【公式サイト】
https://www.organic-studio.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟で自然素材の住宅を考えています。何かと評判の多いオーガニックスタジオ新潟について詳しく教えてください。純粋にオーガニックスタジオ新潟のOB施主さん等の意見をお待ちしてます。
[スレ作成日時]2011-03-19 21:24:13
オーガニックスタジオ新潟の評判ってどうですか? (総合スレ)
1498:
匿名
[2018-04-15 12:18:57]
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1499:
職人さん
[2018-04-15 14:18:05]
>>1496
使わなくなった理由なんか知りませんけど、越後杉に問題があったのなら、現在使用していないことは問題ではないように思います。 今まで散々使ってきたのに使うのをやめたのですから、その判断は良いことのように思います。 ここでは、「何らかの説明」が施主に対して必要なのか、必要ならあったのかどうかが論点になるべきだと思うのです。 そして、その責任は誰にあるのかをはっきりとした上で、論じて欲しいと思う訳です。 文章から悪意が滲み出ているから、ネガティヴキャンペーンにしか見えないのですよ。 |
1500:
匿名さん
[2018-04-15 14:40:10]
で、
オー○ルは越後杉を使って来なかったってことらか? 書いてるがん、オー○ルなんろ? 何で使わねかったんだ、答えてみれや。たまたまらねっか。 床下暖房の宣伝はオガスタにやらして、そこを誹謗しることで我田引水らねっか。 素人らたっても読めばわかるんだや。 本人は気付いてねぇんだろうろも、完全に関係者らねっかって発言あったっけね。 越後杉が家に向かない理由も、これじゃ噂話らねっか。 もうちょっとマシな情報ねぇんかね。 |
1501:
匿名さん
[2018-04-15 16:25:32]
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1502:
匿名さん
[2018-04-15 17:52:44]
NETで調べればすぐわかるけど、
越後杉住宅コンテスト2016で 優秀賞をもらって 重川会長から表彰されています。 まったく使わなくなったのではなくて、全棟には使わなくなったのか、 または 言わなくなっただけでしょう。 ダメな根拠が「定期検査をしていない時期があった」としても、それがそのまま品質に問題があることにつながらない。 第3者での検査がなくても、認定工場で乾燥工程をへた処理をしていれば品質面で十分でしょう。 |
1503:
匿名さん
[2018-04-16 19:07:15]
「定期検査をしてなくても」「第三者の検査がなくても」品質面で十分、それこそ根拠のない話では?
そもそも定期検査しなくても問題がない(凄い!!)材料、しかも「地産地消」で「補助金」貰える越後杉を 他の会社が使わないのはなぜ?って思いますけど。 |
1504:
匿名さん
[2018-04-16 22:02:21]
他の会社が使わないのは、品質に問題があるとされている、またはされていたから。
それを知らないのをいいことにブランド杉のように売っている。 |
1505:
匿名さん
[2018-04-17 11:54:12]
認定工場で乾燥したのがダメなら、どんな木材ならいいの?
越後杉を使ってなければOKなの? 越後杉ってそんなに使われてないの? 補助金出してる新潟県もおかしいの?そんなことに税金使われてる新潟県民も? まだきちんとした根拠が出てきていませんね。 でも、オガスタはもう使ってないんでしょ?それならあんまり興味ないなぁ。。 |
1506:
匿名さん
[2018-04-20 21:43:03]
>>1505
認定工場が定期検査をしていない時期があった。それが問題。 その時期の材料を使って建てていたなら施主に説明をするべきでは。 地産地消で補助金が出る越後杉を使わなくなった理由は? 品質に問題がある、あったからだとすると越後杉で建てた施主の立場は? 建てっぱなし、売りっぱなしで過去のお客は置き去りなのかな。 |
1507:
匿名さん
[2018-04-20 22:03:34]
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1508:
匿名さん
[2018-04-20 22:57:42]
やめときな。>>1506 には理解できないよ。
見当違いの反論してても、相手の言葉さえ引用すればキチンと切り返したと勘違いしていますから。 |
1509:
匿名
[2018-04-20 23:07:32]
HPとかで越後杉定期検査のことに触れてないですよね。過去の施主にキチンと納得できる説明をしたのでしょうか?
