: 匿名さん]

「被害」が出なければ「液状化」してもかまわないという理屈が理解に苦しむ。
今回の地震は東京じゃ震度５弱だよね。
このくらいなら東京直下型のシミュレーションにならない。
それでも、このくらいの震度で「液状化」したこと自体が問題じゃないのか？

[167: 匿名さん]

住民にとっては見慣れた光景かもしれないけど
検討者にとっては衝撃的だよ　＞液状化

http://www.jcp-koto.com/otsuki/

[168: 匿名さん]

この期に及んで海沿いに住みたいって思う阿呆っているの？

[169: 匿名]

他のスレ引用。
皆さん大深度の共同溝ってしってますか？

（新宿、六本木、現築地、大手町、豊洲、有明、中央防波堤、芝浦、大井が地下40m以深の
大型シールドトンネルでつながっており電気、水道、通信、物流、インフラの通り道です。）

芝浦、大井以外は都市再生緊急整備地域（開発めまぐるしい）にあたり
現築地以降の湾岸は、頑丈な大深度の共同溝１本がつながっています。

よく考えるとマンションに直接に荷物が届く分けないし
マンションと地下40ｍは直悦繋がってないので
結局は経由を繰り返して浦安同様、電線共同溝（浅いところ）を利用しています。

大深度の共同溝があっても液状化対策しても、40m以上の地中でで影響を受ければ同じです。

とはいえ被害にあえば新宿方面から大深度の共同溝を通して
接続された都市再生緊急整備地域の出口付近の地中のに物資が運ばれてきます。

都心部、内陸は陸続きで放射線状の幹線道路の下に頑丈な共同工もありますし
民間企業が無計画に施工したインフラがあるので、
以降100年かけて大深度の共同溝を引きます。

昔のように無計画に電柱をたてたり、何度も道路を掘削するより
近代的にインフラをまとめて、地中に埋めたほうが効率的ですし、景観もいいですが
大深度の共同溝とマンションが、直接繋がってないのであれば
デベは何を自慢げにと思いますし、マンションの資産価値は図れないように思います。

共同溝とは2以上の公益物件を収容するトンネルで、電気、通信の電線共同溝が一般的です。
身近なのが道路の電線で横切るとで危ないので埋めていたり、
マンションも電柱から直悦引き込むのではなく地中経由するのが一般的です。

大型で人が歩ける広さの共同溝も都内、横浜、全国政令都市、浦安なんかもあるようです。

大深度の共同溝ですが、通信会社、電力会社、地下設備があるデーターセンター、
重要設備のある建物、公共性が高い建物は直接接続されている可能性はあります。

ちなみに大半のデベは地盤改良をしても効果がわからないので
基礎の太さ、本数、方法で対応するようです。

[170: 匿名さん]

マルチするならもっと推敲を重ねた文章にしないと無教養な2chネラーと恥晒しているだけだと思うよ。

[171: 匿名さん]

共産党の議員のHPと、東京新聞の記事はもういいわ。
他にネガネタはないのかな。

[173: 匿名さん]

皆さん、共同溝ってご存知ですか？

地下鉄建設並みの高コストですが、地震の災害からインフラを守るものです。
湾岸タワマンをご検討の方は、共同溝が整備された街を選ぶことが資産を守ることになる事を肝に銘じてください。

まずは、今住んでる街が共同溝がある街かどうかを早急に調べてみられては？
震災時に陸の孤島となりますよ。

[174: 匿名さん]

最後は人民解放軍が助けてくれる。

[175: 匿名さん]

なんで共同溝がまもれるんだ？　区のサイトに書いてでもあったか？

[176: 匿名さん]

湾岸全滅だ！
プラスオール電化ならさらに終わった保証付き！

[178: 匿名さん]

世界最強の共同溝　VS　超巨大地震

[179: 匿名さん]

高層階の人気は、落ちる
「５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安」
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

[181: 匿名さん]

乾式壁はすぐずれて大変だな...