さて地産地消で補助金が出る越後杉をナゼ使わなくなったのでしょう。 『今まで散々使ってきたのに』 |
1510:
匿名さん
[2018-04-20 23:30:24]
ほらね
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1511:
匿名さん
[2018-04-21 08:56:16]
よっぽど過去に「越後杉を使ってた」ってのが都合悪い事実なんだろうね。
『今まで散々使ってきたのに』 |
1512:
戸建て検討中さん
[2018-04-21 16:56:19]
所詮ここは、ネットのラクガキ情報ですよ。ここで情報を得る事自体が危険です。しっかり会うなり、資料請求すれば分かることもたくさんあります。
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1513:
匿名さん
[2018-04-21 16:59:57]
かなりやばいひとが張り付いているのが分かりますね。
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1514:
施主ですけど、何か
[2018-04-21 22:07:46]
いやいや、ラクガキ信じるような人はオガスタを選択しない方がいいよ。
今でさえOB集まるとおかしな会話してる人増えちゃってるし。 医者とか公務員とか増えてるのもあるけど。 だから風評被害上等だよ。 まともな施主が増えていかないと、この工務店が本当に詐欺集団になっちゃうんじゃないかと心配になるよ。 |
1515:
匿名
[2018-04-27 22:04:02]
>>1514
施主なんですね。本当ですね。 施主モドキだと「本当に詐欺集団」になっちゃいますよ。 そこで質問です、 :建てたのはいつ頃ですか? :越後杉は使いましたか? 絶対答えてくださいね、施主さん。 |
1516:
匿名さん
[2018-04-27 22:22:32]
週末に現れる、やばい人。
自分の質問に答えてもらえないと駄々をこねる。 自分への都合の悪い質問はスルーします。 最近は、越後杉がマイブームです。 はい今週末からGWです。 頑張ってくださいね。 |
1517:
匿名さん
[2018-04-27 22:36:05]
>>1515
1514は答える必要ないし、答える訳ないでしょ。 本当に施主なら、正体バレて損しかないわけだし。 ってか、あなたの風評に賛成してるじゃないか。 あなたもよく読み返して、自分が答えなきゃいけないことに答えてくださいよ。 「逃げ」るなよ。w |
1518:
通りがかりさん
[2018-04-29 15:49:22]
そういえば三月末に設計士の募集かけていたけど、どうなったんでしょう?
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1519:
匿名
[2018-04-30 13:28:38]
>>1514
結局逃げちゃったねw |
1520:
匿名さん
[2018-05-07 11:46:20]
ホームページを探して検索したら、グーグルとかe戸建ての評価の星の数が5とか4.8という高い評価になっていて、期待してホームページを見てみました。まだインスタグラムの写真を見ているところですけれど、風と光が気持ちよく入ってきそうな、自然素材も心地よさそうな、そんな雰囲気を感じました。何より、立地に恵まれているのかとも思います。窓から見えている風景がとても素敵に感じます。街なかの狭い土地より、広々とした場所に建てたい家かもしれません。
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1521:
匿名
[2018-05-07 20:09:18]
ホームページに誘導したいのかな?
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1522:
匿名さん
[2018-05-09 23:15:30]
床下エアコンのダクトの系統が色々と難しいのですが、床下の暖かい空気を上に上げつつ、途中で熱をあえて逃したり、上から下に来るようにしたりということをしているのでしょうか。
効果については、暖房について触れられているのかな?と思ったんですが、 冷房でも同じ効果は得られるのでしょうか。空気の性質として、暖かい空気と冷たい空気は異なるように思うのですけれど。 |
1523:
匿名さん
[2018-05-10 07:27:03]
>空気の性質として、暖かい空気と冷たい空気は異なる
異なるのは比重、暖かい空気は軽く、冷たい空気は重い。 暖かい空気と冷たい空気が有れば暖かい空気は上に冷たい空気は下に溜まる。 暖かい空気は自然に上に上がるので暖房元は下の方が有利。 冷たい空気は自然に下に下がるので冷房元は上の方が有利。 自然には逆方向に流れないので送風機を使用する。 個室など半密室にも流れないからダクトを使い送風機で流す。 |
1524:
匿名さん
[2018-05-15 17:19:49]
なるほど…詳しくありがとうございます。
冷房を使う場合では上の階層で使って空気を回してやると、効果的になるということになってくるのですね。 小学生の理科の範囲でしたね(汗) うまく行けばかなり効率が良いですし、 うまくいかせるためにダクトがあるのかもしれないなと思いました。 |
1525:
匿名さん
[2018-05-15 20:08:39]
メンテナンス作業は?
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1526:
匿名さん
[2018-05-21 21:19:47]
ダクト内などの掃除というのは簡単にできるのかなというのは気になるところではありますよね
そらく、内部に細かいホコリ等が付着する可能性もありますから。 そういうのを含めて定期的に点検してもらえるのか、 それとも自分たちで解決できるのか、どちらなのでしょうか?? |
1527:
匿名さん
[2018-05-26 16:40:20]
太った人や老人、あと女性には厳しいでしょうね。
そもそもエアコン本体の故障、入れ替えなどリフォーム工事なみに 大掛かりになりそうです。 |
1528:
匿名さん
[2018-05-26 19:18:44]
位置などのよるだろうが床下エアコンの取り換えは意外と楽。
上に有る方が脚立等足場が不安定でキツイ。 |
1529:
匿名さん
[2018-05-27 10:24:41]
意外と楽に取り換えられる場所に虫やほこりは入らないのでしょうか?
あと>>1528さん、誤字脱字に気を付けましょう。 |
1530:
匿名さん
[2018-05-27 11:22:35]
一般的な床下エアコンは吸気が室内の下の方になるから埃は吸いやすい。
|
1531:
匿名さん
[2018-05-27 18:29:56]
エアコン本体の取り換えはもとより日常のメンテナンスも大変そう。
ただ単に他社との差別化で床下エアコン採用しているのでは? |
1532:
匿名さん
[2018-05-28 06:13:01]
やり方次第で安価に床暖房が出来る。
温水暖房は効率も悪く、メンテナンスも大変、温水パイプに問題が生じれば多額なメンテ費が必要。 床暖と異なり、それなりのノウハウが有り安易に採用出来ず差別化になってる。 |
1533:
匿名さん
[2018-05-31 17:02:37]
それぞれメリットもデメリットもあるということなの…かな。
ただ温水式の床暖の場合は、本当に交換するときは大変とは聞きます。そこそこの工事になってしまうので。 そういう意味では、床下エアコンのほうが、交換はまだし易いのかも。 メンテナンスとかは業者にお願いする形になるのでしょうか。 |
1534:
匿名さん
[2018-05-31 18:03:07]
エアコンのメンテナンスとは?
ガス抜けの補充は室外機でするから関係ない。 室内機の汚れの掃除は業者か自分でやれば良い。 オーガニックスタジオ新潟の床下エアコンは床下と室内の循環タイプと思う。 エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプの床下エアコンも有る。 室内の汚れは人の生活が主、半密閉の床下は汚れる要素は無い。 床下は築1~2年すると卵から孵った虫がいなくなり、ほとんど汚れない、水が無いから虫は生息できない。 年に一度くらい掃除すれば十分綺麗な状態。 床下循環のみの床下エアコンタイプは室内機が汚れない、お薦め。 |
1535:
匿名さん
[2018-05-31 20:57:11]
その掃除を老後も続ける、って事ですね。
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1536:
匿名さん
[2018-06-01 06:09:07]
ルンバが有る。
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1537:
匿名さん
[2018-06-01 06:12:09]
床下循環のみの床下エアコンタイプはエアコンがまき上げる、埃を吸わなくて済む。
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1538:
匿名さん
[2018-06-01 08:01:04]
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1539:
匿名さん
[2018-06-01 11:46:59]
床下が汚いイメージが有るのは一度も掃除をしないから建築残材を始め、あらゆる塵が残ってる。
基礎断熱の場合、建築後掃除をするのが常識。 1階はトイレ、浴室も含め全室が床暖房になる。 2階は家の性能次第と思う、暖かい空気は上に上がるのと2階の方が日射を多く取り入れられるなどの条件で全館暖房になる。 |
1540:
匿名さん
[2018-06-02 06:50:26]
性能次第って。。。そりゃそうだ。
「床下と室内の循環タイプ」と「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」の比較が欲しいね。 埃とか掃除とかじゃなく、温熱関連での。 |
1541:
匿名さん
[2018-06-02 07:27:07]
掃除は重要、空気の清浄度に関係する。
床下のみは床暖に近い、室内に空気の流れは無い、風で塵をまい上げない。 強制対流が無く、床からの輻射だけですから若干床下温度を上げる必要性が有り効率の悪化が有る。 深夜運転で基礎コンクリとに蓄熱出来る。 室内に強制対流させないからエアコンの設定温度を上げた運転が出来、蓄熱が多く出来る。 電気ヒータによるスラブヒーターのエアコン版、深夜料金のため大幅に電気代が安くなる。 |
1542:
匿名さん
[2018-06-02 11:45:43]
「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」は、基礎の湿気はどこに逃げるんだ?