[182: 匿名さん]

タワーマンションの人気は地に落ちる。
そして暴落。
一番の理由は、空気環境の問題。
解放廊下でなく室内廊下は空調あってこその成り立つ。
今年の夏場は電力削減のため空調設備は止まる。
また室内もフィクス窓ばかりで自然換気ができない。
恐らく大量の売りが出るだろう。

[183: 匿名さん]

カーペットからカビが生えないようにしないと・・・
一度繁殖すると胞子を除去するのは不可能に近い。
陸の孤島ならぬ陸の腐海

[184: 匿名さん]

大企業の本社機能移転でさらに空洞化。
どうなるんだ？

[185: 匿名さん]

この機会に詐欺業者や道連れ探しの住民は消えていただこう。

[186: 匿名さん]

みんなが売り時と考えるときが実は買い時。
叩きに叩いて安く仕入れよう。

[188: 匿名さん]

次は水です

[189: 匿名]

共同溝が雲の糸になってるのか？湾岸

[190: 匿名さん]

雲の糸は難しい．．．．．区も意図？　　　広域の深層共同溝は確かにスパイダーマーク！！

[191: 匿名さん]

移転決定した大企業ってどこ？

[192: 匿名]

変換間違いw

蜘蛛の糸な

[193: 周辺住民さん]

>>191
日本企業は訴訟のリスクが低いから企業ものんびりｗ
日本人は個人で判断せずお上を信じるでしょ？
自分で行動はとらず後で文句を言って後の祭り。

[194: 匿名さん]

今回は不満のはけ口先を東京電力にしようとしていたが、あまりにもずさんな展開で、
国内外から現政府対応に批難集中砲火中。

っといっても、平和なニッポンですね。

[195: 匿名さん]

世界基準で言えば、東京は放射能汚染地区
基準値が大幅に引き上げられたからな

[198: 匿名さん]

もはやタワーマンション頂上階からの眺望なんて何にも役にたたない。
それより安全な食料と水。
関東全域の土地、マンションが地に落ちようとしている。

[199: 匿名さん]

敷金捨てるだけで逃げ出せる賃貸が最強のような気がしてきました。

[201: 匿名さん]

関東逃げ出したいけど、仕事があるから無理だ。
物価の安い国に永住するために、マンションの頭金は大事にとっておこう。
とにかくこれ以上放射能酷くなったら、人住むとこじゃなくなる。
何とかして欲しい。

[202: 匿名さん]

ゼネコンもマンションどころじゃなくなって来てますよ。

震災復興は広範囲で、膨大な金が動く。

[204: 匿名さん]

東京のマンションの資産価値？あぁ？

そんなこと心配する前に被災者支援にでも行け！と言いたいところだが、

資産価値は下がるよ。でも義援金頼んまっせ。

[205: 匿名さん]

景気が悪くなるから東京の不動産価格は下がるかもね。でも相対的に見れば日本で一番高いし価格維持がなされるよ。他の投資地域ないもの、日本には。景気が戻れば不動産価格も戻ります。
うちは都内の低層だが、元も高かったし、今後もそれほど下がらないと思うよ。タワマンや湾岸ではないしさ。

[206: 匿名さん]

>>203
東京湾って津波が高くならないのを知らないのか？
今回も高知で３ｍなのに晴海では１．３ｍ
もうちょっと調べようね

東京湾で直下型地震が起きるとどうしようもないけどｗ

[207: 匿名さん]

>>206さん

関東大震災を調べてみて下さい。
相模トラフが震源だと、そこそこの規模の津波は起こる可能性あります。
地震のサイクルから考えて、近い将来に相模トラフは無いと信じたいですが。
いつかはあるんでしょうね。。。

相模トラフよりも、近い将来、首都圏で起こる可能性が高いとされている地震は東京湾北部地震。
この地震が発生する可能性は、Ｍ７クラスの地震が起こる可能性が今後30年で70％程度だそうです。

http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf


この場合怖いのは、城東下町の火災かな～。

[208: 匿名]

東京にＭ７クラスが来たら湾岸ゴミの島は壊滅だろうな。

[209: 匿名さん]

>>179
この記事酷いな書いちゃったんだ。

これ読んだ奴は絶対に高層マンション買わなくなる。
ヤバさに気がついたのか朝日からは削除されているが、今ならタイトルでググれば記事が読めてしまう。
早く記事転載先に削除依頼しないと！

これから朝日へのタワーマンション広告出稿が無くなるんじゃない？

[210: 匿名さん]

地震により「生き残った場合に」困るのが、水道やガス・電気などのインフラ。

皆さん、共同溝ってご存知ですか？
臨海副都心には、世界で最も巨大な共同溝が整備されています。
共同溝は、地下鉄建設並みの高コストなものですが、地震からインフラを守ることができます。