A:床面が湿気っちゃう? B:床下空間から排気するの?負圧になるから給気もセット? C:どうせ気密とれてないからそんな事気にしない? あっ、オガスタ関係なくなってきた。。。 |
1543:
匿名さん
[2018-06-02 12:41:57]
基礎断熱の住宅では除湿器をプレゼントする工務店が有る。
床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 床下のみ循環の場合でも換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する。 窓下にガラリを設けて窓部のコールドドラフトを防ぐ。 床下を綺麗に保つには排気は無い。 給気、排気して床下を汚すなら室内床下循環タイプで良い、ただし蓄熱はあまり出来ない。 |
1544:
匿名さん
[2018-06-03 00:51:22]
なんだ何だ?
やりとりしているようで、微妙に噛み合ってないような。 偉そうにしてる人がずれちょるよ。 |
1545:
匿名さん
[2018-06-03 06:18:44]
一を聞いて2以上、返答してる、知識不足で理解出来ない?
何がずれてるか説明出来るかな? |
1546:
匿名さん
[2018-06-03 06:28:35]
偉そうな自覚はあるのですか。そうです、多分あなたの方ですね。
知識不足なんだと思ってましたが、そちらは自覚なしですか。 2以上答えてる?まずは1をきちんと答えてみてはどうでしょうか。 圧倒的に国語力が足りません。 |
1547:
匿名さん
[2018-06-03 06:42:21]
呆れた理解力。
除湿器の役目は? >床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 |
1548:
横から失礼
[2018-06-03 10:39:02]
「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」について。
床下空間は独立した空間でしょ。 少なくとも室内にホコリが舞い上がらない程度には密閉されているわけだ。 だったら、床下空間に給気だけしたら正圧になりませんか? 床下空間から空気を逃がしてあげないと、と思うのです。 フィルタで濾した綺麗な空気を給気して、給気した分を排気する。 熱交換換気扇で全熱交換しちゃえば湿度まで調整できるんでしょ。 給排気しても全然汚れないし、湿気対策できそうだが。 コスト面はわかりませんけどね。 床下空間における基礎コンクリートの湿気をどこに逃がすのかで言うと、 密閉したまま除湿機使うか、 きちんと換気しましょう、 という、なんとも当たり前の結論のようですね。 どうでしょうか? ちなみに、床下空間に夏の除湿が必要なのであれば、 新築後の基礎コンクリートからの湿気(夏冬同様)か、 湿った外気が流入しているか、 床面から湿気が入ってきていることになりますね。 きちんと理解していて、きちんと説明できる業者と家づくりしたいものです。 それっぽい言葉並べてはいるけど、、、何言ってるかわからないとか、会話が成り立たないとか、論理性に欠けるとか、よく見かけるから恐ろしいよ。 でも、だんだんわかってくるよね。 「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」についてでした。 オガスタとは無関係です、すみません。 |
1549:
私、理解力ありますか?
[2018-06-03 11:01:57]
>>1543
基礎断熱の住宅では除湿器をプレゼントする工務店が有る。 => だから? 床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 => 付けないこともある?冬はどうするの? 床下のみ循環の場合でも換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する。 => 閉じた床下空間に入れて、予熱って、何のための予めなの? 窓下にガラリを設けて窓部のコールドドラフトを防ぐ。 => これは「床下と室内の循環タイプ」です。 床下を綺麗に保つには排気は無い。 => どういうことか理由が必要でしょう。 給気、排気して床下を汚すなら室内床下循環タイプで良い、ただし蓄熱はあまり出来ない。 => 「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」で床下空間の換気(給気と排気)すると汚れる?これも理由が必要でしょう。 |
1550:
匿名さん
[2018-06-03 11:27:09]
|
1551:
匿名さん
[2018-06-03 11:36:32]
2以上どころか、1も答えていない。
何かにアンサーするなら、もう少し相手の気持ちをくまないと。 感情的になりすぎ。 |
1552:
匿名さん
[2018-06-03 11:45:12]
>1548
>床下空間から空気を逃がしてあげない、と思うのです。 窓下にガラリ等を設置する。 >給排気しても全然汚れないし、湿気対策できそうだが。 勘違いしてない?ダクトで給排気しないと無理。 >なんとも当たり前の結論のようですね。 当たり前です。 http://www.izzat.co.jp/high_quality/comfort/technology03.html イザットハウスは売りにしてる。 |
1553:
匿名さん
[2018-06-03 11:48:11]
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1554:
匿名さん
[2018-06-03 14:56:33]
「エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」なんでしょ。
だから、「強制対流が無く、床からの輻射だけ」なんでしょ。 床下は室内の空気が入ると汚れるから、 その床下から室内に吹き上げ、また室内が汚れると。 床下は掃除しにくいから、 「エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」にすれば、 床下に室内の空気が入らないので、床下が汚れないと。 そこで、 床下が閉じた空間であるなら、 湿気はどうするのだ、という流れでしたね。 「換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する」で、 「窓下にガラリを設けて」「換気空気が流れる一歩通行」なら、 室内の給気経路において、 外気をそのまま取り込むのではなく、 床下空間に一旦入れてから、 室内に取り込む という事ではないのでしょうか? そしてこれを「床下のみ循環」と呼ぶのでしょうか? これが「噛み合ってない」の原因ではないでしょうか? |
1555:
匿名さん
[2018-06-03 15:06:15]
そだねーww
|
1556:
匿名さん
[2018-06-03 18:07:02]
|
1557:
通りがかりさん
[2018-06-03 18:32:05]
1556さんは 相当な知識と経験のある実務者だと思われますが、
室内に循環しない方式の床下エアコン暖房を、実際に行っている住宅会社がいたら ご紹介ください。 エアコンのリターンを床下内部で取るために、全部埋没しなければならないのだと思いますが。 |
1558:
匿名さん
[2018-06-03 19:08:44]
>1557
住宅会社は知らない、床下エアコンの初期は床下のみ循環の工務店の例が多かった。 床下高さは既存の高さで実行した例が多く、ドレーン抜きと操作性とメンテ性の問題で全部埋設例は少ない、床の上に箱を作り出てる例が多かった。 床下高さからか床下エアコンの採用の多い、新住協の影響か室内、床下循環タイプが今は主流になってる。 床下のみは循環流れのショートパスを防ぐのが難しく、均一な床温度分布が難しいからかも知れない。 |
1559:
匿名さん
[2018-06-04 08:16:12]
>>1543 が間違いですね。
これでは伝わらないのが普通です。 他の優秀な方が指摘されている通りです。 これはおそらく建築業界の闇。 こういう態度で施主を丸め込む。丸め込めちゃうという。 だから業者はどんどん勘違いしていく。 |
1560:
匿名さん
[2018-06-15 09:32:36]
公式サイトに床下暖房システムのランニングコストが冬期で4万円と紹介されていますが、
こちらは全館空調導入の場合ですか? 全館空調はオプションになるかと思いますが、初期費用はどのくらいになりますでしょう? 改良で従来の半分以下のコストになっているみたいですよね。 |
1561:
匿名さん
[2018-06-15 10:37:38]
床下エアコンによる全館暖房で、
暖房にかかる電気代が、 暖房シーズン(11月から3月??)のトータルで、 4万円だそうですね。 一般家庭では給湯などの電力消費もあるので、暖房費は正確には把握しづらいですよね。 しかも、床温度22度なら、エアコンの設定温度はそれ以上だろうし、それが24時間の連続運転なのだから、にわかに信じがたいです。 2014年の冬って、13〜14年か、14〜15年か? 暖冬だったっけ? 全館空調(ダクトエアコン)は、 新しいモデルハウスで初導入っぽいし、 最近竣工した家にも導入していたみたいですが、 まだ実績がないため電気代は出せないでしょう。 昨冬の寒波もあり、実績値の公表はさらに1年先でしょうか。 初期費用が、他社の全館空調の半分以下だそうですね。床下エアコンよりはかかりそうですね。 床下エアコンもそうでしたが、 見切り発車で導入し、改良を重ねていくと思うので、 ダクトエアコンはまだリスクが高いと推測します。 やはり、 寝室が寒くていいという痩せ我慢は施主には通用してこなかったし、 暖気の対流による全館暖房を実現するためのオープンな間取りは、 不支持層も一定数いたということでしょうか。 |
1562:
匿名さん
[2018-06-15 20:49:23]
床下エアコン、ダクトエアコン、ベンガラ(笑)、越後杉と見切り発車のオンパレードですね。
過去の施主は実験台、なのでしょうか? |
1563:
匿名さん
[2018-06-16 07:06:46]
>過去の施主は実験台、なのでしょうか?