町中に這わせているのは、世界でもここだけです。
（東京のほかの地域にもありますが、国道の下を通ってるだけ。街全体にあるのは臨海副都心だけ。）

もちろん、液状化対策や地盤改良工事をしている地盤に整備されているために安全なんです。

皆さんの街にもどのような共同溝があるか確認されてはどう？
ちっちゃい共同溝はあるかもしれませんが（笑）

[211: 匿名さん]

分譲マンション販売が停滞するのは間違いないとして、
特にタワーは売れなくなるね。
湾岸埋立地も一律に敬遠される。
オール電化もマイナス要因に転じる。

どれも今でも価値は変わらないと私は思うけど、
買うのは私じゃないし。

また湾岸は「イメージ」で売れた側面も大きいと思う。
そのイメージに飛びついた層が、
最悪のイメージに転じた湾岸タワーに住み続けるか？

大きな売り圧力になるのではないかと予想するのだが。

[212: 匿名]

地震だけなら問題は小さかったけど電気(計画停電)、水道(放射能汚染)の２つがダメになった。
関東の資産価値は低下するだろうね。
計画停電地域のタワー高層階(エレベーターが動かない)、埋立地(液状化)は特に下落が激しいだろう。

何処まで地価が下落するか分からんが、経済活動の拠点を関西に移転する企業が増えると
地価は関東＜関西になるかもね。

[213: 匿名さん]

計画停電はやろうと思えば非常に細かいレベルまで実施できるから、
経済活動を優先させ、繁忙期は住宅のみの計画停電を増やす可能性もある。
供給電力が圧倒的に足りない状況は最低でも2年は続く見通しだから、
今、対象地域を確定するのは時期尚早。

まあ、どの道こんな状況では誰もが保守的になり、
マンションの青田買いなんてするわけないのだが。
地震情報や被災地の避難所の状況をみた直後に、
きらびやかなモデルルームで夢見心地になり心踊らせたいですか。
本当にぱったりとマンション販売は止まる。

販売途中のマンションは未販売住戸を再販業者に赤字で丸投げだね。
また竣工前の大幅ディスカウントアウトレットセールが始まる。
契約金握られて逃げられない既契約者はご愁傷さま。

[214: 匿名さん]

デベは、東北の復旧対応でウハウハでしょ。
10兆円がデベに投入されるみたいだし。

[215: 匿名さん]

アウトレットセール始まるようには思えないけどなぁ。
デベが苦境に立たされないわけだし。むしろウハウハ。

[216: 匿名さん]

復旧にあたってデベは薄利の再開発事業にに集中しなきゃいけなくて
利益率の高い首都圏の開発を制限せざるえないからウハウハってかんじもないよ。

[217: 匿名さん]

仮設住宅は別として建築なんてまだまだ先の話だよ。
ゼネコン大手は忙しくなるだろうが、マンション開発デべが今の状況で潤うなんて考えられない。

[218: 匿名さん]

>>217
在京にどれだけ在庫持ってるんだよｗ

復興の前に淘汰される業者が多そうだｗ

[219: 匿名さん]

資材不足などでしばらくは新規着工は無いだろうから今の在庫を気長に売るしかないだろう

[220: 匿名さん]

今回被害があったほとんどの地域は、マンションなんて必要ない事に気がつけ。

[221: 匿名さん]

体力の無い新興デベは危険だな

[222: 匿名]

阪神の時は倒壊した場所にマンションけっこう建ったよ。今回のことで現地ではマンション需要高まる可能性はある。まあ今回は場所的にマンションじゃ利益出そうもないからやらないだろうけど。

[223: 匿名さん]

儲かるのはゼネコンと建築資材関連の会社だろう

[224: 匿名さん]

フジテレビのBCPは大変だね。
汐留もだけど。

[225: 匿名さん]

賃貸のまま住み続ける人が殆どだろうな。
分譲住んでる人は下取り査定が低すぎて引っ越せないのが現状だろう。
中古物件の仲介業者は潰れるかもね。

[226: 匿名さん]

踊らされずに隣県で安いアパートを大量に抱えてる大家さんは賢いね。
都内の高額分譲賃貸全滅です。