大量生産品以外は全てがそうですと言っても過言ではない。 少量生産品はモデル試験等ほとんど出来ない、せいぜいモデルハウスで試験するくらい。 だからナミダダケ事件のような事が起こる。 |
1564:
匿名さん
[2018-06-16 15:18:40]
それにしても極端すぎるのでは?
単に「新しもの好き」「他社との差別化」で実験台にされる施主は堪らない話でしょ。 そう言えば前に「置いてけぼりの施主もいる」といった趣旨の投稿もありましたが そうなると納得できない、不満だらけの施主も相当数に上るのでしょうかね。 |
1565:
匿名さん
[2018-06-16 15:54:03]
新しい物が嫌なら大手の建売住宅にすれば良い。
大手はクレームが怖いから危険を冒さない、注文住宅も有るが決まったルール内の建売に近いセミオーダー住宅。 |
1566:
匿名さん
[2018-06-16 16:21:41]
新しい物が嫌、とかじゃなくてね。
他の工務店、住宅屋さんはそれほど新し物好き、他社との差別化に力を入れてないでしょ。 あと大手はどんどん新技術、それこそ新しい物を導入しているでしょ? 「大手はクレームが怖いから危険を冒さない」逆に言えばこの会社は クレームなんか怖くない(気にしない?)から施主を実験台にして危険を冒す、 ってことなんですかね。 |
1567:
匿名さん
[2018-06-16 17:43:19]
新しい事に挑戦しないと進歩しない、いずれは廃れていく。
太陽光発電でも同じ、トラブルが起きて泣いてる人も多い。 新しい事にはリスクは有る。 注文住宅は仕様など、全て施主が決める請負契約、売買契約では有りません。 施工不良等を除き、基本全ての責任は仕様を決めた施主に責任が有る。 |
1568:
匿名さん
[2018-06-16 20:14:31]
|
1569:
匿名さん
[2018-06-16 21:31:26]
「施主の言う通りに作りました。責任は施主にあります。」 って、間違ってるだろうよ。
業者は、プロとしてのアドバイスなり、時には説得だって必要でしょうが。 |
1570:
匿名さん
[2018-06-16 21:32:23]
施主が、「リスクを承知で依頼する」ってのはあるだろうけど、それは施主の心意気っていうか施主力っていうかで、そんな施主は少数派だよ。
だから変な誤魔化し言葉を使うでしょ、特に建築業界の人たちって。施主をバカにしているんだよ。もう麻痺して、そんなつもりもない人が多いんだろうけど。 |
1571:
匿名さん
[2018-06-17 13:35:59]
請負契約は施主が仕様書通りに建てて下さいと施工業者に依頼する契約。
矛盾が有るのは実質、仕様書の作成を多くが施工業者が行ってる事。 疎い施主は施工業者が作成した仕様書にめくら印する。 http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf >建築の三権分立、設計、施工、監理 上記を熟読する事。 大手ハウスメーカーでも仕様書に従い建てれば基本責任は無い、施主の責任。 大手ハウスメーカーはトラブルを嫌うからセミオーダーしか扱わない。 施主が選択ミスをしたと思わせてる、名前だけの注文住宅。 |
1572:
匿名さん
[2018-06-17 13:40:05]
生意気なこと言っている人がいますね。
全ての仕様書を、施主に見せてもいないのに、そんなことは通りません。 |
1573:
匿名さん
[2018-06-17 13:40:28]
|
1574:
匿名さん
[2018-06-17 13:55:40]
>1568、1569、>1570
建売をお薦めします。 または間取りと設備機器の選択する位の大手ハウスメーカーをお薦めします。 注文住宅は施主が仕様を全て決める。 分からなければ勉強すれば良い。 フラット35の木造住宅工事仕様書(400ページ弱)を勉強すれば良い。 木造住宅工事仕様書の表皮には「この仕様書はフラット35の設計検査、工事請負契約等に添付してお使いいただくことができます」と有る。 請負契約時に仕様書に記載してない詳細は木造住宅工事仕様書に準じて施工の事として木造住宅工事仕様書を渡せば良い。 施工業者は木造住宅工事仕様書は持ってるから渡さなくて済む。 監査を自分でやるなら木造住宅工事仕様書通りか確認すれば良い。 注文住宅を建てるなら木造住宅工事仕様書と積算資料(あらゆる資材の価格、人工費等が分かる)を購入(2千円強)するべき。 |
1575:
匿名さん
[2018-06-17 14:01:08]
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1576:
匿名さん
[2018-06-17 14:08:06]
>1573
住宅建築業界とは無関係の一施主です。 一般社会の契約では請負契約は常識です。 官公庁の発注もほとんど請負契約です。 施工業者は施工不良以外は責任は有りません、発注者の責任です。 役人は責任逃れのため設計、監理に責任を押し付けます、新しい事は出来る限り避けます。 |
1577:
通りがかりさん
[2018-06-17 15:59:53]
>1574
住宅関係者でないとのことですが、只者ではない知識量です。 注文住宅は施主が自分が決めて建てるというのが本質なのだから、 人のせいにしたがる施主は大手か建売が向いている。 その意見に同感です。 日本の空気が重苦しく、他責で神経質な人が増えていると思いますが、 だから大手がセミオーダーで 無難なものにしかならないという意見に納得です。 アンチがずっと執着している、杉とベンガラは1000年以上前から建築で使われているもので、新規性も何もない。 杉板の外壁。床下エアコンもそうですが、むしろ枯れた技術や、一般材を利用してリスクや施主負担の少ないものを選んでいるし、全国の工務店にも広がっています。 |
1578:
噛まれて重傷のち後遺症あり
[2018-06-18 08:42:54]
>>1574
そんなの無理ムリ www じゃあ、オガスタに頼むのやめよっかなー って思わせる、新しいアンチ活動なのかと思ったけどね。 施主が木造住宅工事仕様書(?)なんか持ってたら、社長が敵意むき出しで噛み付いてくるぞ www i先生だって「施主に考えさせるな」って言ってたしね。 |
1579:
匿名さん
[2018-06-18 11:15:14]
>1578は建売がお薦めです。
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1580:
匿名さん
[2018-06-18 11:26:09]
他人は施主の頭の中は分からない。
施主がどのような住宅を望んでるかは施主しか分からない。 施主が希望する住宅にするには施主が仕様書を書けば仕様の失敗が少ない。 優れた設計者は打合せ等で施主の考えを把握し、図面と仕様書を作成してくれる。 |
1581:
匿名さん
[2018-06-18 16:32:32]
あらら、笹口のお施主さんでしたかw
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1582:
匿名さん
[2018-06-18 20:32:50]
新しい事に挑戦も結構だけど結局施主を実験台にしてるんでしょ。
でも請負契約だから失敗しても仕様を決めた施主の責任、 うーん、恐るべし。 |
1583:
通りがかりさん
[2018-06-18 22:30:30]
確かに注文住宅は難しい。オガ○タで建てて自分の意図が伝わらなかった話を聞くと、優秀な設計者がいる事務所は極少数である。
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1584:
匿名さん
[2018-06-19 06:50:00]
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1585:
名無しさん
[2018-06-19 06:57:18]
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1586:
匿名さん
[2018-06-19 06:59:28]
>1583
>自分の意図が伝わらなかった話を聞くと また勘違いしてる、それも施主の責任。 意図が伝わるまで打合せを繰り返して図面と仕様を完成させる。 ぼんくらの設計士相手に中々意図が伝わらず、打合せ回数が増え根負けしたら希望の家は建たない。 |
1587:
匿名さん
[2018-06-19 07:02:00]
>1584
気に入らず、望まない者が消えるのが当たり前。 |
1588:
口コミ知りたいさん
[2018-06-19 08:11:56]
>>1576
>>1579 >>1580 >>1584 >>1586 は、同一人物ですか? そして、オガスタで家づくりした人なのですか? で、オガスタのぼんくら設計士に根負けせずに希望の家を建てたと言ってるの? 他人に建売を勧めるとか、あなたにそんな権利はありません。 注文住宅がどういうものか原理原則を語るのはいいが、 オガスタの家づくりへの姿勢じゃないのなら、このスレではもはや邪魔な存在でしかない。 少し知識があって、 自分はうまくやったと自負していて、 少数派なのも自覚しているくせに、 当然こうあるべきだと声高に訴える。 消えろとか言い出したのもあなただし。 誤解を恐れない文言を見る限り、あなたの意図は伝わりづらいでしょう。 あなたは、ちっとも賢い人ではない。 |
1589:
通りがかりさん
[2018-06-19 11:16:36]
こうした病的な妄想にとらわれて 張り付いている人が邪魔ですね。
気分を害します。 |
1590:
通りがかりさん
[2018-06-19 12:38:12]
>>1586 匿名さん
そのとおり。どこかのボンクラ設計者は施主の意図をわかった気になって、その本質まで理解に至らない。優秀な設計者は、的確な質問とブレない設計への考えがあるから、無駄な打ち合わせはない。 |
1591:
匿名さん
[2018-06-19 12:57:28]
だから、オガスタは優秀なのかが知りたい
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1592:
匿名さん
[2018-06-19 13:42:41]
客を選べない事も有るように、優秀な設計も選べない事も有る。
優秀か否かの判断も難しい。 説明下手かどうか>1591が己をまず知る事からでしょ。 伝えるには希望、重要性等箇条書きした説明資料を作る等努力が必要。 |
1593:
匿名さん
[2018-06-19 18:01:32]
中之島の家、「エアコン1台、吹き抜けなしで全館空調を実現」だそうです。
「基礎断熱ではなく床断熱としていますので床下は通気できるよう土台下に通気スペーサー」なので、床下は外ですね。 床下エアコンのような、床の温かさはないのかな? |
1594:
匿名さん
[2018-06-23 17:21:32]
床下は、通気できている方が良さそうな感じはしますけれど…
でも考え方次第なのかな。 床断熱でも十分に思いますが、 何かその差があったりするのでしょうか? 床がとにかく暖かければ良いとは思います。 |
1595:
匿名さん
[2018-06-23 18:14:51]
>床断熱でも十分に思いますが、
>何かその差があったりするのでしょうか? 生理的に頭寒足熱が快適。 冷たい空気は重いから床を這う、空気で天井より床を温めるのは難しい、せいぜい空気流れを床に当てるくらい。 床が暖かい方が快適なのが分かってるから床暖房が有る。 輻射熱による暖房が快適、床が人に一番近い、近い程輻射熱の影響が大きい、床が暖かいのが一番効率が良い。 床暖なら室温を1℃は下げられる、室温23℃を22℃に出来れば5%程度の省エネになる。 ヒーターはランニングが高い、温水はイニシャル、メンテ費が高い、水漏れリスクが有る。 空気なら漏れても問題無い、ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコンになる。 トイレ、浴室を含めて床が暖かくなる、温水床暖房と比較して輻射面積が広いから床温度が低く床材の制約も無い。 |
1596:
匿名さん
[2018-06-23 20:59:15]
床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。
ここ最重要です。単純に床暖房とは比較できません。 そんなことじゃなくて、 オガスタがなぜ床断熱を採用したんだろう?ってことなんだ。 情報公開を待つしかないかな。 |
1597:
匿名さん
[2018-06-24 06:11:40]
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明らかにしたのは「あの」重川議員です。